Power Follower di A. Ciuffoli... HELP ME!!!!

cari autocostruttori, ho seriamente bisogno di aiuto tecnico... sono impantanato da 2 giorni cercando di far funzionare il nuovo ampli.....ma non vuole funzionare!!!!       :dry: 


facciamo qualche passo indietro.

ho deciso di provare a costruire il P.F. di Ciuffoli, anche dopo averne sentito parlare sul Tforum da Ideafolle/Bruno.
qui lo schema di Ciuffoli e il mio riportato su Microcap, con la simulazione DC:





come vedete ho pensato di farlo con irfp350, che mi pare di aver capito, dovrebbero andare bene ed essere più robusti per la dissipazione. Per il TA ho preso un 600VA-2x30V. Come ponte diodi queste bestie:

http://www.tme.eu/it/details/gbpc3506-e4_51/ponti-a-diodi-monofase-quadrati/vishay/

Condensatori tutti come da valori dello schema.

La simulazione sembrava andare bene... fin qui tutto  

ordino i componenti e in una settimana saldo tutto. Ho fatto le schede dell'ampli su due schedine millefori, non ho fatto le PCB. MI sembrava che non fosse eccessivamente intricato come circuito e non sono attrezzato per costruire le schede.

Controllo di non aver fatto evidenti fesserie (cioè di non rischiare il botto  ), quindi alimento:

...

NON FUNZIONA!

           

Ho smontato e rimontato praticamente tutto... niente da fare!

A questo punto ho bisogno di un aiuto... o di un miracolo

non sembra funzionare a partire dal cap di filtro: sui pin del cap misuro +40 e -1V, invece che -31V e 8V attesi. sul virtual-battery ho circa 36V, tutto il resto del circuito è praticamente a 0V.

seguono foto del pasticciaccio...

ti rispondera' meglio lo zio appena gli sara' possibile ma tanto per avere una idea il VB lascia uscire tensione a carico?Ossia dall'ingresso all'usita del bv quanta differenza trovi,poi per quello che ne so per averlo usato il 350 è un irf buono x tensioni alte ma credo che 250 o 230 siano piu adatti,la resistenza da 1k sul gate va montata fisicamente sul piedino NON distante o quei bestioni autoscillano,se tra ingresso e uscita del BV trovi cose incongruenti/0V (dovresti trovare qualcosa nel'ordine di 8-10V di differenza) comincia a verificare di non aver fatto casino con la piedinatura del mosfet,o che lo stesso nn vada in autoscillazione per i motivi scritti sopra.Parti da li x gradi e poi si prosegue

personalmente nn mi piacciono i ponti gia' fatti per una fisima mia preferisco farmeli con i diodi cmq sia se guardi il d.s. lo spigolo smussato è il positivo l'opposto è il negativo e i due restanti l'ingresso alternata dal trafo.verifica anche questo.Se scopri che il prblm sta nel ponte (vedi la tensione eccessiva) costruiscitelo da solo che è meglio,e verifica prima che tensione alternata butta fuori il trafo che se è gia' alta ti spiega il perche' il ponte reagisce cosi,io sono prevenuto nei confronti di quei ponti quindi parti a ritroso che tutto quadri dal trafo in poi.
 
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/253544/VISHAY/GBPC3506-E4/51.html

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intanto grazie valvolas, sei sempre disponibile.

dunque:

tutte le res di gate sono montate direttamente sui piedini, alla fine dei cavi che partono dalla scheda verso i mosfet

il ponte diodi è montato in modo corretto, già provato...

ora posto una foto anche dei mosfet

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servono le misure TRAFO in ac, poi misurata prima del mosfet bv (in dc) e dopo,devi andare per gradi per capire il prblm io scommetto sul IRF350 che o è montato male (ma l'abbiamo escluso) o sul quel ponte.Se scopri che la tensione è gia alta al trafo devi abbatterla se invece arriva giusta e la butta fuori male il ponte a sto punto è il ponte.Se invece dal ponte in poi va bene vai sul irf prima e dopo....I prblm si trovano cosi step by step tester alla mano a meno di non essere paragnosti (o paraculati ma TANTO  )

aggiungo che le tensioni (sbagliate) sono identiche nei due canali, quindi escluderei errori di distrazione.

L'uscita del TA è precisamente 30Vac, come da progetto.

in ingresso al VB ho 41V, in uscita 0V, praticamente non esce nulla   

Benvenuto nel mondo dei mosfet!!!!L'autoscillazione è in omaggio.
Cambia il 350 dopo aver verificato che tutta la rete di polarizzazione del BV sia montata esatta.Verifica col tester le singole resistenze che ne fanno parte non fidarti dei colori.Spero non sia il cap sotto in dispersione o facciamo natale qui prima che ce ne accorgiamo.Cmq sia sappiamo dove è il problema non faremo qui il capodanno

valvolas ha scritto:Benvenuto nel mondo dei mosfet!!!!L'autoscillazione è in omaggio.
Cambia il 350 dopo aver verificato che tutta la rete di polarizzazione del BV sia montata esatta.Verifica col tester le singole resistenze che ne fanno parte non fidarti dei colori.Spero non sia il cap sotto in dispersione o facciamo natale qui prima che ce ne accorgiamo.Cmq sia sappiamo dove è il problema non faremo qui il capodanno

provato a cambiare M1=IRFP350... niente! voltaggi identici. ricontrollate anche le res, che sono OK.

che faticaccia  

rientro nel dubbio iniziale irf350 è x alte tensioni sei sicuro che lo muovi con i tuoi 40V?
Non conosco bene mosfet come lo zio ma temo non sia il componente adatto secondo me se ne frega di 40V ci voleva il irf150 o il 250 se li hai in giro prova a sostituirlo,se parte la giostra con questi irf tienilo da parte il 350 per un valvolare,che e' il suo pane.
 
