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Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Barone Rosso il Ven 14 Ago 2009 - 8:07

@ingemar ha scritto:

se sono un clone non sono uguali, ovvio, costano troppo meno e si deve per forza risparmiare sui materiali.
se sono la stessa cassa con un altro marchio invece suoneranno uguali, e non c'è dubbio.
bisogna solo capire quale delle due opzioni sia. per ora sarebbe la prima volta che sento parlare di casse clonate, o sbaglio? per questo motivo tenderei a propendere per la seconda ipotesi, conoscendo come funziona il mercato e tutto il resto...
poi, sì, esistono anche le schedine sure e i chip tripath tarocchi, ma ripeto che quella è merce che, comunque ha *nome* e *mercato*, che le cocaine, per ora, non hanno.
mah.

Se sono clonate, o clonavano il nome o le facevano, almeno nella forma e colori, diverse.
Quelle sono casse cinesi fatte su progetto cinese e rivendute in occidente col marchio che si vuole; di prodotti come questo ne esistono a tonnellate.

Si contatta un produttore cinese gli si dice di mettere su un marchio qualsiasi e il gioco è fatto.
L'unico problema è trovare il produttore nel mercato cinese. Ma le grosse catene di distribuzione o gli importatori di prodotti cinesi (come i giocattoli) non dovrebbero avere troppi problemi.

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  MaurArte il Ven 14 Ago 2009 - 8:29

Se sono clonate, o clonavano il nome o le facevano, almeno nella forma e colori, diverse.
Quelle sono casse cinesi fatte su progetto cinese e rivendute in occidente col marchio che si vuole; di prodotti come questo ne esistono a tonnellate.

Si contatta un produttore cinese gli si dice di mettere su un marchio qualsiasi e il gioco è fatto.
L'unico problema è trovare il produttore nel mercato cinese. Ma le grosse catene di distribuzione o gli importatori di prodotti cinesi (come i giocattoli) non dovrebbero avere troppi problemi.

Quoto al 100%

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Selvag60 il Ven 14 Ago 2009 - 8:36

Credo che sia come dice barone, anche perchè nei vari articoli sulle cocaine si dice esplicitamente che sono prodotte in oriente per abbattere i costi. Probabilmente avranno lavorato sul crossover ,almeno mi auguro anche se le cocaine s-40 hanno solo un condensatore......... Wink


Ultima modifica di Selvag60 il Ven 14 Ago 2009 - 8:46, modificato 1 volta

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Alessandro LXIV il Ven 14 Ago 2009 - 8:45

@Barone Rosso ha scritto:
Si contatta un produttore cinese gli si dice di mettere su un marchio qualsiasi e il gioco è fatto.
L'unico problema è trovare il produttore nel mercato cinese. Ma le grosse catene di distribuzione o gli importatori di prodotti cinesi (come i giocattoli) non dovrebbero avere troppi problemi.

Direi di più: almeno che non si richieda al produttore orientale un prodotto su progetto proprio, quando il prodotto è già belle che fatto, sono i poduttori stessi che "vengono a cercarti" (soprattutto se sei un grande distributore molto appetibile)per proporti le loro mercanzie (nel food succede così).

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Alessandro LXIV il Ven 14 Ago 2009 - 8:49

@Selvag60 ha scritto:Credo che sia come dice barone, anche perchè nei vari articoli sulle cocaine si dice esplicitamente che sono prodotte in oriente per abbattere i costi. Probabilmente hanno lavorato sul crossover, visto che le hallyster hanno un semplice condensatore, ed ecco le Cocaine Wink

Se così fosse, ecco una sfida per i guru del forum: COME MIGLIORARE LE HALLYSTER
per 199,00 euro mi sembrano una base di partenza economica ma interessante.

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  ingemar il Ven 14 Ago 2009 - 8:50

quindi anche la frase "I diffusori Cocaine sono lo sviluppo di esperti ingegneri italiani con esperienza elettroacustica più che ventennale. La produzione avviene in paesi asiatici con un rigoroso controllo da parte di uno staff di tecnici europei. Ciò per poter contenere i costi il più possibile. Ed ecco perchè i diffusori Cocaine possono tranquillamente competere con diffusori il cui costo è fino a tre volte superiore!!!" e' una panzana!

