T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Smsl ad18
Oggi a 2:43 Da GP9

» informazioni amplificatori in kit LesaHiFi
Oggi a 1:54 Da Easlay

» ALIENTEK D8
Oggi a 0:48 Da kalium

» [va + s.s.] Cerco Royd Merlin o Sapphire II
Oggi a 0:35 Da mauz

» Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)
Oggi a 0:35 Da sh4d3

» AtcElectronix che fine ha fatto?
Oggi a 0:32 Da Easlay

» Un buon pre phono
Oggi a 0:31 Da p.cristallini

» preamplificatore per Breeze Audio ?
Ieri a 23:42 Da bob80

» Rotel RB 1090 che ne pensate ?
Ieri a 23:40 Da sound4me

» Mike Oldfield, dopo tanti anni finalmente un nuovo disco
Ieri a 23:38 Da scontin

» Prossime uscite
Ieri a 23:05 Da CHAOSFERE

» Da cd a flac
Ieri a 22:12 Da pallapippo

» impianto entry level musica liquida
Ieri a 21:15 Da Kha-Jinn

» Breeze Audio TPA3116 a 20 euro spedizione compresa
Ieri a 21:02 Da Deki

» wtfplay
Ieri a 20:11 Da pallapippo

» Pro-ject Elemental a 170€
Ieri a 18:54 Da Luca brh

» Roksan kandy K2
Ieri a 18:52 Da CHAOSFERE

» Riparazione Elettrocompaniet ECI 1
Ieri a 18:38 Da natale55

» Costruire Subwoofer
Ieri a 18:25 Da dado70

» back to the vinyl
Ieri a 17:24 Da Pinve

» Nad 350 245 €
Ieri a 16:22 Da vito

» Consigli impianto camera
Ieri a 15:15 Da riccarbro

» Comprare da amazon.uk
Ieri a 13:27 Da Kha-Jinn

» CROSSOVER passivo vs attivo
Ieri a 11:38 Da sonic63

» Open Baffle frameless, cosa ne pensate?
Ieri a 10:45 Da sonic63

» IRAUD-550 con IRS2092 IRFB23N15D un ruzzino da 700 W su 4 Ohm
Ieri a 9:57 Da x84andrea

» AUNA TUBE 65: un valvolare per il popolo?
Ieri a 1:32 Da erny

» messa a terra, centro stella e simili
Ieri a 1:27 Da Sregio

» Radio internet stereo Hi-Fi con finale valvolare
Sab 21 Gen 2017 - 22:16 Da pilovis

» NUPRIME IDA8 Vs CYRUS ONE
Sab 21 Gen 2017 - 22:15 Da GP9

» Aiuto su identificazione valvola
Sab 21 Gen 2017 - 21:15 Da pilovis

» Consigli per impianto 2.1
Sab 21 Gen 2017 - 20:06 Da R!ck

» casse per vecchio impianto
Sab 21 Gen 2017 - 19:53 Da marno

» (SR+SS) Dac Audiolab Q-dac 220€
Sab 21 Gen 2017 - 19:35 Da tix88

» Ci risiamo
Sab 21 Gen 2017 - 18:45 Da zimone-89

» Neofita alle prese con amplificatore problematico toppong vx2
Sab 21 Gen 2017 - 17:25 Da Drmirva

» Casse acustiche quali?b&w 684 o IL tesi 560?
Sab 21 Gen 2017 - 16:52 Da dieggs

» CONSIGLIO LETTORE CD, PRINCIPIANTE
Sab 21 Gen 2017 - 16:08 Da yuri califano

» Fenice 20 alla Fiera di Pordenone
Sab 21 Gen 2017 - 14:46 Da Riccardo Giuliani

» La grande sfida: Nuforce vs Hypex vs Fx audio vs SMSL
Sab 21 Gen 2017 - 14:44 Da kalium

» * Miglior amplificatore integrato @ 12 volt
Sab 21 Gen 2017 - 14:32 Da Riccardo Giuliani

» Neumann KH 310
Sab 21 Gen 2017 - 14:27 Da fritznet

» audiovector sr3 super con supernait 2
Sab 21 Gen 2017 - 14:26 Da titonic

» Douk DAC (XMOS+PCM5102/DSD1796): ne vale la pena?
Sab 21 Gen 2017 - 14:00 Da bob80

» Diffusori per onkyo a-9010
Sab 21 Gen 2017 - 13:47 Da AntonL

» Starter Kit.
Sab 21 Gen 2017 - 12:18 Da cooljazzz

» (CB) vendo NAD C 350
Sab 21 Gen 2017 - 10:50 Da pentrio

» (Alba - CN + sped) Diffusori Aliante MODA pininfarina
Sab 21 Gen 2017 - 10:35 Da gandalf72

