T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio
Ti piace il nuovo stile del T-Forum?
Sì, meglio questo nuovo
44% / 27
No, era meglio quello vecchio
56% / 35
Ultimi argomenti
HelP! DAC!Ieri alle 23:46johnny99
ALIENTEK D8Ieri alle 20:36kalium
SurplusIeri alle 10:06gubos
POPU VENUS Ieri alle 8:31gigetto
Diffusori Elac.Dom 26 Mar 2017 - 15:48Lele67
Casse KEF LS-50 rovinate?Dom 26 Mar 2017 - 14:24Lele67
I postatori più attivi della settimana
8 Messaggi - 18%
7 Messaggi - 16%
7 Messaggi - 16%
4 Messaggi - 9%
4 Messaggi - 9%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
I postatori più attivi del mese
287 Messaggi - 22%
250 Messaggi - 19%
142 Messaggi - 11%
142 Messaggi - 11%
113 Messaggi - 9%
85 Messaggi - 7%
82 Messaggi - 6%
70 Messaggi - 5%
68 Messaggi - 5%
62 Messaggi - 5%
Migliori postatori
Stentor (20392)
20392 Messaggi - 15%
DACCLOR65 (19630)
19630 Messaggi - 15%
schwantz34 (15499)
15499 Messaggi - 12%
Silver Black (15436)
15436 Messaggi - 11%
nd1967 (12803)
12803 Messaggi - 10%
flovato (12509)
12509 Messaggi - 9%
10260 Messaggi - 8%
piero7 (9854)
9854 Messaggi - 7%
wasky (9229)
9229 Messaggi - 7%
fritznet (8853)
8853 Messaggi - 7%
Chi è in linea
In totale ci sono 70 utenti in linea :: 6 Registrati, 0 Nascosti e 64 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

biiotechano, enrico massa, franzfranz, nerone, tix88, Zio Luca

Vedere la lista completa

Flusso RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 
Bookmarking sociale
Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking
Condividere
Vedere l'argomento precedenteAndare in bassoVedere l'argomento seguente
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Trasformatori per dac

il Ven 14 Ago 2009 - 18:17
Dal datasheet dei LL1690

LL1690 is a high-level line input transformer with an uncut cobalt-based amorphous strip core. The dual-coil
structure also greatly improves immunity to external magnetic fields from e.g. power supplies and motors. Primary
and secondary windings are separated by electrostatic shields.

Ha il core in cobalto amorfo ed è schermato separatamente primario e secondario... Infatti costa molto di più
avatar
kereos
Appassionato
Appassionato
Data d'iscrizione : 06.07.09
Numero di messaggi : 251
Località : Roma
Occupazione/Hobby : ICT -fotogafia, immersioni e indovinate un po'? :)
Provincia (Città) : tendenzialmente sempre buono
Impianto : Casse: Ciare H04.1 - Lettore CD: Marantz CD 53 - myRef ver. C - dac 4x1543 + DIR 9001

Re: Trasformatori per dac

il Lun 17 Ago 2009 - 9:26
Trovati i Monacor, quando torna il venditore li prendo Smile

Ciaooo Very Happy
avatar
gabry74
Appassionato
Appassionato
Data d'iscrizione : 08.08.09
Numero di messaggi : 295
Località : modena
Impianto : sorgente: asus eepc +Musiland 01 usd+AudioGD NFB-11
pre: yaqin ms-12b
ampli: trends audio 10.1 MOD
casse: behringer b2031p

Re: Trasformatori per dac

il Mer 26 Ago 2009 - 12:42
scusate,sono un neofita....

che filo usate per i collegamenti interni?

grazie
avatar
LSR
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 09.07.09
Numero di messaggi : 190
Località : Cremona
Occupazione/Hobby : rally
Impianto : alieno sottocutaneo

Re: Trasformatori per dac

il Ven 4 Set 2009 - 10:10
@gabry74 ha scritto:scusate,sono un neofita....

che filo usate per i collegamenti interni?

grazie

cat5 o cat6
avatar
LSR
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 09.07.09
Numero di messaggi : 190
Località : Cremona
Occupazione/Hobby : rally
Impianto : alieno sottocutaneo

Re: Trasformatori per dac

il Ven 4 Set 2009 - 10:42
@piero7 ha scritto:
Io ho montato sul mio DAC (e sul 7510 beresford) sia i trasformatori che uno stadio valvolare a prova.