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270260348719

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Alessandro LXIV il Ven 14 Ago 2009 - 8:57

@ingemar ha scritto:quindi anche la frase "I diffusori Cocaine sono lo sviluppo di esperti ingegneri italiani con esperienza elettroacustica più che ventennale. La produzione avviene in paesi asiatici con un rigoroso controllo da parte di uno staff di tecnici europei. Ciò per poter contenere i costi il più possibile. Ed ecco perchè i diffusori Cocaine possono tranquillamente competere con diffusori il cui costo è fino a tre volte superiore!!!" e' una panzana!

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270260348719

Potevi essere un pò meno brutale nel termine.

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  MaurArte il Ven 14 Ago 2009 - 9:03

Sto andando a cercare le S-50...
Se riesco a trovarle le prendo e vi faccio sapere.

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  daniele il Ven 14 Ago 2009 - 9:31

benissimo,
grazie Maurizio..

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Barone Rosso il Ven 14 Ago 2009 - 9:34

@ingemar ha scritto:quindi anche la frase "I diffusori Cocaine sono lo sviluppo di esperti ingegneri italiani con esperienza elettroacustica più che ventennale. La produzione avviene in paesi asiatici con un rigoroso controllo da parte di uno staff di tecnici europei. Ciò per poter contenere i costi il più possibile. Ed ecco perchè i diffusori Cocaine possono tranquillamente competere con diffusori il cui costo è fino a tre volte superiore!!!" e' una panzana!

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270260348719

Moderazione preventiva.

Quoto Alessandro, meno brutali (che poi lo hanno capito tutti).

Inoltre un altro topic con tema simile è degenerato in una rissa senza precedenti.
Quindi moderate almeno il linguaggio e trattate l'argomento in modo soft.

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  ingemar il Ven 14 Ago 2009 - 9:55

@Barone Rosso ha scritto:
@ingemar ha scritto:quindi anche la frase "I diffusori Cocaine sono lo sviluppo di esperti ingegneri italiani con esperienza elettroacustica più che ventennale. La produzione avviene in paesi asiatici con un rigoroso controllo da parte di uno staff di tecnici europei. Ciò per poter contenere i costi il più possibile. Ed ecco perchè i diffusori Cocaine possono tranquillamente competere con diffusori il cui costo è fino a tre volte superiore!!!" e' una panzana!

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270260348719

Moderazione preventiva.

Quoto Alessandro, meno brutali (che poi lo hanno capito tutti).

Inoltre un altro topic con tema simile è degenerato in una rissa senza precedenti.
Quindi moderate almeno il linguaggio e trattate l'argomento in modo soft.

si', pardon, moderate pure in "sarebbe" una panzana!
(che poi vuol dire frottola, mica e' offensivo, no? e soprattutto chissa' se l'eventuale distributore cocaine e' a conoscenza di queste halleyster a 1/10 del prezzo?)

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  QUALITY SOUND il Ven 14 Ago 2009 - 10:01

chissa'.................

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Selvag60 il Ven 14 Ago 2009 - 10:10

@QUALITY SOUND ha scritto:chissa'.................

Questa risposta lascia aperte tutte le porte.......sei l'unico che può svelare il mistero Smile

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  QUALITY SOUND il Ven 14 Ago 2009 - 10:18

Qui ci sono tanti "esperti" e tanti "furbi" che sicuramente sapranno ben spiegare..........

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  ingemar il Ven 14 Ago 2009 - 10:24

@QUALITY SOUND ha scritto:Qui ci sono tanti "esperti" e tanti "furbi" che sicuramente sapranno ben spiegare..........
a prescindere dall'ironia e dall'acidita' del tuo intervento, penso che sarebbe nel tuo interesse (e nel nostro, che tendenzialmente saremmo interessati a non buttare via anche solo 199euro per un prodotto eventualmente scadente) chiarire la cosa, no? oppure non ne sapevi niente e stai indaganto pure tu? senza polemica, eh, per carita'! Smile

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Messaggio  pallapippo il Ven 14 Ago 2009 - 10:27

@QUALITY SOUND ha scritto:Qui ci sono tanti "esperti" e tanti "furbi" che sicuramente sapranno ben spiegare..........
Ciao Antonio. Penso che tutti noi gradiremmo da te, quale persona professionalmente inserita nel settore, che ci spiegassi in sintesi com'è il "funzionamento" nel settore delle costruzioni c/terzi presso aziende dell'estremo Oriente.

