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Un Sub Sub-ito!

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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  DefinizioneAudio il Sab 9 Nov 2013 - 20:04

@R!ck ha scritto:Capperi che fortuna che ha questo tizio ad averti incontrato! Laughing 
sai perche e' fortunato?
xche io di solito mi comporto cosi:

perche' tu mi spieghi il problema
se possibile io do un' ascoltata perche non tutti sanno mettere in parole quello che ascoltano

io ti do un consiglio (che non sempre implica spendere soldi)
te lo faccio provare

poi decidi da solo


quando ci azzecco decidi dove e se spendere i soldini (non e' detto che la soluzione sia un prodotto che ho!!)
quando non ci azzecco ho piu' informazioni per capire il problema e azzeccarci dopo...

io mi comporto con gli altri come se fosse per me

tu invece dai per scontato che io ti voglia appioppare qualcosa... per forza...
e quindi stai andando a cercare la lite...

su cose patetiche come
woofer o subwoofer




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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  DefinizioneAudio il Sab 9 Nov 2013 - 20:50

il doppio sub ovviamente serve ai bassi...
e
come ti ho scritto mooolto sopra
con 2 sub hai piu' pressione nei picchi (2 amplificazioni che fanno ognuna la meta del segnale!!!! )

inoltre
hai sicuramente un suono piu' omogeneo sui 2 canali
non ti ho mai detto che non e' vero (semmai ho detto che puo essere inutile rispetto al costo)

ma
siccome il sub INEVITABILMENTE andra' a riprodurre frequenze superiori a quella di taglio (almeno quelli che conosco io lo fanno)
IN ALCUNI CASI si puo' sfruttare questa cosa per dare un rinforzo a dei diffusori che hanno dei medio bassi flosci
(tantissimi!!!)

SE TAGLI A 60hz OVVIAMENTE NON RINFORZI UN TUBO!! e' inutile....
se hai 2 armadi non occorre neppure farlo....


ti aggiungo anche che se prendi un sub tipo un sunfire true subwoofer ( o comunque quasi tutti quelli piccoli con escursione lunga)
non puoi farlo perche' non arriva oltre i 100 hz con un suono ragionevolmente veloce
fa schifo
e' un sub per avere i 20hz... non per salire oltre i 100hz

ma poi basta che guardi avangarde che sulle trio taglia anche a 200hz i suoi 2 o 4 sub..
sono pirla pure loro??

o e' pirla magnepan che lo fa con le timpani?


non pensare che tutti i sub sopra i gli 80hz fanno schifo....
ci sono almeno 2/3 marche che puoi tagliare a 120/140hz e continuano ad andare benissimo

tanto per il B&W da 20cm arriva a riprodurre anche le voci.. non so che pendenza ha ma bassa!!!
perche? perche probabilmente loro lo hanno pensato per prodotti come 686 ....



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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  DefinizioneAudio il Sab 9 Nov 2013 - 21:44

della fisica se ne deve occupare
cabasse, b&w, focal, Peerles...bla bla bla....


noi abbiamo a che fare con quello loro producono...


se gli occorre un sub che ha come risposta in frequenza
20>200 xche gli deve dare un rinforzo nei medio bassi
mettono su i progettisti ( "non ingenieri" ) e creano il sub con questa risposta...

quello che puoi fare tu
e' utilizzarlo
o
non utilizzarlo

contestarlo non ha senso
perche' quel prodotto e' nato per fare delle cose
puoi dire che non ti occorre
ma come ti ho fatto notare
a qualcun'altro e' stato utile!!





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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  R!ck il Sab 9 Nov 2013 - 21:47

@DefinizioneAudio ha scritto:
tu invece dai per scontato che io ti voglia appioppare qualcosa... per forza...
e quindi stai andando a cercare la lite...
su cose patetiche come
woofer o subwoofer
Prima di tutto calmati altrimenti scriviamo cose sbagliate. Laughing 
Mai affermato che volessi appioppare qualcosa a qualcuno.
Non sto facendo la crociata contro i venditori sia chiaro. Sono interlocutori utili spesso.
Mi lascia sempre un po' perplesso che chi vende questi sistemi tralasci completamente il fatto che stiamo parlando di fisica e che esistono dei fenomeni esplicabili per chi possiede la teoria che c'è dietro. Tale conoscenza è molto utile anche per impostare gli impianti al meglio.
Se parliamo solo di "emozioni"  il detector delle cazzate mi schizza alla massima sensibilità.

Non possiamo ragionare come se l'audio sia una materia "umanistica".
La musica lo è l'impianto no, visto che è un mezzo tecnico e risponde a leggi fisiche e tecniche alla stregua di un elettrodomestico.
Un'approccio TOTALMENTE sensoriale è a mio avviso sbagliato.

Poi se non vendi più direi che colpa della crisi, non certo di un'approccio "materialistico".
Il ceto medio non c'è più.

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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  R!ck il Sab 9 Nov 2013 - 21:52

@DefinizioneAudio ha scritto:della fisica se ne deve occupare
cabasse, b&w, focal, Peerles...bla bla bla....
noi abbiamo a che fare con quello loro producono...
Questo è un'alibi per continuare a parlare di cose che c'entrano poco con il fenomeno in questione e rendere persone senza qualifica improvvisamente "qualificati". Inoltre stimolano la fantasia ed il mercato portando direttamente agli eccessi e alle mostruosità audiofile che su questo forum sono stati SEMPRE contestati.
Perchè l'audiofilo guarda caso non è quasi mai soddisfatto...chissà perchè...errore d'approccio o necessità di affermare sè stesso con l'atto dell'acquisto?