Ho il 7520 (molto molto simile al 7510) e vorrei montare dei trasformatori al posto degli opamp.
Le uscite del 1716 a cui andro' a collegare i primari sono: R+ (pin 13, VoutR) e L+ (pin 16, VoutL) pero' ho un dubbio con R- e L- .... sono rispettivamente AGND2R (pin 10) e AGND2L (pin 19) ?

avatar
kingbowser
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 14.04.09
Numero di messaggi : 1176
Località : Aosta
Impianto : iMac & PlayStation scph-1002, sure board TK2050, diffusori fulrange autocostruiti con TB W4 657B (da verniciare)

Re: Trasformatori per dac

il Ven 4 Set 2009 - 11:37
il pcm1716 esce in tensione single ended, non ha R/L± ma solo R/L
Puoi usare il trafo come descritto qui http://www.shure.com/ProAudio/Products/us_pro_ea_audiotransformer
le ultime equazioni soprattutto, Attento a non superare la soglia dei 25 dB di guadagno (e se sali così tanto usa un oscilloscopio per controllare che il circuito non oscilli)
avatar
LSR
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 09.07.09
Numero di messaggi : 190
Località : Cremona
Occupazione/Hobby : rally
Impianto : alieno sottocutaneo

Re: Trasformatori per dac

il Ven 4 Set 2009 - 14:16
@kingbowser ha scritto:il pcm1716 esce in tensione single ended, non ha R/L± ma solo R/L
Ok

Utilizzerei un trasformatore 1:1 per canale (con a valle un preamp) pero' non mi e' chiaro come connettere i primari dei trafo a R/L.
Nello specifico del PCM1716: ad un capo del primario collego il VoutR (pin 13) mentre all'altro capo del primario? Lo metto ad un GND qualunque che trovo su scheda? Suspect
avatar
kingbowser
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 14.04.09
Numero di messaggi : 1176
Località : Aosta
Impianto : iMac & PlayStation scph-1002, sure board TK2050, diffusori fulrange autocostruiti con TB W4 657B (da verniciare)

Re: Trasformatori per dac

il Ven 4 Set 2009 - 14:19
usa i piedini AGND2R/L che è meglio (anche se in teoria ogni punto della massa analogica potrebbe andare bene, in pratica è meglio usare quei piedini)
avatar
kingbowser
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 14.04.09
Numero di messaggi : 1176
Località : Aosta
Impianto : iMac & PlayStation scph-1002, sure board TK2050, diffusori fulrange autocostruiti con TB W4 657B (da verniciare)

Re: Trasformatori per dac

il Dom 6 Set 2009 - 15:01
Mi hanno detto che i trasformatoti OEP (li vende farnell) costano poco e sono trasparenti quanto i lundahl. Però da datasheet non scendono oltre i 30Hz

qualcuno li ha mai provati?
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Trasformatori per dac

il Dom 6 Set 2009 - 15:58
alcuni scendono a soli 60Hz:

Frequency response at 2mW 60Hz - 25kHz ± 0.5dB
daniele
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 09.09.08
Numero di messaggi : 1720
Località : Via della Povertà
Occupazione/Hobby : Desolation Row
Impianto : Nad c565 bee
Leak Stereo 20
PRE Croft Micro
DAC Lampizator
Spendor Ls3/5a