Ovviamente, solo se ciò non risulti inopportuno per la tua attività (rivelazioni know how "di valore", accordi riservati, ecc.).

Grazie. Hello

P.s.: tranquillo, personalmente non ho alcuna intenzione di imparare per mettermi in concorrenza... Laughing

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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  dude il Ven 14 Ago 2009 - 10:29

Ancora bisogno di chiarimenti? Laughing

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  pincellone il Ven 14 Ago 2009 - 11:09

@Barone Rosso ha scritto:
@ingemar ha scritto:

se sono un clone non sono uguali, ovvio, costano troppo meno e si deve per forza risparmiare sui materiali.
se sono la stessa cassa con un altro marchio invece suoneranno uguali, e non c'è dubbio.
bisogna solo capire quale delle due opzioni sia. per ora sarebbe la prima volta che sento parlare di casse clonate, o sbaglio? per questo motivo tenderei a propendere per la seconda ipotesi, conoscendo come funziona il mercato e tutto il resto...
poi, sì, esistono anche le schedine sure e i chip tripath tarocchi, ma ripeto che quella è merce che, comunque ha *nome* e *mercato*, che le cocaine, per ora, non hanno.
mah.

Se sono clonate, o clonavano il nome o le facevano, almeno nella forma e colori, diverse.
Quelle sono casse cinesi fatte su progetto cinese e rivendute in occidente col marchio che si vuole; di prodotti come questo ne esistono a tonnellate.

Si contatta un produttore cinese gli si dice di mettere su un marchio qualsiasi e il gioco è fatto.
L'unico problema è trovare il produttore nel mercato cinese. Ma le grosse catene di distribuzione o gli importatori di prodotti cinesi (come i giocattoli) non dovrebbero avere troppi problemi.


Ragazzi state ancora a parlare di cloni? Questi prodotti non si clonano, al massimo si rimarchiano e si fanno delle limitatissime modifiche (e non mi sembra questo il caso, le casse sono identiche alle Cocaine).

E' chiaro che i diffusori provengono dallo stesso produttore, non e' detto che sia cinese, anche in Malesia per esempio ci sono moltissime fabbriche di diffusori e vanno benissimo.

A proposito, le ho prese anche io, ma sono partito per le ferie quindi le ho lasciate nel loro imballaggio...

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Andrea Gianelli il Ven 14 Ago 2009 - 11:13

@Silver Black ha scritto:Secondo me non possono essere uguali e non potranno mai suonare uguali.

Perchè questi diffusori se copiano le Cocaine non hanno i modelli di punta, le S-90? Suspect
E poi perchè supponiamo che siano identici e le Cocaine costino solo di più? Se vediamo una Ferrari clonata in Cina non pensiamo subito che sia una schifezza? Qui invece pensiamo che le Cocaine siano uguali ma più costose, e allora perchè la Ferrari non è solo più costosa ma completamente diversa (in meglio, infinitamente meglio) dal clone cinese?
Concordo caro Sergio e non mi spiego chi e come possa aver espresso una valutazione negativa di fronte ad una riflessione pacata, prudente e rispettosa di tutti: quel "secondo me" iniziale ne è la conferma.
Contrariamente a questo mondo tanti e troppi hanno invece la pretesa di far passare le proprie senzazioni e/o opinioni personali (il più delle volte del tutto infondate e prive di qualsivoglia base concreta) come dogmi.

@ingemar ha scritto:quindi anche la frase "I diffusori Cocaine sono lo sviluppo di esperti ingegneri italiani con esperienza elettroacustica più che ventennale. La produzione avviene in paesi asiatici con un rigoroso controllo da parte di uno staff di tecnici europei. Ciò per poter contenere i costi il più possibile. Ed ecco perchè i diffusori Cocaine possono tranquillamente competere con diffusori il cui costo è fino a tre volte superiore!!!" e' una panzana!

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270260348719
Una sola domanda: hai ascoltato tali diffusori?