Non ci si puo' alienare dal discorso perchè a meno di avere qualcuno che lo faccia per te con la giusta esperienza hai un impianto da impostare a casa tua e quello risponde a regole fisiche non alla narrativa.

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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  DefinizioneAudio il Sab 9 Nov 2013 - 22:02

ma dici sul serio?

Questo è un'alibi per continuare a parlare di cose che c'entrano poco con il fenomeno in questione ma stimolano la fantasia e porta direttamente agli eccessi e alle mostruosità audiofile che su questo forum sono stati SEMPRE contestati.

ti consiglio questa immagine come avatar




ARISTOTELE NON HA MAI SCRITTO LE COMMEDIEEEEEE
ERESIAAAAAAAA


ma dai mi stai prendendo per il culo!!

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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  R!ck il Sab 9 Nov 2013 - 22:10

Andrè quanto hai ragione!
Inutile sprecare BIT ulteriormente
Laughing Laughing Laughing

p.s.
Ma non era il t-forum questo?
Ops... ma è il t-forum adesso...Very Happy 

R!ck
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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  DefinizioneAudio il Sab 9 Nov 2013 - 22:24

sarei proprio curioso di vedere il tuo impianto e' come lo hai disposto in ambiente
per vedere quante leggi della fisica hai seguito.... e quante ne hai violate....


scrivi le misure della stanza e quelle dove hai messo i diffusori...


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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  R!ck il Sab 9 Nov 2013 - 22:34

Mi scuso con Menestrello per aver partecipato a questo 3d "hijacking".
Come sai visto non è mia abitudine. Chiedo a formalmente a Silver Black se gli altri sono d'accordo di cancellare tutto ciò che non è pertinente alle domanda iniziale di Menestrello. Non sono cose importanti. Grazie.

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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  Silver Black il Dom 10 Nov 2013 - 2:56

@R!ck ha scritto:Mi scuso con Menestrello per aver partecipato a questo 3d "hijacking".
Come sai visto non è mia abitudine. Chiedo a formalmente a Silver Black se gli altri sono d'accordo di cancellare tutto ciò che non è pertinente alle domanda iniziale di Menestrello. Non sono cose importanti. Grazie.
Non credo ce ne sia bisogno, anche se lievemente OT aiutano chi legge a farsi un'idea a proposito di argomenti collaterali, ma comunque pertinenti.

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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  Albers il Dom 10 Nov 2013 - 11:35

@Silver Black ha scritto:
@R!ck ha scritto:Mi scuso con Menestrello per aver partecipato a questo 3d "hijacking".
Come sai visto non è mia abitudine. Chiedo a formalmente a Silver Black se gli altri sono d'accordo di cancellare tutto ciò che non è pertinente alle domanda iniziale di Menestrello. Non sono cose importanti. Grazie.
Non credo ce ne sia bisogno, anche se lievemente OT aiutano chi legge a farsi un'idea a proposito di argomenti collaterali, ma comunque pertinenti.
non ci credo! ma sei tu? avrai preso un colpo di sole alle bahamas! non solo sugli argomenti collaterali ma, soprattutto, essenziali, gli ot, a definire un quadretto interessante e, direi quasi esaustivo, delle persone che "agitano i fili" dietro il nick, stabilirne le qualità, i pregi, le debolezze... mai cancellare, nulla - a meno delle note ovvietà che sappiamo -
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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  DefinizioneAudio il Dom 10 Nov 2013 - 12:45

sono d'accordo nel non cancellare ma mi scuso lo stesso per i post OT

in ogni caso
io la prova
4x20>2x25>1x30
me la voglio fare da me.. sarebbe quanto meno interessante avere un' idea del risultato

ho provato 2x20>1x25 ma 4 a memoria non mi sembra ,almeno in un casa.. in macchina ne ho provati pure 8 Smile

mi manca solo uno dei 2 sub (e devo trovare un preampli con 4 pre out... )
appena mi torna il sub monto tutto...

l'offerta e' valida
chi vuole venire a farmi compagnia , porti le birre
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Messaggio  DefinizioneAudio il Dom 10 Nov 2013 - 13:11

comunque RICK a parte tutto mi piacerebbe conoscere il tuo punto di vista

per ora non hai detto nulla
come ti ho scritto io posso sempre cambiare idea
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Re: Un Sub Sub-ito!

Messaggio  DefinizioneAudio il Dom 10 Nov 2013 - 13:13

e facciamo un riassunto altrimenti mi perdo...




diciamo che i concetti li possiamo ridurre a tre con un paio di varianti...

1>stereofonia under 80hz, esiste o no
NO>Da, harman non so chi, molti produttori
SI>rick, porfido,

2>uno o piu' sub, ha senso?
NO>
SI>porfido, RICK, definizione audio, harman non so ch,i e altri articoli di cui non ricordo l'autore

2.1>uno o piu sub, Conviene?
NO>harman tipo
NI>definizionea audio, aricolo di cui nn ricordo l'autore
SI>pisolo, RICK, articolo di cui non ricodo l'autore

3>il sub influenza anche le frequenze superiori a quella di taglio,
NO>Pisolo, RICK
SI>Definizione Audio, CROSSOVER attivo Smile

3.1>il sub puoi usarlo come rinforzo alle frequenze tra 100e200hz influenzando fino a quasi 300hz
SI>Definizione AUdio, Cabasse, REL ACOUSTIC, AVANGARDE, MAGNEPLANAR,
NO>pisolo,RICK


ditemi se c'e'da sistemare qualcosa
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