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Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  fritznet il Lun 30 Dic 2013 - 0:49

@MANU97 ha scritto:Ciao Fritz!
Non ho un portatile o un secondo PC Sad ...DRC e ARTA poi non ho ancora capito come funzionino Laughing

Scusami, ho fatto confusione leggendo "filtro convolutore", quindi usi REW?
Non puoi farti prestare un laptop, anche non recentissimo, ci installi REW e fai le misure con filtro e senza, così ti fai un'idea più precisa degli interventi del filtro.
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  MANU97 il Lun 30 Dic 2013 - 11:14

Alberto: Questa mattina ho fatto una buona sessione musicale ascoltando "l'effetto" del nuovo filtro.... beh, il cambiamento è veramente notevole!!
La scena è molto più precisa (prima tendeva leggermente verso destra)
Il basso è molto più presente, forse però un pò "lungo"...
La zona di media-alta frequenza non è più strillante e ascoltare ad alto volume non è più un fastidio.

Quindi generalmente sono soddisfatto, anche se devo fare ancora moltissimo...


Fritz: Si, uso sempre REW. Finchè si tratta di misurare sono capace Very Happy ... il problema che non riesco a risolvere è fare una misurazioni con i filtri attivi.
REW non ha un suo convultore interno per permettere misurazioni dopo aver fatto un filtro?

Il PC, cercherò di procurarmelo. ...Ma cosa servirebbe un secondo PC?  Surprised Laughing 

Grazie Smile
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  Albert^ONE il Mer 1 Gen 2014 - 4:21

ok,bel lavoro Wink
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  MANU97 il Gio 2 Gen 2014 - 19:27

Fritz...  Please Please Please Sad 
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  Macro Muscario il Gio 2 Gen 2014 - 20:14

@MANU97 ha scritto:Ok Ok 
Grazie gente SmileBeer 

Luca... e il bello è che ho l'appartamento intero, tutto solo solo ...Niente problemi di WAF varii Laughing Laughing Hehe Hehe Hehe Hehe  Pool 

Molto bello l'arredamento in legno:
porta, pareti, parquet ma anche gli Stand dei diffusori, insomma, è uno stile da Chalet di Montagna. Smile 
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  fritznet il Gio 2 Gen 2014 - 20:35

@MANU97 ha scritto:Fritz...  Please Please Please Sad 

Aiuto, che cc'è Manu, dimmi dimmi, ero in collina  Laughing 
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  MANU97 il Gio 2 Gen 2014 - 22:59

Grazie Marco!! Smile Smile


@Fritz: mi riferivo allo scorso post...quando ho detto che non riesco a fare una misurazione facendo tenere in considerazione i filtri da REW.
...in pratica mi servirebbe un convultore interno cosicchè, al momento che REW fa la sweeppata, la modifichi come da filtro.


Non ricordo se l'ho detto, ma ho provato a creare un rumore rosa con Audacity, poi lo aperto con Foobar (che ha il convultore); ho registrato il rumore con l'RTA di REW e mi ha dato un risultato.... ma non è credibile:

è impensabile avere -20dB in gamma alta.

Non so se il metodo può essere fattibile, ma qualcosa non va...o non sono capace a farlo andare.

Grazie anticipatamente Smile
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  fritznet il Gio 9 Gen 2014 - 18:09

Ciao Manu intendevo il doppio pc proprio per semplificare le procedure, su REW so pochissimo, visto che uso quasi solo linux, e su linux gira, ma non benissimo, le volte che ho voluto fare qualche misura mi sono arrangiato con baudline su linux o con ARTA su xp.
Comunque il risultato è probabilmente falsato, le tue orecchie dovrebbero già dirtelo, pendenze così le senti eccome.

Non credo ci sia un'altra soluzione che usare due pc, anche uno in prestito, perchè se REW fa le misure con l'impulso e "registra" il risultato, già sfrutta la scheda in duplex,
per applicare contemporaneamente il filtro convolutore e fare le misure con lo sweep o l'impulso non vedo altre soluzioni... a meno che...

Se fosse possibile mandare lo sweep anzichè all'uscita, all'ingresso di audacity, oppure salvarlo in un file, poi lo esegui senza il filtro convolutore (altrimenti lo applichi due volte, è così che hai fatto?) .
A quel punto registri semplicemente quello che le casse mandano fuori con lo sweep corretto dal filtro.
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  MANU97 il Gio 9 Gen 2014 - 21:20

Grazie Fritz della risposta  Ok 

Ho capito adesso perchè nel mio ultimo test c'è tutta quella pendenza nelle alte frequenze... il rumore rosa, a partire dalle basse frequenze, ogni ottava si diminuisce di 3dB.
Il rumore bianco invece dovrebbe essere più a mio favore...però non quanto mai come un bello sweep di singole frequenze.

Domani sera proverò a svolgere quello che più o meno ho capito di quello che mi hai detto Laughing e proverò anche il cambiamento dell'RTA con il rumore bianco.

Hello
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  MANU97 il Sab 11 Gen 2014 - 22:59

Ciao!

...non c'è verso... L'ultimo risultato che ho ottenuto è stato uno curva lineare ma a scalare (di parecchi dB) man mano si saliva di ottave. Sad

Esistono filtri da interporre tra sorgente e finale, dove ci si carica il file e poi "convolvera" lui il segnale? ....Così facendo qualsiasi segnale venga emesso dal PC (ma anche eventualmente da altre sorgenti) verrà correttamente equalizzato come da mie modifiche.


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Messaggio  fritznet il Sab 11 Gen 2014 - 23:14

@MANU97 ha scritto:Ciao!