» [NO] vendo pre+finale valvole classe A
Sab 21 Gen 2017 - 7:49 Da gigetto

» Vendo Cayin 220 CU
Sab 21 Gen 2017 - 0:46 Da wolfman

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

76% 76% [ 151 ]
24% 24% [ 47 ]

Totale dei voti : 198

I postatori più attivi della settimana
Massimo
 
Easlay
 
mauz
 
kalium
 
scontin
 
GP9
 
p.cristallini
 
sh4d3
 
antbom
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15498)
 
Silver Black (15391)
 
nd1967 (12786)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10220)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8631)
 

Statistiche
Abbiamo 10509 membri registrati
L'ultimo utente registrato è nicola.dazzi

I nostri membri hanno inviato un totale di 775030 messaggi in 50407 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 25 utenti in linea :: 1 Registrato, 1 Nascosto e 23 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Massimo

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

Specifiche finali

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Specifiche finali

Messaggio  magnaco il Mer 4 Dic 2013 - 12:24

Salve ho guardato più di un finale di quelli con tanti watt e nomi importanti, guardavo nelle specifiche che la potenza è indicata soltanto sui 8 e 4 ohm . Questo significa che non vanno sotto l'impedenza dei 4 ohm?
Altra domanda : I miei finali a valvole Klimo Kent gold hanno il selettore dell'impedenza , lavora sui 40 watt 2-4-8-16 ohm , ma ci sono diffusori con 2 e 16 ohm di impedenza?
Grazie


Ultima modifica di magnaco il Mer 4 Dic 2013 - 12:25, modificato 1 volta (Ragione : corretto testo)

magnaco
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 20.06.10
Numero di messaggi : 1605
Località : Jakarta ,Bologna e Surabaya
Occupazione/Hobby : tecnico meccanico/ photosub,moto,hifi, musica
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : in firma



Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  valterneri il Mer 4 Dic 2013 - 12:45

Gli amplificatori a transistori sono sempre progettati per funzionare correttamente
con carichi che scendono almeno fino a 3,2 ohm (tutti!).
A salire non ci sono problemi, ma la potenza diminuirà per ovvi motivi.

Sotto a 3 ohm si va nel professionale, dove si scende fino a 2 ohm senza problemi,
anche 1 ma inutilmente.
Inutilmente perché a queste impedenze la potenza dissipata e sprecata dal cavo
è rilevante, spesso i cavi sono lunghi.

Altoparlanti da 2 o 1 ohm non esistono, ma esiste la procedura di metterli
in parallelo, soprattutto oggi che abbiamo a disposizione amplificatori
digitali dalla potenza esuberante che non potrebbe riversarsi
su di un solo singolo altoparlante.
Parlare di altoparlanti o casse nel professionale è improprio,
occorre parlare di sistema (direi sistema spesso complesso)

I valvolari hanno il trasformatore, tramite avvolgimenti multipli in uscita
ci si può adattare a qualunque carico e trasferirgli tutta la potenza
che i tubi finali possono emettere.
Questo sarebbe possibile anche con i transistori corredati di trasformatore,
ma di solito non si fa, sia per motivi economici e di peso, sia per motivi di qualità,
i trasformatori non sono mai "trasparenti"
(Compreso quelli di segnale! NDR)

E' solo per convenzione e per uniformare le misure che si sono adottate e utilizzate
le impedenze di 8 e 4 ohm.
La potenza in assoluto migliore per caricare i transistori è 8 ohm,
malgrado siano capaci di pilotare impedenze inferiori.

Scusa se non del tutto sarò stato chiaro,
posso rimediare. Ciao.

Aggiungo:
l'altoparlante ha un'impedenza a volte fortemente variabile al variare
della frequenza, lo si dice di 8 ohm se attorno a 1000 Hz ha questa impedenza.

Non sarebbe opportuno costruire altoparlanti da 2 ohm
perché metterebbero in difficoltà la maggior parte degli amplificatori,
e non è opportuno costruirli a 16
perché non sfrutterebbero interamente la loro potenza.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  magnaco il Mer 4 Dic 2013 - 12:59

@valterneri ha scritto:Gli amplificatori a transistori sono sempre progettati per funzionare correttamente
con carichi che scendono almeno fino a 3,2 ohm (tutti!).
A salire non ci sono problemi, ma la potenza diminuirà per ovvi motivi.

Sotto a 3 ohm si va nel professionale, dove si scende fino a 2 ohm senza problemi,
anche 1 ma inutilmente.
Inutilmente perché a queste impedenze la potenza dissipata e sprecata dal cavo
è rilevante, spesso i cavi sono lunghi.