Andrea Gianelli
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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Radiofaro il Ven 14 Ago 2009 - 11:17

scusate l'OT
ma voi andreste in vacanza con la famiglia pensando d'aver fatto l'affare dell'anno dopo aver montato sulla vostra bella macchinona chessò...un paio di pattini simili a quelli che utilizziamo di solito ma che costano la metà..."solo che sono identici ma costruiti in cina" e invece di Brembo (per esempio!) si chiamano Yembo?
E guardate che a differenza della casse 190 euro), un paio di pattini di concorrenza costa 50/60 euro....
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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  ingemar il Ven 14 Ago 2009 - 11:39

@Andrea Gianelli ha scritto:http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270260348719
Una sola domanda: hai ascoltato tali diffusori?
[/quote]
No, e non ho ascoltato neanche i Cocaine, se è per quello.
Ma non è rilevante: resta da capire se gli Hallyster sono dei Cocaine rimarchiati (e viceversa) o se sono un altro speaker che gli assomiglia in tutto e per tutto. Se è la seconda ipotesi i diffusori DEVONO, per forza di cose, suonare uguali, visto che una targhetta non influisce sul suono, no?

NicoRF ha scritto:scusate l'OT
ma voi andreste in vacanza con la famiglia pensando d'aver fatto l'affare dell'anno dopo aver montato sulla vostra bella macchinona chessò...un paio di pattini simili a quelli che utilizziamo di solito ma che costano la metà..."solo che sono identici ma costruiti in cina" e invece di Brembo (per esempio!) si chiamano Yembo?
E guardate che a differenza della casse 190 euro), un paio di pattini di concorrenza costa 50/60 euro....
QUALITY QUALITY QUALITY!!!!!!
se fossero un clone made in china, ovviamente, no, se fosse lo stesso prodotto, uscito dalla stessa fabbrica e con le stesse caratteristiche con un'altra scritta sì, non avrei nessun problema a montare gli Yembo invece dei Brembo.


Ultima modifica di ingemar il Ven 14 Ago 2009 - 11:41, modificato 1 volta

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Silver Black il Ven 14 Ago 2009 - 11:41

@ingemar ha scritto:Ma non è rilevante: resta da capire se gli Hallyster sono dei Cocaine rimarchiati (e viceversa) o se sono un altro speaker che gli assomiglia in tutto e per tutto. Se è la seconda ipotesi i diffusori DEVONO, per forza di cose, suonare uguali, visto che una targhetta non influisce sul suono, no?

Magari è una via di mezzo tra le due...

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  ingemar il Ven 14 Ago 2009 - 11:44

@Silver Black ha scritto:
@ingemar ha scritto:Ma non è rilevante: resta da capire se gli Hallyster sono dei Cocaine rimarchiati (e viceversa) o se sono un altro speaker che gli assomiglia in tutto e per tutto. Se è la seconda ipotesi i diffusori DEVONO, per forza di cose, suonare uguali, visto che una targhetta non influisce sul suono, no?

Magari è una via di mezzo tra le due...
Tutto è possibile, infatti l'ho ipotizzato pure io: una versione cheap va alla hallyster e una deluxe con componentistica migliore alla Cocaine. Ma come potremmo saperlo? Secondo Pincellone, per esempio, sono la stessa cassa prodotta dalla stessa fabbrica. Ovviamente senza aprire i due speaker, no, non lo sapremo mai. E' un po' una roulette russa!

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  MaurArte il Ven 14 Ago 2009 - 11:50

Appena ne troverò una coppia ( a Roma è tutto chiuso per ferie) posterò le foto dei componenti smontati.

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Re: Diffusori Hallyster e somiglianza sospetta con le Cocaine

Messaggio  Radiofaro il Ven 14 Ago 2009 - 12:01


se fossero un clone made in china, ovviamente, no, se fosse lo stesso prodotto, uscito dalla stessa fabbrica e con le stesse caratteristiche con un'altra scritta sì, non avrei nessun problema a montare gli Yembo invece dei Brembo.

...dalla stessa fabbrica, dalla stessa linea di produzione, con gli stessi standard qualitativi, OK (nel caso dei pattini, conformi alla ISO/TS 16969).
Se le hallyster escono dalla stessa manufacturing unit delle cocain allora cambia tutto, ma non credo....

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