Vibrazioni, come fare?
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Vibrazioni, come fare?
Post che preannuncio chilometrico, ma per me ce ne e' bisogno. Inizio con l'esporre quello che finora ho capito. Poi correggendomi, limando ed integrando magari arriviamo ad un vademecum (troppo pretenzioso?).
Le elettroniche ed i diffusori (TUTTE) dei nostri amati impianti possono vibrare in relazione alle onde sonore emesse dai diffusori stessi. Queste vibrazioni provocano danni piu' o meno evidenti (immagino tanto maggiori su elementi quali giradischi e diffusori). A questo punto lo scopo del gioco e' annullare queste vibrazioni. Un modo puo' essere quello di intervenire direttamente su alcune elettroniche come ampli, dac, cd, appesantendo il loro cabinet con fogli di materiale smorzante. Su giradischi e diffusori questo immagino sia impensabile. Un altro modo e' quello di far si che le vibrazioni giunte all'impianto audio siano trasmesse (accoppiamento) in toto ad un materiale che le assorbe senza rimandarle indietro, e che le vibrazioni giunte al tavolino portaelettroniche non vengano propagate alle elettroniche stesse. C'ho ragionato un po, e sono entrato in un loop senza fine, ma per ora l'unica risposta che mi sono dato e' la seguente (dall'elettronica al pavimento):
Componente hifi
Elemento accoppiante (punte coniche ad esempio)
Materiale inerte "abbatti- vibrazioni" (pietra?, vetro blindato?, composizioni di legno e sabbia?, altro...?)
Elemento disaccoppiante (gommini, cubetti grafite, sabbia, palle di epidauro, altro...)
Pavimento/ripiano porta elettroniche
In questa maniera se faccio percorrere la catena elencata da un lato e dall'altro alle vibrazioni, si dovrebbe bloccare tutto sempre al materiale inerte. Tra l'altro questo schema non renderebbe ininfluente la qualita' del tavolino porta elettroniche?
Ora arrivera' una bordata di fischi e di insulti, pero' e' da tempo che cerco di dirimere questa cosa e forse questa e' la volta buona.
Correggete, smentite, arricchite...ma contribuite!
Le elettroniche ed i diffusori (TUTTE) dei nostri amati impianti possono vibrare in relazione alle onde sonore emesse dai diffusori stessi. Queste vibrazioni provocano danni piu' o meno evidenti (immagino tanto maggiori su elementi quali giradischi e diffusori). A questo punto lo scopo del gioco e' annullare queste vibrazioni. Un modo puo' essere quello di intervenire direttamente su alcune elettroniche come ampli, dac, cd, appesantendo il loro cabinet con fogli di materiale smorzante. Su giradischi e diffusori questo immagino sia impensabile. Un altro modo e' quello di far si che le vibrazioni giunte all'impianto audio siano trasmesse (accoppiamento) in toto ad un materiale che le assorbe senza rimandarle indietro, e che le vibrazioni giunte al tavolino portaelettroniche non vengano propagate alle elettroniche stesse. C'ho ragionato un po, e sono entrato in un loop senza fine, ma per ora l'unica risposta che mi sono dato e' la seguente (dall'elettronica al pavimento):
Componente hifi
Elemento accoppiante (punte coniche ad esempio)
Materiale inerte "abbatti- vibrazioni" (pietra?, vetro blindato?, composizioni di legno e sabbia?, altro...?)
Elemento disaccoppiante (gommini, cubetti grafite, sabbia, palle di epidauro, altro...)
Pavimento/ripiano porta elettroniche
In questa maniera se faccio percorrere la catena elencata da un lato e dall'altro alle vibrazioni, si dovrebbe bloccare tutto sempre al materiale inerte. Tra l'altro questo schema non renderebbe ininfluente la qualita' del tavolino porta elettroniche?
Ora arrivera' una bordata di fischi e di insulti, pero' e' da tempo che cerco di dirimere questa cosa e forse questa e' la volta buona.
Correggete, smentite, arricchite...ma contribuite!
kocozze- Appassionato
- Data d'iscrizione : 21.11.09
Numero di messaggi : 257
Località : Roma
Impianto : Amplificatore e pre Nikko serie alpha e beta
casse Ess
Re: Vibrazioni, come fare?
