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THE WALL "Class A" - commenti al progetto

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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  valvolas il Gio 18 Lug 2013 - 19:27

@MANU97 ha scritto:Ok Ok 

Fare un PCB per questo ampli sarebbe un bel lavoretto oppure me lo sconsigliate a priori?
La difficoltà è minima (ci andrebbero sopra pochissimi componenti) ....ma la resa? Mmm 
 
Guarda che qui di corrente ne passa nn è roba da piste ''della barbie'' tienine conto,cmq c'e' gia' un lay out PCB del minimalist stadio di linea nelle pagine specifiche,non so se è compatibile con quello di zio,il vero prblm sarebbero gli assorbimenti e la collocazione su dissipatori il che ti costringerebbe ad allungare i cavetti verso le piazzole


Ultima modifica di valvolas il Gio 18 Lug 2013 - 19:32, modificato 1 volta
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  ideafolle il Gio 18 Lug 2013 - 19:32

lo zio penza Crazy  ma se po sape che state a combina!HeheLaughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 
complimenti a tutti state andando forte ottimo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing x i dissp. piu' sono grandi e meglio e' per la superficie radiante con l'aria che lo circonda o se no bisogna ricorere alla circolazione forzata . ma una temperatura di 40/45 c e' conzigliata sulle alette . occhio alla v 1/2 che piu' scalda e piu si sposta , vi conziglio di tararla a piu' riprese fino a quando non si e' stabilizata la temperatura sulle alette . x filippo stai attento che a forza di scendere in basso ...lo devi andare a sentire dalla signora di sotto Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  ideafolle il Gio 18 Lug 2013 - 19:34

@MANU97 ha scritto:Ok Ok 

Fare un PCB per questo ampli sarebbe un bel lavoretto oppure me lo sconsigliate a priori?
La difficoltà è minima (ci andrebbero sopra pochissimi componenti) ....ma la resa? Mmm 

quello di gigi montato con pcb Hehe :hehe:li o smontati e Arrgh! buttati ne secchio Goodbye  Laughing Laughing Laughing mo fai tu. Wink 


Ultima modifica di ideafolle il Gio 18 Lug 2013 - 19:36, modificato 1 volta
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  MANU97 il Gio 18 Lug 2013 - 19:36

Embarassed scusate non volevo....Crazy 

L'alimentazione sul pcb non è fattibile, troppa corrente per delle piste...e poi in aria i cap li posso "infalare" in qualunque buco del case Laughing 

Al massimo lo facevo per l'ampli stesso.....ma no se pò fa ...Lol eyes shut 

Hello 

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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  ideafolle il Gio 18 Lug 2013 - 19:54

@Mr Phil ha scritto:
@emmeci ha scritto:Shocked Ma una ventolina c'è... se glie la levo debbo ricomprare il Phon!!!

E normale... si assesta! qualcuno direbbe si "roda"! Dopo un 100aio di ore di funzionamento, rifagli la V/2!
Ciao Mauro

Gli faccio il tagliando olio e filtri Hehe  Hehe  Hehe

si fai controllare pure le punterie ,ed i capucietti delle ruote Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  Mr Phil il Gio 18 Lug 2013 - 20:06

A zii, sto a piano terra, al massimo posso andare a trovà er demonio Hehe  Hehe  Hehe 

Comunque le ventole le consiglio altamente. Quando non le avevo oltre a scaldare si spostava sovente la v/2 e dopo un po ne risentiva pure il suono.
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  ideafolle il Gio 18 Lug 2013 - 20:09

@Mr Phil ha scritto:A zii, sto a piano terra, al massimo posso andare a trovà er demonio Hehe  Hehe  Hehe 

Comunque le ventole le consiglio altamente. Quando non le avevo oltre a scaldare si spostava sovente la v/2 e dopo un po ne risentiva pure il suono.

allora tuttal piu' qualche cinese Hehe Hehe Laughing Laughing Laughing 
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  MANU97 il Ven 19 Lug 2013 - 0:35

Hai detto di aver usato componenti "classici"...ma solo per questioni economiche oppure non è il caso di allungarsi troppo con le cifre?

