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Braindamaged
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Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Lun 16 Dic 2013 - 14:41
Salve a tutti, ho un amplificatore Sansui Au-217 II che soffre di fastidiosi crepitii (popt, ssshhcick e via discorrendo  Laughing ). Pensavo potesse dipendere dal cavo di alimentazione giuntato a sputo, ma l'ho sostituito con una presa volante IEC maschio e non ho notato miglioramenti. In seconda battuta ho spruzzato del CRC nei potenziometri, ma anche così nessun cambiamento. Non capisco proprio da dove cacchio provengano questi fastidiosi rumori e non essendo per nulla ferrato in elettrica mi rivolgo a voi. Aggiungo che l'ampli l'ho acquistato usato e dovrebbe essere dei primi anni 80 (1981 credo). Aggiungo anche una foto dell'interno se può essere utile.

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valvolas
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Lun 16 Dic 2013 - 18:59
la vera revisione di quei vecchi ampli andrebbe fatta spruzzando prima tutto con aria compressa,poi smontando tutti i pot e leveraggi vari pulendoli con disossidante SOLO SECCO compresi i bulloncini e le rondelle che li ancorano al telaio e le mollette dei due fusibili che non siano ossidate.I caps di macchine ''sfruttate'' sono i piu sospetti dopo vengono saldature fredde o che hanno perso aderenza tra le parti e in qualche caso i diodi del ponte spesso sottodimensionati.Io sono sempre propenso a cambiarli tutti (i caps) ma è una politica mia,cmq sia interpretando punterei come difetto sui caps di solito sono quelli piu grandi di ripple che ''salutano il pubblico'' x primi (i due grossi vicini al ponte di diodi) pero' cosi da lontano è una scommessa,ti conviene andare per gradi partendo dalla pulizia accurata,un bulloncino dle pot che perde un contatto al telaio puo' darti rogne insospettabili e cosi le mollette dei fusibili,e cambia il cavo di alimentazione (tutto),non servono cose stratosferiche uno da pc va bene.
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Braindamaged
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Mer 18 Dic 2013 - 17:27
Grazie valvolas, proverò a fare come dici, andando per gradi. Può significare qualcosa il fatto che sollevando il coperchio superiore e poi provando a riposizionarlo il disturbo si intensifica (anche a sorgente scollegata)?
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valterneri
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Mer 18 Dic 2013 - 20:58
Saper che crepita è troppo poco,
occorre sapere come dove e quando, e in parte è facile.

Crepita sempre? Oppure solo se smuovi qualcosa?
Crepita sia su phono che su tuner?
Crepita solo un canale? Oppure entrambi?
E se entrambi, crepita mono o stereo?
Ovvero il crepitio in cuffia lo senti arrivare dal centro (mono)
o un po' a sinistra e un po' a destra in modo irregolare? (stereo)

Non andare a memoria, fai prove precise.


Se vai a guardare gli spinotti phono all'interno vedrai che dalla loro massa
parte un condensatore che va a collegarsi alla scatola metallica,
è integro?
Prova a collegare provvisoriamente con un filo saldato quel che quel condensatore
tenta di collegare,
se arriva del ronzio non preoccuparti, verifica se sparisce il crepitio.
Se sparisce sostituisci il condensatore con un ceramico da 47nF
saldato bene.