Ho lasciato tutti senza parole con una sequela di inesattezze (per essere prosaici...)?
kocozze- Appassionato
- Data d'iscrizione : 21.11.09
Numero di messaggi : 257
Località : Roma
Impianto : Amplificatore e pre Nikko serie alpha e beta
casse Ess
Re: Vibrazioni, come fare?
No, più che altro è molto difficile stabilire regole univoche, poichè anche se le vibrazioni fossero esattamente le stesse (poniamo di ascoltare tutti lo stesso disco...) in ogni caso la risposta sia della catena audio, sia dello stesso ambiente d'ascolto, sia dei singoli oggetti alle vibrazioni, cambierebbe comunque.
La vibrazioni in questo caso non si propagano solo per via aerea, ma anche attraverso i solidi (quindi in questo caso giustamente tavolino e apparecchi).
Però a seconda della geometria, dei materiali con cui sono costruiti anche gli apparecchi possono avere frequenze di risonanza diverse, quindi credo non esista l'approccio corretto a priori, secondo me va valutato caso per caso.
Non è un caso che ad esempio i giradischi, caso più estremo di apparecchio sensibile alle vibrazioni, siano progettati con approcci diversi al problema delle vibrazioni esterne.
Credo anche che, forse, dia risultati più soddisfacenti trattare l'ambiente d'ascolto che non gli apparecchi o i supporti.
La vibrazioni in questo caso non si propagano solo per via aerea, ma anche attraverso i solidi (quindi in questo caso giustamente tavolino e apparecchi).
Però a seconda della geometria, dei materiali con cui sono costruiti anche gli apparecchi possono avere frequenze di risonanza diverse, quindi credo non esista l'approccio corretto a priori, secondo me va valutato caso per caso.
Non è un caso che ad esempio i giradischi, caso più estremo di apparecchio sensibile alle vibrazioni, siano progettati con approcci diversi al problema delle vibrazioni esterne.
Credo anche che, forse, dia risultati più soddisfacenti trattare l'ambiente d'ascolto che non gli apparecchi o i supporti.
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
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Occupazione/Hobby : morto che pialla
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Re: Vibrazioni, come fare?
Ora che hai tirato dentro il giradischi sposto x un momento qui (se i moderatori nn mi scuoiano) una richiesta accennata in un altro post.
Sotto al gira stavo pensando di mettere una base in peperino (gia' comprata, 30 kg circa), accoppiare il gira con punte alla base e mettere tra base e tavolino delle palle di epidauro o altro materiale da voi consigliato. Che dici?
Sotto al gira stavo pensando di mettere una base in peperino (gia' comprata, 30 kg circa), accoppiare il gira con punte alla base e mettere tra base e tavolino delle palle di epidauro o altro materiale da voi consigliato. Che dici?
kocozze- Appassionato
- Data d'iscrizione : 21.11.09
Numero di messaggi : 257
Località : Roma
Impianto : Amplificatore e pre Nikko serie alpha e beta
casse Ess
Re: Vibrazioni, come fare?
kocozze ha scritto:Ora che hai tirato dentro il giradischi sposto x un momento qui (se i moderatori nn mi scuoiano) una richiesta accennata in un altro post.
Sotto al gira stavo pensando di mettere una base in peperino (gia' comprata, 30 kg circa), accoppiare il gira con punte alla base e mettere tra base e tavolino delle palle di epidauro o altro materiale da voi consigliato. Che dici?
Provare con le tue orecchie, nel tuo ambiente e col tuo giradischi è l'unica cosa che possa fornire risposte sensate
Tieni conto che le vibrazioni viaggiano anche per via aerea, io non mi dannerei più di tanto per combattere la trasmissione di vibrazioni da contatto.
Se il giradischi ha un buon peso, personalmente non lo accoppierei usando delle punte, userei i piedini del giradischi, che anche lui (il giradischi) deve scaricare verso la base un pò di vibrazioni.
Una prova è l'unica cosa dirimente.
Forse le punte sotto alla base in pietra ed il giradischi che appoggia con i suoi piedi?
Se hai già la base, il tavolo, e le punte, facci sapere qual'è la combinazione che ti sembra migliore.
fritznet- Membro classe diamante
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Numero di messaggi : 10083
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Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Vibrazioni, come fare?