....mi vedo già due Mundorf Supreme sul segnale Dribbling Dribbling 

Hello 
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  valvolas il Ven 19 Lug 2013 - 1:31

@MANU97 ha scritto:Hai detto di aver usato componenti "classici"...ma solo per questioni economiche oppure non è il caso di allungarsi troppo con le cifre?

....mi vedo già due Mundorf Supreme sul segnale Dribbling Dribbling 

Hello 
 
Se ce li hai metticeli,ma non ti confondere questo non e' un tamp dove devi risicare le migliorie con qlc polipropilene onesto,ma riverniciato dai cinesi,questo suona gia' di suo e nn ti servono casse a 100dB Hehe Hehe
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Messaggio  MANU97 il Ven 19 Lug 2013 - 8:33

tutto è da comprare...ma perchè no...senza esagerare con il prezzo mettere cap polipropilene al posto dei poliestere e cap elettrolitici di buona fattura (per lo meno da audio) al posto dei elettrolitici da pochi soldi...

..propio perchè non è un Tamp

Edit: Phil, hai usato un trafo di meno potenza rispetto al 250VA che era stato usato originariamente...come si comporta? Scalda molto di più o se la cava comunque bene?

Hello 
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Messaggio  valvolas il Ven 19 Lug 2013 - 8:47

@MANU97 ha scritto:tutto è da comprare...ma perchè no...senza esagerare con il prezzo mettere cap polipropilene al posto dei poliestere e cap elettrolitici di buona fattura (per lo meno da audio) al posto dei elettrolitici da pochi soldi...

..propio perchè non è un Tamp
 
Poliestere sui segnali MAI,ma non spendere cifre assurde per dei comuni polipropilene riverniciati di rosso/bianco/nero anziche' giallo,questo è il concetto...Non esistono industrialmente caps ''da audio'' sono fantasie da ''rimarcaggio'' esistono caps con basso esr utilizzati originariamente x lo piu in tlc,
è l'esagerazione sui costi in discussione,non la qualita'.Qualche mese fa sono passato da un rivenditore di materiale dove acquisto i componenti se non li ho in casa,mi è venuto in mente di chiedergli se aveva dei polipropilene di determinate misure la risposta è stata:
''ne ho buttati cassetti interi 2 anni fa non li voleva piu nessuno,e lo spazio mi serve''
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Messaggio  emmeci il Ven 19 Lug 2013 - 8:52

@MANU97 ha scritto:tutto è da comprare...ma perchè no...senza esagerare con il prezzo mettere cap polipropilene al posto dei poliestere e cap elettrolitici di buona fattura (per lo meno da audio) al posto dei elettrolitici da pochi soldi...

..propio perchè non è un Tamp

Smile Manuele, premesso che oggettivamente, la differenza tra componenti da "due soldi" e quelli di buona fattura prodotti da aziende serie c'è ed è palese, non ti ha mai sfiorato il dubbio che tutta questa questione "per l'audio" sia un po', come dire, una bella speculazione? Io farei molta attenzione a studiare bene i dati forniti dal costruttore piuttosto che leggere i "bugiardini" che promettono alti setosi, palcoscenici immensi ed altre amenità del genere! Come se fosse un componente a determinare tutto questo piuttosto che la bontà complessiva del proggetto.
Penso che chiedendo in questa area, molti ti sapranno ben indirizzare senza spendere... patrimoni!Wink 
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  emmeci il Ven 19 Lug 2013 - 8:55

@valvolas ha scritto:
@MANU97 ha scritto:tutto è da comprare...ma perchè no...senza esagerare con il prezzo mettere cap polipropilene al posto dei poliestere e cap elettrolitici di buona fattura (per lo meno da audio) al posto dei elettrolitici da pochi soldi...

..propio perchè non è un Tamp
 
Poliestere sui segnali MAI,ma non spendere cifre assurde per dei comuni polipropilene riverniciati di rosso/bianco/nero anziche' giallo,questo è il concetto...Non esistono industrialmente caps ''da audio'' sono fantasie da ''rimarcaggio'' esistono caps con basso esr utilizzati originariamente x lo piu in tlc,
è l'esagerazione sui costi in discussione,non la qualita'.Qualche mese fa sono passato da un rivenditore di materiale dove acquisto i componenti se non li ho in casa,mi è venuto in mente di chiedergli se aveva dei polipropilene di determinate misure la risposta è stata:
''ne ho buttati cassetti interi 2 anni fa non li voleva piu nessuno,e lo spazio mi serve''

Hehe Mbe... ti abbiamo detto quasi in contemporanea la stessa cosa... o ci siamo messi d'accordo o... qualcosa vorrà dire!
Ciao Mauro
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  MANU97 il Ven 19 Lug 2013 - 9:04

Laughing ahah
Grazie!!