Re: Trasformatori per dac

il Dom 6 Set 2009 - 16:31
mi sembra che più costano più scendono in basso (come frequenze) in genere...
non credo sia un caso Smile
avatar
kingbowser
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 14.04.09
Numero di messaggi : 1176
Località : Aosta
Impianto : iMac & PlayStation scph-1002, sure board TK2050, diffusori fulrange autocostruiti con TB W4 657B (da verniciare)

Re: Trasformatori per dac

il Dom 6 Set 2009 - 17:59
naturalmente io parlavo solo dei modelli che scendono fino ai 30Hz @ -0,5dB. Very Happy

Comunque già 30Hz sono difficili da udire (soprattutto con un impianto non eccelso e l'età che avanza), quindi si potrebbe provare questi trasformatori.
Se per 15 euro rendono la stessa trasparenza dei lundahl da 120 euro, anche se non arrivano a 20Hz @ -0,5dB non è un problema IMO. Smile
E poi ho visto anche che diversi costruttori forniscono i limiti di banda con la soglia -3dB, quindi probabilmente a -3dB questi OEP arriveranno al di sotto della soglia dei 20Hz.

Bisognerebbe comprare e provare, se riesco ad Altair DAC ultimato farò qualche prova tra Monacor, OEP e UTC (dipende tutto da quanti soldi mi rimarranno...)
avatar
florin
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 05.02.09
Numero di messaggi : 3236
Località : torino
Impianto : marantz cd4000 tweakkato,ampli truepath autocostruito,Dynamite 8,dac Florini+WaveIO in I2S

Trasformatori per dac

il Dom 6 Set 2009 - 18:47
@kingbowser ha scritto:naturalmente io parlavo solo dei modelli che scendono fino ai 30Hz @ -0,5dB. Very Happy

Comunque già 30Hz sono difficili da udire (soprattutto con un impianto non eccelso e l'età che avanza), quindi si potrebbe provare questi trasformatori.
Se per 15 euro rendono la stessa trasparenza dei lundahl da 120 euro, anche se non arrivano a 20Hz @ -0,5dB non è un problema IMO. Smile
E poi ho visto anche che diversi costruttori forniscono i limiti di banda con la soglia -3dB, quindi probabilmente a -3dB questi OEP arriveranno al di sotto della soglia dei 20Hz.

Bisognerebbe comprare e provare, se riesco ad Altair DAC ultimato farò qualche prova tra Monacor, OEP e UTC (dipende tutto da quanti soldi mi rimarranno...)

Interessanti questi LTR 110.
http://www.monacor.de/typo3/index.php?id=62&L=2&act=8&act_sub=21&artid=2651&spr=IT&typ=u
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Trasformatori per dac

il Dom 6 Set 2009 - 19:11
Visto il costo io li proverei...

Ma i Monacor non ti piacciono? Costano poco e Daniele li ha provati (più un sacco di altra gente su diyaudio)
avatar
kingbowser
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 14.04.09
Numero di messaggi : 1176
Località : Aosta
Impianto : iMac & PlayStation scph-1002, sure board TK2050, diffusori fulrange autocostruiti con TB W4 657B (da verniciare)

Re: Trasformatori per dac

il Dom 6 Set 2009 - 19:27
I monacor sono MOOLTO interessanti, l'unica pecca che non sono schermati
ma tanto Altair DAC non usa trasformatori di alimentazione andando a pile, e usa invece diverse ferriti che si mangiano campi magnetici e frequenze parassite

quindi il monacor sembrerebbe un buon candidato, ma resto comunque curioso sugli oep e sul utc a20
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Trasformatori per dac

il Dom 6 Set 2009 - 20:08
ce la fai tu na schermatura... e comunque, basta metterli lontano da trasformatore e stai tranquillo.
daniele
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 09.09.08
Numero di messaggi : 1720
Località : Via della Povertà
Occupazione/Hobby : Desolation Row
Impianto : Nad c565 bee
Leak Stereo 20
PRE Croft Micro
DAC Lampizator
Spendor Ls3/5a

Re: Trasformatori per dac

il Lun 7 Set 2009 - 1:04
@piero7 ha scritto:ce la fai tu na schermatura... e comunque, basta metterli lontano da trasformatore e stai tranquillo.