Valvolas ciao!
Devi spedirmi i nastrini che volevi trascrivere!
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Braindamaged
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Mer 18 Dic 2013 - 21:44
1) Crepita sempre? Oppure solo se smuovi qualcosa?
Non sempre, spesso lo fa appena acceso poi smette e riprende più avanti senza una frequenza precisa. Come già scritto in precedenza, se smuovo il coperchio superiore, il crepitio si intensifica.
2) Crepita sia su phono che su tuner?
Si, qualunque sia l'ingresso selezionato (phono, phono subsonic, tuner e aux)
3) Crepita solo un canale? Oppure entrambi?
Entrambi i canali
4) E se entrambi, crepita mono o stereo? Ovvero il crepitio in cuffia lo senti arrivare dal centro (mono) o un po' a sinistra e un po' a destra in modo irregolare? (stereo)
In cuffia non ho verificato, ma dai diffusori il disturbo viene sia da destra che da sinistra indifferentemente.
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florin
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Mer 18 Dic 2013 - 22:24
Un condensatore di filtraggio, quello nero in basso, è gonfio?
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valterneri
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Mer 18 Dic 2013 - 22:51
@Braindamaged ha scritto:il disturbo viene sia da destra che da sinistra indifferentemente.
E' purtroppo il caso più difficile e difficilmente arriveremo a qualcosa.
E' già difficile riparare di persona.

Mi sono dimenticato di altre due domande.
Il controllo di volume influisce sul livello di rumore?
Il controllo di tono influisce sul timbro del rumore?
Il controllo di tono è inserito nella retroazione e quindi è rilevatore.

E poi la domanda più facile che dopo la pulizia io scartavo e Valvolas no:
ma, dopo il trattamento chimico, variare il volume e attivare e disattivare
i commutatori incide?
Se incide pulisci ancora e aziona i commutatori moltissime volte velocemente.
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Braindamaged
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Mer 18 Dic 2013 - 23:04
Da quello che ho potuto sentire il volume non influisce sul livello del rumore e i controlli di tono, se azionati, a volte provocano una intensificazione nella frequenza del rumore (ma non sempre) Shocked 
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valterneri
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Mer 18 Dic 2013 - 23:34
@Braindamaged ha scritto: (ma non sempre) Shocked 
Diminuiscono le zone responsabili
ma aumentano le difficoltà di risolvere a distanza.

La zona pre non è.
I commutatori e i contatti non sono.
I potenziometri non sono, compreso i toni.

Rimangono i due finali e l'alimentatore,
ma non sembra né gli uno né l'altro
perché i finali sono due e non possono avere lo stesso identico difetto assieme
e se fosse l'alimentatore nella sua struttura essenziale il difetto tenderebbe
a sembrare mono perché si rifletterebbe nello stesso istante su entrambi i canali.

Ulteriore prova: con un lapis tamburella o fai pressione sul circuito dei finali
e muovi i fili di arrivo a questa scheda.
Smuovi, con cautela come un dente che dondola, anche i vari componenti
attorno e oltre i diodi raddrizzatori.

L'unica cosa ragionevole che mi viene in mente è un contatto precario
della linea di massa o dei componenti ad essa collegati.
Controlla sul sotto, se ci riesci, se le saldature dei componenti
sembrano intatte o se hanno una microscopica lesione circolare
attorno al filo del componente.
Se non vedi smuovi.

Parlando di massa non parlo di schermature,
ma della massa che porta la corrente di ritorno.




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valvolas
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Re: Crepitii e scoppiettii di dubbia origine su Sansui: chi mi da una mano?

il Gio 19 Dic 2013 - 0:15
Per fare una riparazione ''mirata'' dovresti avere cognizione di causa,secondo me ti conviene fare una operazione di revisione/pulizia a ''tappeto'' come ti avevo suggerito che è alla portata di chiunque abbia un minimo di manualita',e ci sono molte probabilta' che li stia il difetto visto che parliamo di un ampli probabilmente molto usato,e che di solito con l'invecchiamento ha di queste problematiche.E come ti hanno suggerito la verifica delle saldature.Certamente poi i condensatori sono il passo successivo ma la sostituzione su quelle piastre non è una passeggiata,per chi non ha mai usato un saldatore,soprattutto l'estrazione che rischia di danneggiare le piste e le piazzole se si insiste col calore.
ps questa affermazione va nella stessa direzione (pulizia generale pot leveraggi e rifissagio):
Da quello che ho potuto sentire il volume non influisce sul livello del rumore e i controlli di tono, se azionati, a volte provocano una intensificazione nella frequenza del rumore (ma non sempre)  
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