Sapevo più o meno il fatto dei cap "da audio"...ma non mi veniva in mente il basso "esr"

Come cap decenti non intendo andare a spendere 200€ o più (Audionote) per un solo cap da 0.000000001uF Shocked .

Diciamo che andrei sui Nichicon,Elna,Kendeil..Audyn ....giusto anche da dare all'occhio la sua parte Hehe 
niente di così eccelso nella spesa, ma la resa dovrebbe essere più che decente Very Happy

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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  valvolas il Ven 19 Lug 2013 - 9:17

I caps non sono misurabili con gli strumenti hobbistici,ma esr sarebbe il fattore importante da tenere in considerazione,riassumo quelo che diciamo io e l'esimio con un episodio ''concreto'' qualche tempo fa avevo bisogno di un cap polipropilene per due casse da 6,8 micro per caso ne avevo uno in casa nos di quella misura (mi pare archo o ero nn ricordo piu) ma mi mancava il secondo,avendo montato provvisoriamente dei mkt volevo sostituirli.Ne ho acquistati 2 ''audio grade'' non cito la marca cmq erano verniciati di bianco e con la dicitura audiograde in bella vista,costavano ma non una esagerazione.Cmq sia ordinati e arrivati,quando li ho avuti fisicamente in mano li ho confrontati col ''giallone'' nos :identici come misure fisiche.Va bhe faccio una prova,ne monto uno su una cassa e su l'altra ci metto il ''giallone'' mischio le casse una volta chiuse in modo da non sapere quale delle due contenesse ''l'audiograde''.Risultato:assolutamente indistinguibili una dall'altra.Va detto per completezza che i polipropilene hanno sempre avuto un costo maggiore degli altri ma entro limiti ragionevoli che ne giustificavano ''il valore aggiunto''.
@esimio scriviamo la stessa cosa perche' veniamo dalla stessa ''scuola'' Hehe
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  hell67 il Ven 19 Lug 2013 - 11:26

@MANU97 ha scritto:Ok Ok 

Fare un PCB per questo ampli sarebbe un bel lavoretto oppure me lo sconsigliate a priori?
La difficoltà è minima (ci andrebbero sopra pochissimi componenti) ....ma la resa? Mmm 
.la pcb sarebbe na cosa buona pero deve essere fatta con criterio,non scordiamoci che gira parecchia corrente.poi sul fatto dei pochi componenti non direi.se fatta ad ok si popola di condensatori e varie che è un piacere.dico cio per esperienza diretta e per dire che sto ampli deve essere curato nei minimi particolari.chiaro che quel che scrivo è rivolto al fatto di trovarsi per le mani un gioiellino che difficilmente troverete in commercio a cifre "umane".curate l'alimentazione mi raccomando.la resa????no comment!!chi l'ha sentito ha detto che......incredibile
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  hell67 il Ven 19 Lug 2013 - 11:32

@ideafolle ha scritto:
@MANU97 ha scritto:Ok Ok 

Fare un PCB per questo ampli sarebbe un bel lavoretto oppure me lo sconsigliate a priori?
La difficoltà è minima (ci andrebbero sopra pochissimi componenti) ....ma la resa? Mmm 

quello di gigi montato con pcb Hehe :hehe:li o smontati e :arrgh:buttati ne secchio Goodbye  Laughing Laughing Laughing mo fai tu. Wink 
aoooo che sta a di .la prossima volta che vengo da te te lo porto.tu prepara qualche lattina(tanica)di birra che sai che il dottore mi ha detto di bere tanti liquidi.non ha specificato quali ma sempre liquidi sono.
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Messaggio  Mr Phil il Ven 19 Lug 2013 - 12:08

@MANU97 ha scritto:tutto è da comprare...ma perchè no...senza esagerare con il prezzo mettere cap polipropilene al posto dei poliestere e cap elettrolitici di buona fattura (per lo meno da audio) al posto dei elettrolitici da pochi soldi...