Altoparlanti da 2 o 1 ohm non esistono, ma esiste la procedura di metterli
in parallelo, soprattutto oggi che abbiamo a disposizione amplificatori
digitali dalla potenza esuberante che non potrebbe riversarsi
su di un solo singolo altoparlante.
Parlare di altoparlanti o casse nel professionale è improprio,
occorre parlare di sistema (direi sistema spesso complesso)

I valvolari hanno il trasformatore, tramite avvolgimenti multipli in uscita
ci si può adattare a qualunque carico e trasferirgli tutta la potenza
che i tubi finali possono emettere.
Questo sarebbe possibile anche con i transistori corredati di trasformatore,
ma di solito non si fa sia per motivi economici e di peso, che per motivi di qualità,
i trasformatori non sono mai "trasparenti"
(Compreso quelli di segnale! NDR)

E' solo per convenzione e per uniformare le misure che si sono adottate e utilizzate
le impedenze di 8 e 4 ohm.
La potenza in assoluto migliore per caricare i transistori è 8 ohm,
malgrado siano capaci di pilotare impedenze inferiori.

Scusa se non del tutto sarò stato chiaro,
posso rimediare. Ciao.
Sei stato chiarissimo, se ho un diffusore che ha bisogno di un ampli che riesca a lavorare sotto i 3 ohm devo andare nel professionale? Case come Pass , Classe, Threshold , ecc.ecc. Non fanno finali con queste caratteristiche?
Grazie

magnaco
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 20.06.10
Numero di messaggi : 1605
Località : Jakarta ,Bologna e Surabaya
Occupazione/Hobby : tecnico meccanico/ photosub,moto,hifi, musica
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : in firma



Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  valterneri il Mer 4 Dic 2013 - 13:49

I finali professionali a poter lavorare con 2 ohm ci arrivano tutti,
ma anche molti finali domestici di buona qualità sfoggiano questa capacità,
ma è preferibile non sfruttargliela.

Molti altoparlanti da 4 ohm hanno di solito anche ampie zone di frequenza
in cui scendono a 3 o poco meno, e quindi torna utile la capacità dell'amplificatore
a poter scendere.
Una cassa da 2 ohm (se ci fosse) scenderebbe forse a 1,4 in alcune zone
di frequenza, quindi troppo poco per amplificatori normali.

Aggiungo ancora:
è preferibile quindi far lavorare l'amplificatore, qualunque amplificatore,
su di un'impedenza doppia della sua minima possibile
e ripeto anche che il carico di 8 ohm è il più favorevole,
dove il rapporto corrente/tensione è più facile
e dove il circuito di controreazione lavora con più precisione e facilità.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  Albert^ONE il Mer 4 Dic 2013 - 14:16

E' bene lavorare con impedenze da 4 oppure 8 ohm,in quanto con lo scendere dell'impedenza la qualità audio si degrada. Wink

Albert^ONE
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 23.10.10
Numero di messaggi : 5357
Località : Lanciano(ch) Abruzzo

Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  valterneri il Mer 4 Dic 2013 - 14:21

Ancora aggiungo ancora:

i trasformatori dei valvolari che hanno più secondari
possono adattarsi a qualunque carico, ma anche loro hanno delle preferenze.
Credo che gli siano preferibili le impedenze più basse, credo.

Ma qui per questo ci vorrebbe Sonic.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  magnaco il Mer 4 Dic 2013 - 16:15

Queste sono le caratteristiche dei miei diffusori , per abbinargli un finale quali sono le caratteristiche principali?


4 Ohms
28-22000 Hz
91 dB
50 - 300 Watts

Un primo abbinamento sulla carta , poi l'ascolto darà la scelta definitiva.

Con un diffusore del genere potrebbe funzionare bene amplificato con i finali Klimo kent da 40 watt?

magnaco
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 20.06.10
Numero di messaggi : 1605
Località : Jakarta ,Bologna e Surabaya
Occupazione/Hobby : tecnico meccanico/ photosub,moto,hifi, musica
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : in firma



Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  magnaco il Mer 4 Dic 2013 - 16:24

Ho trovato questo di molto interessante di come lavorano questi diffusori.

http://www.stereophile.com/content/vienna-acoustics-beethoven-concert-grand-loudspeaker-measurements

magnaco
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 20.06.10
Numero di messaggi : 1605
Località : Jakarta ,Bologna e Surabaya
Occupazione/Hobby : tecnico meccanico/ photosub,moto,hifi, musica
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : in firma



Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  marco stentella il Mer 4 Dic 2013 - 17:52

Esistono altoparlanti a 16 ohm, io possiedo due vecchi diffusori surround della sony che hanno questa impedenza, e gli altoparlanti dei sistemi car della bose dovrebbero essere a 2 ohm, ma sono delle eccezioni.Hello

marco stentella
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 10.01.13
Numero di messaggi : 265
Località : terni
Occupazione/Hobby : hi fi, motori
Provincia (Città) : Terni
Impianto : giradischi thorens td 166
cdp shanling mc 50
pre mcintosh mx 132
finali 2x mcintosh mc 2100
diffusori dynavoice definition df 8
netbook asus eeepc 1015-foobar-dac shanling




Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  francoiacc il Gio 5 Dic 2013 - 18:54

@magnaco ha scritto:Salve ho guardato più di un finale di quelli con tanti watt e nomi importanti, guardavo nelle specifiche che la potenza è indicata soltanto sui 8 e 4 ohm . Questo significa che non vanno sotto l'impedenza dei 4 ohm?
Altra domanda : I miei finali a valvole Klimo Kent gold hanno il selettore dell'impedenza , lavora sui 40 watt 2-4-8-16 ohm , ma ci sono diffusori con 2 e 16 ohm di impedenza?
Grazie
Molti trasformatori di uscita hanno un secondario composto da vari secondari in serie, a seconda dell'uscita usata varia l'impedenza in uscita.
Cambiando l'impedenza degli altoparlanti sul trasformatore di uscita cambia l'impedenza riflessa che la valvola finale vede sul primario dello stesso con conseguente cambio della retta di carico e quindi del punto di lavoro: cosa poco raccomandata!
Bisogna comunque considerare che l'impedenza visto dal tubo non è costante poiché per sua natura l'altoparlante è un carico dinamico. Questo variare di carico è riflesso sul primario quindi in realtà il tubo ed il trasformatore di uscita lavorano in un ampio spazio di impedenza.


francoiacc
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 13.05.11
Numero di messaggi : 652
Occupazione/Hobby : Geografia / tubi termoionici
Provincia (Città) : Regno di Napoli e delle due Si
Impianto : Monofonici JE Labs 300B SE + Pre Passivo autocostruiti
Kismet 3 2A3 SE + Pre SRPP 6SN7 /CF 6N6P autocostruiti
Pre Phono Je Labs con 5691 autocostruito
Giradischi Pro-Ject 6.9 + AT-440MLA
CDP NAD 545BEE
Hackberry con MPD + FiioE10 + DAC autocostruito doppio WM8740
Diffusori 3 vie con componenti CIARE+RCF autocostruiti

Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  gaeo il Gio 5 Dic 2013 - 21:09

e te lo avevo detto di prenderti il 510 che scende fino ad 1 ohm ma tu non ti fidi come molti audiofili sei schiavo dei pregiudizi verso marchi che fanno parte della storia dell'hifi ...Punishment Punishment Punishment 
se ti accattavi quello che è andato via per 4mila avevi un finale DE-FI-NI-TI-VO!

gaeo
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 2159
Località : Venezia/Mestre
Occupazione/Hobby : chimico/moto musica
Provincia (Città) : allegro
Impianto : thorens TD320mk2 con puntina ortofon vivo red

Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  magnaco il Ven 6 Dic 2013 - 4:30

@gaeo ha scritto:e te lo avevo detto di prenderti il 510 che scende fino ad 1 ohm ma tu non ti fidi come molti audiofili sei schiavo dei pregiudizi verso marchi che fanno parte della storia dell'hifi ...Punishment Punishment Punishment 
se ti accattavi quello che è andato via per 4mila avevi un finale DE-FI-NI-TI-VO!
Perchè questo finalino non lo vedi DE FI NI TI VO......
http://www.hifidiprinzio.it/prodotto.php?id_categoria=413&id=103

magnaco
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 20.06.10
Numero di messaggi : 1605
Località : Jakarta ,Bologna e Surabaya
Occupazione/Hobby : tecnico meccanico/ photosub,moto,hifi, musica
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : in firma



Tornare in alto Andare in basso

Re: Specifiche finali

Messaggio  gaeo il Ven 6 Dic 2013 - 16:34

@magnaco ha scritto:
@gaeo ha scritto:e te lo avevo detto di prenderti il 510 che scende fino ad 1 ohm ma tu non ti fidi come molti audiofili sei schiavo dei pregiudizi verso marchi che fanno parte della storia dell'hifi ...Punishment Punishment Punishment 
se ti accattavi quello che è andato via per 4mila avevi un finale DE-FI-NI-TI-VO!
Perchè questo finalino non lo vedi DE FI NI TI VO......
http://www.hifidiprinzio.it/prodotto.php?id_categoria=413&id=103
non male continuo a preferire questo:

http://www.thevintageknob.org/onkyo-M-510.html

in vendita anche qui 
http://www.audiograffiti.com/area_usato/amplificatori-finali/vendo-onkyo-grand-integra-m510-amplificatore-amplificatori-finali_id107462_lit.asp

gaeo
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 2159
Località : Venezia/Mestre
Occupazione/Hobby : chimico/moto musica
Provincia (Città) : allegro
Impianto : thorens TD320mk2 con puntina ortofon vivo red

Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum