Re: MOD per Scyte Kro Craft rev B - come moddare un bestbuy con pochi euro !

Da Daniele Pucciarelli Mar Nov 08, 2016 4:34 pm

Angel2000 ha scritto:io dico solo cose sensate, cioè qualsiasi rete filtrante di primo o secondo ordine sporca il segnale, anche usando i migliori componenti in circolazione e quindi costosissimi (superando abbondantemente il costo delle due scatole per me di scarpe), si ottiene un degradamento del suono. ..............

Stai riuscendo a deviare l'argomento in oggetto in maniera ripetuta, e con teorie che definirei eufemisticamente "personalizzate".

Sinceramente non sono venuto qua per rubare utenti ne per far vedere che cel'ho lungo (anche perchè è un "lavoretto" fatto bene, ma pur sempre un "lavoretto"). Faccio anche presente che sono iscritto qua da tempo precedente a 'sta modifica.
In realtà, dopo averla presentata "di là", pensavo che una modifica di un prodotto non costoso potesse interessare particolarmente la platea di questo Forum. Quindi mi faceva piacere essere qui presente.

Mi dispiacerebbe lasciare questo thread, se non altro per il rispetto dello spazio che mi è stato qui concesso, ed anche per chi vuole seguire da qui l'argomento.

Ovviamente qualsiasi discussione prevede degli OT, ma a tutto c'è un limite; soprattutto quando gli OT sono molto molto molto "opinabili e martellanti".
Ai posteri l'ardua sentenza! Hehe

Da Angel2000 Mar Nov 08, 2016 4:39 pm

Kha-Jinn, ciascuno si tenga le sua convinzioni, per me in una buona cassa anche se economica,basta cambiare i conduttori , saldarli con ottimo stagno all'argento e cambiare qualche elemento strategico, mi fido delle mie orecchie soltanto, se andassi a vedere le prove d'ascolto finirei con non comprare più nulla, pace e bene Wink

chiedo scusa per gli OT ma ci sono stato obbligato....

Da dinamanu Mar Nov 08, 2016 6:40 pm

Ottimo lavoro daniele

secondo me il tipo dura poco

Da rai63 Mar Nov 08, 2016 6:45 pm

dieggs ha scritto:Ciao, prima di tutto un grande grazie a Daniele Pucciarelli per la preziosa guida👍Ho fatto la modifica un po di giorni fa, il mio primo crossover in assoluto! devo dire che è venuto bene e le casse suonano veramente meglio quindi consiglio caldamente di farla! Però secondo me comprarle nuove non conviene...si trovano usate. Io le ho trovate a 22€!! allora si che modificandole diventano un best buy. Alla fine un 40 ino per modificarle ci vuole e se uno le prende nuove si arriva a 100€...Secondo me aggiungendo un po di piu nell'usato si possono trovare casse complessivamente migliori (es Indiana Line nota?) più che altro per la sensibilità.

ciao io le ho comprate nuove , ma vorrei averne un altro paio per fare la modifica , ma usate non riesco a trovarle ..Potresti mandarmi il link di dove le hai trovate tu ? anche in MP se vuoi ..Grazie..

Da Tasso Mar Nov 08, 2016 9:03 pm

Per favore, chiedo agli admin di rimuovere tutti i commenti insensati e le inutili dispute fuori tema che hanno riempito come un vero e proprio spam questo post molto interessante.

Da dieggs Mer Nov 09, 2016 2:38 pm

rai63 ha scritto:
dieggs ha scritto:Ciao, prima di tutto un grande grazie a Daniele Pucciarelli per la preziosa guida👍Ho fatto la modifica un po di giorni fa, il mio primo crossover in assoluto! devo dire che è venuto bene e le casse suonano veramente meglio quindi consiglio caldamente di farla! Però secondo me comprarle nuove non conviene...si trovano usate. Io le ho trovate a 22€!! allora si che modificandole diventano un best buy. Alla fine un 40 ino per modificarle ci vuole e se uno le prende nuove si arriva a 100€...Secondo me aggiungendo un po di piu nell'usato si possono trovare casse complessivamente migliori (es Indiana Line nota?) più che altro per la sensibilità.
ciao io le ho comprate nuove , ma vorrei averne un altro paio per fare la modifica , ma usate non riesco a trovarle ..Potresti mandarmi il link di dove le hai trovate tu ? anche in MP se vuoi ..Grazie..