..propio perchè non è un Tamp

Edit: Phil, hai usato un trafo di meno potenza rispetto al 250VA che era stato usato originariamente...come si comporta? Scalda molto di più o se la cava comunque bene?

Hello 
Il trafo non scalda tanto e come ho già detto dopo ore di funzionamento(con le ventole) non fa una grinza. Per quanto riguarda i caps io ho solo voluto riportare il fatto che quest'ampli è fantastico senza componenti esoterici poi ognuno in base alla propria esperienza o portafoglio si può regolare. L'unico consiglio che posso darti è di non collegare le casse con il classico filo della luce da 1,5mmq o il filo rosso e nero.
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  MANU97 il Ven 19 Lug 2013 - 12:22

A proposito di corrente...quanta ne beve un canale? Beer 

Che cavo dovrei usare Phil, di quelli schermati oppure intendi cavi di sezione maggiore?

Buon appetito Hello 
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  Mr Phil il Ven 19 Lug 2013 - 12:58

Sicuramente di sezione maggiore. In rete trovi come costruirtene uno buono sempre in maniera economica. Io personalmente mi trovo bene con i miei ffrc.
La corrente in gioco invece dovremmo essere sui 2,5 ampere
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  valvolas il Ven 19 Lug 2013 - 14:28

@MANU97 ha scritto:A proposito di corrente...quanta ne beve un canale? Beer 

Che cavo dovrei usare Phil, di quelli schermati oppure intendi cavi di sezione maggiore?

Buon appetito Hello 

Se tu avessi gli afumex sarebbero ottimi ma si trovano difficilmente,i cavi di alimentazione difficilmente vanno schermati,bastano cavi da 2-2,5 mm da impiantistica normale.Non fare esperimenti con punti caldi di cavi antenna coax o minkiate simili perchè sulle alimentazioni fanno casino,sono cavi che per effetto pelle trasportano le alte in superficie e andrebbero schermati,o ti ritroveresti li delle antenne che si pigliano di tutto....Perche' è vero che tutti i metalli fanno da antenna,ma alcuni conduttori sono nati x veicolare le alte frequenze e quei cavi sulle alimentazioni (per quanto facciano tendenza) NON vanno usati,dopo nn serve lamentarsi che ronza qualcosa o arrivano sibili o il micronde della vicina o il cb del palazzo di fronte col lineare a 1000w o campionari di noise varie.Perche' cosi uno se le va ''a cercare''...
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  ideafolle il Ven 19 Lug 2013 - 17:38

@Mr Phil ha scritto:[quote=. L'unico consiglio che posso darti è di non collegare le casse con il classico filo della luce da 1,5mmq o il filo rosso e nero.

prova a fare il cavo di potenza con cavo 3+1 da 1mm per inpianti elettr. Hehe  li colleghi in parallelo  pero incrociati cosi 2 diventano il + e 2 il - e poi mi dici Hehe Hehe Hehe che ore so' Wink  Laughing Laughing Laughing 
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  valvolas il Ven 19 Lug 2013 - 18:14

Zio lo stendino by zio!!Atzzz diglielo nn tenerti i segreti per te,''cala'' l'asso...va bhe che hai il brevetto lol! 
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  MANU97 il Ven 19 Lug 2013 - 18:23

Grazie Ok 
Tutto chiaro!!

Hello

Edit: hai detto 2.5A...ma intendi per tutti e due in canali,vero?
2.5A 35V= >90W .....il trafo è da 150, non ci staresti dentro per due canali, quindi immagino mi hai dato la corrente di tutto...o sbaglio qualcosa?
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Re: THE WALL "Class A" - commenti al progetto

Messaggio  valvolas il Ven 19 Lug 2013 - 19:04

@MANU97 ha scritto:Grazie Ok 
Tutto chiaro!!

Hello

Edit: hai detto 2.5A...ma intendi per tutti e due in canali,vero?
2.5A 35V= >90W .....il trafo è da 150, non ci staresti dentro per due canali, quindi immagino mi hai dato la corrente di tutto...o sbaglio qualcosa?

Un minimalist a 2,5 ampere di consumo totale x due canali ??? Dove a disneyland??
Ti va gia' bene se stai a 4A x due canali ma gia' di gran lusso...
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