Le vibrazioni fanno, eccome...
https://www.tforumhifi.com/t24668p75-base-in-vetro-stratificato-by-gaddari#571037
https://www.tforumhifi.com/t24668p75-base-in-vetro-stratificato-by-gaddari#571037
robertopisa- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 08.04.10
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Provincia : Pisa
Impianto :- premi per vedere:
- pannelli T-class
- IKEA bass trap
- Metal bass trap
- Limp mass bass trap
- Soundwall
- LIQUIDA: PureAsioPlayer + PC + ASIO
- DAC: Merging Hapi DSD, Topping D30pro
- CD: Marantz SA-11S2
- PRE: Tortuga LDR passivo (oppure a presa diretta)
- DIFFUSORI ATTIVI: ATC SCM50ASL PRO
- pannelli T-class
Re: Vibrazioni, come fare?
robertopisa ha scritto:Le vibrazioni fanno, eccome...
https://www.tforumhifi.com/t24668p75-base-in-vetro-stratificato-by-gaddari#571037
Per carità, mai detto che non fanno
Ma forse, come suggerivo sopra, si ottengono risultati più immediati e macroscopici trattando l'ambiente?
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
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Re: Vibrazioni, come fare?
Sì certamente l'ambiente è la prima cosa.
Una curiosità: ho le elettroniche tra i due speaker e uso una base di marmo per il pre e il CD e la base di vetro doppio di Adriano sotto il DAC.. Siccome il DAC è pro e non ha piedini, ho messo un foglio di MLV (Auralex Shetblok avanzato dalla costruzione delle mie trappole a membrana) a pelo tra DAC e base di vetro: mettendo su un brano con bassi, quelle poche vibrazioni rimaste sullo chassis del DAC. sono sparite.
A questo punto ho fatto un esperimento con il pre e il lettore CD, visto che hanno lo stesso tipo di chassis. Ho rimosso i piedini del pre e ho appoggiato la sua base a contatto con la base di marmo, mettendoci in mezzo due fogli di MLV a pelo tra marmo e lettore CD: in questo modo ho la base del lettore CD che è tutta a contatto con il MLV e quest'ultimo poggia direttamente sul marmo, come accade per il DAC.
Rimetto il brano e poggio leggermente le mani sullo chassis del pre e del lettore CD: nel primo le vibrazioni erano sparite e non poco! Purtroppo non riesco a misurare questa differenza con REW, come ho fatto nel post citato sopra, ma sembra che il MLV assorba le vibrazioni (MLV = Mass Loaded Vynil).
P.S. Bello l'avatar che hai scelto, anche se continuo a preferire quelli di Menestrello
Una curiosità: ho le elettroniche tra i due speaker e uso una base di marmo per il pre e il CD e la base di vetro doppio di Adriano sotto il DAC.. Siccome il DAC è pro e non ha piedini, ho messo un foglio di MLV (Auralex Shetblok avanzato dalla costruzione delle mie trappole a membrana) a pelo tra DAC e base di vetro: mettendo su un brano con bassi, quelle poche vibrazioni rimaste sullo chassis del DAC. sono sparite.
A questo punto ho fatto un esperimento con il pre e il lettore CD, visto che hanno lo stesso tipo di chassis. Ho rimosso i piedini del pre e ho appoggiato la sua base a contatto con la base di marmo, mettendoci in mezzo due fogli di MLV a pelo tra marmo e lettore CD: in questo modo ho la base del lettore CD che è tutta a contatto con il MLV e quest'ultimo poggia direttamente sul marmo, come accade per il DAC.
Rimetto il brano e poggio leggermente le mani sullo chassis del pre e del lettore CD: nel primo le vibrazioni erano sparite e non poco! Purtroppo non riesco a misurare questa differenza con REW, come ho fatto nel post citato sopra, ma sembra che il MLV assorba le vibrazioni (MLV = Mass Loaded Vynil).
P.S. Bello l'avatar che hai scelto, anche se continuo a preferire quelli di Menestrello
fritznet ha scritto:robertopisa ha scritto:Le vibrazioni fanno, eccome...
https://www.tforumhifi.com/t24668p75-base-in-vetro-stratificato-by-gaddari#571037
Per carità, mai detto che non fanno
Ma forse, come suggerivo sopra, si ottengono risultati più immediati e macroscopici trattando l'ambiente?
robertopisa- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 08.04.10
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- DAC: Merging Hapi DSD, Topping D30pro
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