Le ho trovate su subito...annunci online tra privati

Da Daniele Pucciarelli Ven Nov 11, 2016 11:55 pm

dinamanu ha scritto:Ottimo lavoro daniele
.............

Da lello64 Sab Nov 12, 2016 1:55 am

dinamanu ha scritto:
.... secondo me il tipo dura poco

Da Angel2000 Lun Nov 14, 2016 7:50 pm

lello64 ha scritto:
dinamanu ha scritto:
.... secondo me il tipo dura poco

Cioè fatemi capire, chi fa osservazioni deve essere sbattuto fuori dal forum?
Con Daniele mi sono chiarito bene, anzi spero che collaboreremo presto, sotterrate l'ascia di guerra please, mica è vostro questo forum! Smile

Da Alessandro Smarrazzo Mar Gen 03, 2017 6:48 pm

Daniele Pucciarelli ha scritto:
dinamanu ha scritto:Ottimo lavoro daniele
.............

Ciao Ho visto la tua guida per la modifica delle scythe cro-kraft e colgo l'occasione per farti i complimenti per il lavoro.
Sono in procinto di fare anch'io la modifica ho qualche dubbio che volevo sottoporti:
Metto le mani avanti dichiarando già da ora la mia più totale ignoranza in materia Laughing

1- La bobina da 0.20 mH non l'ho trovata ma sul sito kit audio è presente da 0.22mH va bene?
2- I condensatori 3,3uF - 160 vdc Audyn MKTA e quello 3.9 vanno bene ?
3-un'altro utente ha pubblicato la foto della basetta con dei morsettini per i fili servono per evitare le saldature?

Da CHAOSFERE Mar Gen 03, 2017 7:17 pm

Alessandro Smarrazzo ha scritto:
Daniele Pucciarelli ha scritto:

Ciao Ho visto la tua guida per la modifica delle scythe cro-kraft e colgo l'occasione per farti i complimenti per il lavoro.
Sono in procinto di fare anch'io la modifica ho qualche dubbio che volevo sottoporti:
Metto le mani avanti dichiarando già da ora la mia più totale ignoranza in materia
1- La bobina da 0.20 mH non l'ho trovata ma sul sito kit audio è presente da 0.22mH va bene?
2- I condensatori 3,3uF - 160 vdc Audyn MKTA e quello 3.9 vanno bene ?
3-un'altro utente ha pubblicato la foto della basetta con dei morsettini per i fili servono per evitare le saldature?

0.5)
SE SEI UN NUOVO UTENTE
PRESENTATI NELL'APPOSITA SEZIONE PRIMA DI FARE DOMANDE
Tutti i nuovi membri sono invitati a presentarsi nella sezione appositamente dedicata,
nel caso non lo facessero potrebbero non ricevere le risposte che cercano in tempi rapidi,
ma potrebbero piuttosto essere spronati a presentarsi nella sezione apposita.
Tutti i membri anziani che già non si fossero presentati sono caldamente invitati a farlo.
In tutte le civiltà, la propria presentazione ha da sempre preceduto la conversazione vera e propria
ed è da sempre stata sinonimo di educazione e rispetto reciproco.

https://www.tforumhifi.com/t834-regolamento-del-t-forum

https://www.tforumhifi.com/f55-presentazioni

Da Alessandro Smarrazzo Mar Gen 03, 2017 7:33 pm

CHAOSFERE ha scritto:
Alessandro Smarrazzo ha scritto:
Ciao Ho visto la tua guida per la modifica delle scythe cro-kraft e colgo l'occasione per farti i complimenti per il lavoro.
Sono in procinto di fare anch'io la modifica ho qualche dubbio che volevo sottoporti:
Metto le mani avanti dichiarando già da ora la mia più totale ignoranza in materia
1- La bobina da 0.20 mH non l'ho trovata ma sul sito kit audio è presente da 0.22mH va bene?
2- I condensatori 3,3uF - 160 vdc Audyn MKTA e quello 3.9 vanno bene ?
3-un'altro utente ha pubblicato la foto della basetta con dei morsettini per i fili servono per evitare le saldature?