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/irf/jantx2n6768.pdf


http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/70/283449_DS.pdf

valvolas ha scritto:rientro nel dubbio iniziale irf350 è x alte tensioni sei sicuro che lo muovi con i tuoi 40V?
Non conosco bene mosfet come lo zio ma temo non sia il componente adatto secondo me se ne frega di 40V ci voleva il irf150 o il 250 se li hai in giro prova a sostituirlo,se parte la giostra con questi irf tienilo da parte il 350 per un valvolare,che e' il suo pane.

non ne ho ma domani me li procuro e provo...

intanto grazie, ora devo uscire

ciao

dal sito di Ciuffoli: http://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/index.html

The output device, IRFP150, can be substituted by their TO3 equivalents or by other similar MOSFETs like IRF250, IRFP250, IRF240, IRFP240, with a minimal impact.


in effetti niente 350... vuoi vedere che hai trovato il problema!

i mosfet hanno bisogno di tensioni di un certo peso sempre,se usi un componente surdimensionato va anche bene visto che non siamo l'industria che deve risparmiare 30 cent a pezzo e lo spazio di ingombro,pero' nn è che non c'e' un effetto collaterale a usare ''altre cose'' ti consiglierei di tenere come linea quella di costruire attenendoti alla componentisca originale o gia' sperimentata da altri POI nel caso di fare modifiche a ''bocce ferme'' o diventa tutto piu incasinato.Io tenterei questa strada cioe' di sostituirlo con il ''suo'' o il 250 che è buono x tt le stagioni vediamo se funge nel caso non basti aspettiamo zio o l'esimio che mangiano i mosfet e BV tutti i gg.

ciao    controlla la tenzione del v.b. un uscita stacando i il resto del circuito . tutti e due ,ci devono essere circa 8 volt di diff. tra entrata ed uscita prendi 3 lampadine da auto o alogiene da 30w circa e mettile in serie e prova il v.b. tutti e due se va bene il tutto cioe' le alimnt. controlla la piedinatura del  bd 139  che sia a posto ed fammi sapere . 

ciao, ho provato a fare un VB identico con lo stesso mosfet e fuori dal circuito funziona...

bo' forse qualcosa che non va dei componenti... mi sa che rifarò tutta la schedina, ci devo saltare fuori!   

Bertotheblack ha scritto:ciao, ho provato a fare un VB identico con lo stesso mosfet e fuori dal circuito funziona...

bo' forse qualcosa che non va dei componenti... mi sa che rifarò tutta la schedina, ci devo saltare fuori!   

ciao , ... bene x il v,b, ma sarei piu' contento se lo faciessi su quelli montati di v.b.
una volta stabilito che vanno bene si procede avanti . ma al 90% lo sbaglio sta sul bd139
,che x andare in conduzione vuole in base 0,7 volt   senza rifare tutto che tanto no cambia niente ,deve funziona quella che ai fatto poi ti dico pure come montare i cap sia di alimnt. che di uscita come lo fatto io   in caso di bisognio mandami un mp con il tuo n. di tel fisso che ne parliamo a vocie   

 zio se è il bd139,la prox volta che ci sentiamo dettami 6 numeri che li metto al superenalotto fammi sta indovinata,ti regalo 2 nelson pass

valvolas ha scritto: zio se è il bd139,la prox volta che ci sentiamo dettami 6 numeri che li metto al superenalotto fammi sta indovinata,ti regalo 2 nelson pass

    grande mauri   
vedrai che dovrebbe essere lui  se quardi lo schema e' lui che polarizza ,ed apre il mos generatore di corente   
x i numeri no cie problema   ma bisogna vede se escono     
casomai dividemo ...altro che 2 PASS    

andiamo meglio!  

dopo aver controllato tutto e ricontrollato tutto ecc ecc...

ho cambiato i condensatori del VB e: miracolo!! le tensioni vanno bene!

ora un canale sembra a posto...

l'altro no: mi si brucia il fusibile da 4A        

che ho fatto stavolta???

sto' power follower mi sta facendo esaurire  

Bertotheblack ha scritto:andiamo meglio!  

dopo aver controllato tutto e ricontrollato tutto ecc ecc...

ho cambiato i condensatori del VB e: miracolo!! le tensioni vanno bene!

ora un canale sembra a posto...

l'altro no: mi si brucia il fusibile da 4A        

che ho fatto stavolta???

sto' power follower mi sta facendo esaurire  

andavano in dispersione i caps?Bhe non abbiamo fatto natale,spero non fossero usati  il fusibile è indice di un corto nel circuito in quel canale

ok, il fusibile che salta è quello 4A fast sull'uscita... ora riguardo... che faticaccia  

controlla il bd che t'ha detto zio se corretto,poi i due mosfet e la polarizzazione di quel cap da 4700,mica che l'hai collegato a ''rovescio''

fatto! stavolta era proprio il bd139!

funziona!

 

Bertotheblack ha scritto:fatto! stavolta era proprio il bd139!

funziona!

 

atzz fumata bianca.....meno male.Stai usando il 350 sul giratore?Mi interessa sapere se li muovi a 50V che ne ho ancora 2 nel cassetto di quei muli