...non c'è verso... L'ultimo risultato che ho ottenuto è stato uno curva lineare ma a scalare (di parecchi dB) man mano si saliva di ottave. Sad

Esistono filtri da interporre tra sorgente e finale, dove ci si carica il file e poi "convolvera" lui il segnale? ....Così facendo qualsiasi segnale venga emesso dal PC (ma anche eventualmente da altre sorgenti) verrà correttamente equalizzato come da mie modifiche.


Hello

Non riesci a registrare il file anzichè mandarlo alla scheda?
Di solito c'è un'opzione che lo permette, basta audacity.
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Messaggio  MANU97 il Sab 11 Gen 2014 - 23:50

Ho collegato l'OUT con l'IN poi ho fatto partire Audacity...attivata la registrazione faccio partire lo sweep di REW cosicchè la potessi registrare.
Così è stato fatto.
Avendo la registrazione dello sweep di REW la riproduco con Foobar (che ha quindi il convolver) e la vado a registrare sempre con Audacity.

Ottenuta la registrazione ed estratta in un file WAV la apro con REW:

Boh, non ha alcun senso una curva simile.  Shocked 



-...Il rumore bianco, rispetto al rosa, mi accenna le freq alte, ma attenua leggermente le basse. Quindi non sonon afidabili questi tipi di prove con i rumori.
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  fritznet il Dom 12 Gen 2014 - 0:19

Aaspetta, hai registrato lo sweep, che è una sinusoide a F variabile, cosa c'entra il WNoise o il pink noise?

Il white noise contiene tutto lo spettro delle frequenze, il pink è uguale ma filtrato a terzi d'ottava, spero di ricordare bene se no arriva ValterNeri e mi dà certe bacchettate sulle dita... Sad Laughing 
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Messaggio  MANU97 il Dom 12 Gen 2014 - 11:40

Laughing
Ho parlato dei rumori in quanto avevo provato anche con quelli (oltre che ad usare lo sweep)



Qua vedete la curva verde (Pink + White Noise) e curva azzurra (White Noise).

Se davvero fosse così dovrei rivedermi i filtri  Shocked ...anche se quella valle nei 3Khz mi fa dubitare...a me pare che in quella zona i biconi facciano molto bordello Laughing

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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  fritznet il Dom 12 Gen 2014 - 15:11

Manu ma quella è la risposat col filtro applicato?

Un buco o un'esaltazione in quella zona è molto percepibile, è la zona dell'articolazione della voce (non le fondamentali), la zona in cui il nostro orecchio è più sensibile.

Hai provato a fare anche qualche misura in regime dinamico (impulso) in campo ravvicinato al singolo diffusore, senza filtri, giusto per capire un pò la risposta del diffusore minimizzando l'ambiente?

Se l'hai già fatto ed hai postato i risultati mi dici dove?
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Messaggio  MANU97 il Dom 12 Gen 2014 - 15:44

In teoria sì...sarebbe la registrazione del rumore riprodotto da Foobar (quindi col filtro applicato).


Per la misurazione in campo ravvicinato....son sceso giù a valle, non ho più modo di misurare per qualche giorno Sad


In linea di massima, facendo riferimento qua: http://www.troelsgravesen.dk/vintage9710/9710.pdf , puoi vedere vari grafici (tra cui quello in campo vicino)... si tratta della versione ultima del mio trasduttore (10 anni dopo) ...le differenze son minime.


Regime dinamico (impulso), cosa sarebbe? Laughing
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Messaggio  fritznet il Dom 12 Gen 2014 - 15:59

@MANU97 ha scritto:In teoria sì...sarebbe la registrazione del rumore riprodotto da Foobar (quindi col filtro applicato).


Per la misurazione in campo ravvicinato....son sceso giù a valle, non ho più modo di misurare per qualche giorno Sad


In linea di massima, facendo riferimento qua: http://www.troelsgravesen.dk/vintage9710/9710.pdf , puoi vedere vari grafici (tra cui quello in campo vicino)... si tratta della versione ultima del mio trasduttore (10 anni dopo) ...le differenze son minime.


Regime dinamico (impulso), cosa sarebbe? Laughing

L'impulso è una modalità presente in ARTA e credo anche in REW, in pratica viene mandato in esecuzione un impulso brevissimo di rumore, tanto breve da poter essere misurato prima che l'ambiente ci aggiunga del suo con rinforzi e ammanchi  Laughing 

Si usa al posto delle misure in camera anecoica (costosa), in pratica l'apporto dell'ambiente per buona parte delle frequenze viene diciamo minimizzato.
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Messaggio  MANU97 il Dom 12 Gen 2014 - 16:19

Laughing Laughing ok, grazie capito Smile

Su REW ho visto un opzione "Impulse"... Sull'asse X ho dB e sulla Y tempo in mS. ...non credo però sia questo ciò che mi serve Ironic 
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Re: Sala audio...la dovrà diventare con il vostro aiuto!

Messaggio  MANU97 il Ven 17 Gen 2014 - 19:21

Ciao!
Non sono riuscito a fare misurazioni con l'impulso...ma qualcosa di buono dovrei essere riuscito a combinare Very Happy

Campo vicino con rumore bianco, con filtro e senza:


Ecco invece delle misurazioni dal punto d'ascolto, CON i filtri attivi:


Si può notare un impensabile linearità nelle curve separate dei canali  Shocked   Cool 
...quando però misuro con entrambi accesi drasticamente qualcosa succede e mi "s'incasina" tutta la linearità. Da cosa è dovuto ciò ?
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