0.5)
SE SEI UN NUOVO UTENTE
PRESENTATI NELL'APPOSITA SEZIONE PRIMA DI FARE DOMANDE
Tutti i nuovi membri sono invitati a presentarsi nella sezione appositamente dedicata,
nel caso non lo facessero potrebbero non ricevere le risposte che cercano in tempi rapidi,
ma potrebbero piuttosto essere spronati a presentarsi nella sezione apposita.
Tutti i membri anziani che già non si fossero presentati sono caldamente invitati a farlo.
In tutte le civiltà, la propria presentazione ha da sempre preceduto la conversazione vera e propria
ed è da sempre stata sinonimo di educazione e rispetto reciproco.

https://www.tforumhifi.com/t834-regolamento-del-t-forum

https://www.tforumhifi.com/f55-presentazioni

fatto

Da CHAOSFERE Mar Gen 03, 2017 7:33 pm

Da Daniele Pucciarelli Mar Gen 03, 2017 10:51 pm

Alessandro Smarrazzo ha scritto:
Daniele Pucciarelli ha scritto:

Ciao Ho visto la tua guida per la modifica delle scythe cro-kraft e colgo l'occasione per farti i complimenti per il lavoro.
Sono in procinto di fare anch'io la modifica ho qualche dubbio che volevo sottoporti:
Metto le mani avanti dichiarando già da ora la mia più totale ignoranza in materia
1- La bobina da 0.20 mH non l'ho trovata ma sul sito kit audio è presente da 0.22mH va bene?
2- I condensatori 3,3uF - 160 vdc Audyn MKTA e quello 3.9 vanno bene ?
3-un'altro utente ha pubblicato la foto della basetta con dei morsettini per i fili servono per evitare le saldature?

Ciao e grazie! Smile

1) Come ribadivo da qualche parte in questo thread, serve una bobina da 0.20 mH, non 0.22 Sad

Inoltre serve che abbia la resistenza parassita come da progetto, o molto simile (0.37 ohm). Se compri la bobina presso "quel negozio" (quella economica, con filo da 0.7mmq), loro sono disposti a ridurla al valore di 0.20mH senza sovrapprezzo. (digli preventivamente che è per la modifica delle KroCraft, fatta da me. Dovrebbero ricordarsi dela cosa, poiché gli chiesi espressamente di andare incontro ad utenti poco smaliziati)
In questo modo utilizzerai esattamente la solita bobina che ho usato io, così sarà identica anche la resistenza parassita.
2)Quei condensatori vanno benissimo
3)Si. Inoltre rendono più facile l'eventuale rimozione del crossover, per lavorarci sopra.

Fammi sapere!

Da dinamanu Mar Gen 03, 2017 10:58 pm

basta che togli alcune spire in rete dovrebbe esserci delle tabelle oppure vai in un laboratorietto che in due secondi te la misurano con un ponte lcr

Da Daniele Pucciarelli Mar Gen 03, 2017 11:01 pm

dinamanu ha scritto:basta che togli alcune spire in rete dovrebbe esserci delle tabelle oppure vai in un laboratorietto che in due secondi te la misurano con un ponte lcr

"Alcune" è alquanto poco preciso! Le tabelle vanno benino, ma solo se sai già quante spire ha la bobina originale......(oltre che le dimensioni geometriche, che comunque puoi misurare).
Meglio il consiglio del laboratorietto! Smile

(oltre che, come dicevo, il servizio fatto a monte dal venditore della bobina)

Da dinamanu Mar Gen 03, 2017 11:04 pm

se trovi la tabella giusta con rocchetto e diametro filo funziona perfettamente ......

Da Alessandro Smarrazzo Mar Gen 03, 2017 11:09 pm

Daniele Pucciarelli ha scritto:
Alessandro Smarrazzo ha scritto:
Ciao Ho visto la tua guida per la modifica delle scythe cro-kraft e colgo l'occasione per farti i complimenti per il lavoro.
Sono in procinto di fare anch'io la modifica ho qualche dubbio che volevo sottoporti:
Metto le mani avanti dichiarando già da ora la mia più totale ignoranza in materia
1- La bobina da 0.20 mH non l'ho trovata ma sul sito kit audio è presente da 0.22mH va bene?
2- I condensatori 3,3uF - 160 vdc Audyn MKTA e quello 3.9 vanno bene ?
3-un'altro utente ha pubblicato la foto della basetta con dei morsettini per i fili servono per evitare le saldature?

Ciao e grazie!
1) Come ribadivo da qualche parte in questo thread, serve una bobina da 0.20 mH, non 0.22
Inoltre serve che abbia la resistenza parassita come da progetto, o molto simile (0.37 ohm). Se compri la bobina presso "quel negozio" (quella economica, con filo da 0.7mmq), loro sono disposti a ridurla al valore di 0.20mH senza sovrapprezzo. (digli preventivamente che è per la modifica delle KroCraft, fatta da me. Dovrebbero ricordarsi dela cosa, poiché gli chiesi espressamente di andare incontro ad utenti poco smaliziati)
In questo modo utilizzerai esattamente la solita bobina che ho usato io, così sarà identica anche la resistenza parassita.
2)Quei condensatori vanno benissimo
3)Si. Inoltre rendono più facile l'eventuale rimozione del crossover, per lavorarci sopra.

Fammi sapere!

sei stato velocissimo Smile

grazie per le risposte!
provvederò prima di effettuare l'ordine ad informare lo staff, che gentili se lo fanno. La resistenza scende in modo proporzionale alla diminuzione dell'induttanza se ben ricordo quindi perfetto Very Happy

ottimo per i condensatori e infine per i morsettini li prenderò ma evito le saldature soltanto sul crossover e non per collegare il cross al mid e al tweet giusto?

ps. Ho un po le idee confuse sul funzionamento del tuo progetto mi spiego meglio, sono certo che funzioni perchè leggendo vedo che sai quel che dici, ma non riuscendo, io, a comprendere molte cose sono costretto a farti ancora qualche domanda che probabilmente reputerai stupida Laughing

guardando il tuo articolo hai pubblicato una fotografia del tweet al contrario, ho visto che c'è una "batteria gialla" è il cross che c'è attualemente? va rimosso?

Da Daniele Pucciarelli Mar Gen 03, 2017 11:10 pm

dinamanu ha scritto:se trovi la tabella giusta con rocchetto e diametro filo funziona perfettamente ......

Ne sono certo. A trovarla....E poi resti comunque con il dubbio a vita.
Non mi fraintendere, è sicuramente una delle soluzioni possibili; ma , più che soluzione, trovo sia un "rimedio".

Aggiungo una cosa: quando compro componenti passivi li misuro sempre; diverse volte mi è capitato di dover ridurre i valori delle bobine e constatare (tramite ponte LCR) che ad una levavo una spira meno che ad un'altra, per avere il solito valore...

Da dinamanu Mar Gen 03, 2017 11:14 pm

scusami ma come facevamo prima degli lcr e internet ?
si calcolavano e vinivano precise Wink

http://www.claredot.net/it/sez_Audio/calcolo_spire_indutt_circ.php
primo link al volo....

Da Daniele Pucciarelli Mar Gen 03, 2017 11:19 pm

Alessandro Smarrazzo ha scritto:
sei stato velocissimo grazie per le risposte!
provvederò prima di effettuare l'ordine ad informare lo staff, che gentili se lo fanno. La resistenza scende in modo proporzionale alla diminuzione dell'induttanza se ben ricordo quindi perfetto
ottimo per i condensatori e infine per i morsettini li prenderò ma evito le saldature soltanto sul crossover e non per collegare il cross al mid e al tweet giusto?

ps. Ho un po le idee confuse sul funzionamento del tuo progetto mi spiego meglio, sono certo che funzioni perchè leggendo vedo che sai quel che dici, ma non riuscendo, io, a comprendere molte cose sono costretto a farti ancora qualche domanda che probabilmente reputerai stupida
guardando il tuo articolo hai pubblicato una fotografia del tweet al contrario, ho visto che c'è una "batteria gialla" è il cross che c'è attualemente? va rimosso?

La resistenza non scende poi così proporzionalmente, però ci si avvicina...
Si, quella "batteria" (che in realtà è un condensatore.....) va rimossa. Per farlo serve un saldatore, e soprattutto saperlo usare almeno un pò. Infatti, se scaldi troppo rischi di danneggiare il tweeter. Quindi, devi essere piuttosto veloce a fare l'operazione.
D'altra parte, se ci lasci la vecchia saldatura (magari perché decidi di tagliare via il condensatore anziché dissaldarlo) , non puoi collegarci il cavetto tramite faston. Quindi, il "nuovo" cavo, ce lo dovresti comunque saldare....

Da Alessandro Smarrazzo Mar Gen 03, 2017 11:20 pm

dinamanu ha scritto:scusami ma come facevamo prima degli lcr e internet ?
si calcolavano e vinivano precise
*non posso pubblicare link esterni al forum per i primi 7 giorni di premanenza*
primo link al volo....

grazie per le dritte Smile

non avendo quello strumento chiederò al sito se mi asseconderà.

Da Alessandro Smarrazzo Mar Gen 03, 2017 11:23 pm

Daniele Pucciarelli ha scritto:
Alessandro Smarrazzo ha scritto:
sei stato velocissimo grazie per le risposte!
provvederò prima di effettuare l'ordine ad informare lo staff, che gentili se lo fanno. La resistenza scende in modo proporzionale alla diminuzione dell'induttanza se ben ricordo quindi perfetto
ottimo per i condensatori e infine per i morsettini li prenderò ma evito le saldature soltanto sul crossover e non per collegare il cross al mid e al tweet giusto?

ps. Ho un po le idee confuse sul funzionamento del tuo progetto mi spiego meglio, sono certo che funzioni perchè leggendo vedo che sai quel che dici, ma non riuscendo, io, a comprendere molte cose sono costretto a farti ancora qualche domanda che probabilmente reputerai stupida
guardando il tuo articolo hai pubblicato una fotografia del tweet al contrario, ho visto che c'è una "batteria gialla" è il cross che c'è attualemente? va rimosso?

La resistenza non scende poi così proporzionalmente, però ci si avvicina...
Si, quella "batteria" (che in realtà è un condensatore.....) va rimossa. Per farlo serve un saldatore, e soprattutto saperlo usare almeno un pò. Infatti, se scaldi troppo rischi di danneggiare il tweeter. Quindi, devi essere piuttosto veloce a fare l'operazione.
D'altra parte, se ci lasci la vecchia saldatura (magari perché decidi di tagliare via il condensatore anziché dissaldarlo) , non puoi collegarci il cavetto tramite faston. Quindi, il "nuovo" cavo, ce lo dovresti comunque saldare....

ottimo! Quindi sotto a quel crossover c'è un attacco per il faston e quindi per il collegamento al cross senza saldature?
(il saldatore mi serve solo per rimuovere il vecchio cross)
la storia per il midwoofer è la medesima? ( levo il vecchio cross con il saldatore e attacco l'altro con faston?

Da Daniele Pucciarelli Mar Gen 03, 2017 11:26 pm

dinamanu ha scritto:scusami ma come facevamo prima degli lcr e internet ?
si calcolavano e vinivano precise
http://www.claredot.net/it/sez_Audio/calcolo_spire_indutt_circ.php
primo link al volo....

Facevo i calcoli delle bobine 30 anni fa, tramite il catalogo della Coral/Peerless..... Very Happy

Comunque, prima facevano "peggio", non credi? Serviva una bella manualità, innanzitutto.

Comunque provate pure, poi mi fate sapere (tramite ponte LCR !) con che tolleranza ottenete la modifica.

Da Daniele Pucciarelli Mar Gen 03, 2017 11:31 pm

Alessandro Smarrazzo ha scritto:
Daniele Pucciarelli ha scritto:

La resistenza non scende poi così proporzionalmente, però ci si avvicina...
Si, quella "batteria" (che in realtà è un condensatore.....) va rimossa. Per farlo serve un saldatore, e soprattutto saperlo usare almeno un pò. Infatti, se scaldi troppo rischi di danneggiare il tweeter. Quindi, devi essere piuttosto veloce a fare l'operazione.
D'altra parte, se ci lasci la vecchia saldatura (magari perché decidi di tagliare via il condensatore anziché dissaldarlo) , non puoi collegarci il cavetto tramite faston. Quindi, il "nuovo" cavo, ce lo dovresti comunque saldare....
ottimo! Quindi sotto a quel crossover c'è un attacco per il faston e quindi per il collegamento al cross senza saldature?
(il saldatore mi serve solo per rimuovere il vecchio cross)
la storia per il midwoofer è la medesima? ( levo il vecchio cross con il saldatore e attacco l'altro con faston?

Si, quel condensatore è saldato sui connettori del tweeter, connettori per faston.
Il Midwoofer NON ha nessun componente saldato. Quindi via libera!

Comunque qui ci sono alcuni "consigli" >>> http://www.diyaudio.it/content/145-DIY-Modifica-alle-Scythe-Kro-Craft-rev-B-per-iniziare-alla-grande-!/view/4

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