con un pò di lontananza dal trasformatore, ho eliminato praticamente ogni hum che invece si sentiva prima..
poi ho avvolto con un pò di rame il trasformatore originario del lampucera e adesso il tutto è silenziosissimo..
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Trasformatori per dac

il Lun 7 Set 2009 - 1:44
@daniele ha scritto:
@piero7 ha scritto:ce la fai tu na schermatura... e comunque, basta metterli lontano da trasformatore e stai tranquillo.

con un pò di lontananza dal trasformatore, ho eliminato praticamente ogni hum che invece si sentiva prima..
poi ho avvolto con un pò di rame il trasformatore originario del lampucera e adesso il tutto è silenziosissimo..

Presto detto, presto fatto! Laughing

Ciao daniè! Smile
avatar
LSR
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 09.07.09
Numero di messaggi : 190
Località : Cremona
Occupazione/Hobby : rally
Impianto : alieno sottocutaneo

Re: Trasformatori per dac

il Lun 7 Set 2009 - 21:43
Nell'attesa che mi arrivino i trafo 1:1.... qualcuno ha mai provato a mettere solamente un condensatore per canale all' uscita del chip DAC ?
Niente opamp ne trafo ne valvole...
avatar
kingbowser
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 14.04.09
Numero di messaggi : 1176
Località : Aosta
Impianto : iMac & PlayStation scph-1002, sure board TK2050, diffusori fulrange autocostruiti con TB W4 657B (da verniciare)

Re: Trasformatori per dac

il Lun 7 Set 2009 - 21:48
così però perdi l'isolamento galvanico, oltre a non poter passare così facilmente da bilanciato a single ended e viceversa
Marko
Affezionato
Affezionato
Data d'iscrizione : 09.09.09
Numero di messaggi : 148
Località : Italia
Occupazione/Hobby : musica bike gnocca
Provincia (Città) : giove
Impianto : Lettore multimediale Kaiboer dac musiland 192khz modificato Pre single-ended Jfet Pass, Finale clone Conrad-Johnson EV.2000 ibrido valvole-mosfet; 0 feedbk..Diffusori dipolo Hawthorne Audio

Re: Trasformatori per dac

il Mer 9 Set 2009 - 10:56
Ciao a tutti,
sono anche io interessato ad un inserimento nel mio dac (con 8- 1543 valab) di trasformatori. Ho due UTC da 500-500 ohm (30-30khz). Sapete se il tda1543 può sopportare tale impedenza? Non conosco l'impedenza di uscita del 1543, ma credo sia molto bassa, poi avendone 8 in parallelo, si abbassa ulteriormente.Che ne dite?
Ciao. Smile
cotestatnt
Novizio
Novizio
Data d'iscrizione : 09.09.09
Numero di messaggi : 9
Località : Bologna
Impianto : Linux Media Center -> USB-DAC CS4398 -> Pre Aikido -> Power Follower

DAC - Pre bilanciato

il Mer 9 Set 2009 - 10:57
Ciao a tutti!

Ho appena ordinato due trasformatori monacor per il mio dac che monta un CS4398, convinto dalla recensione letta in questo topic... Laughing

Nella mia catena audio dopo il DAC c'è un pre valvolare (aikido) autocostruito che mi da molte soddisfazioni ed un power follower (ciuffoli) a guadagno unitario anch'esso autocostruito.
A questo punto la domanda sorge spontanea... l'uscita del DAC è differenziale, c'è il trasformatore di mezzo che volendo si può usare con uscita bilanciata... perchè non modificare il pre e fornirlo di ingresso differenziale?
Secondo voi il gioco vale la candela? Soprattutto nell'ottica di dover modificare pesantemente il pre, che dopo innumerevoli test ormai diciamo che ha raggiunto una versione "quasi" definitiva...

Altra domanda che non c'entra nulla con il topic, ma visto che ci sono...
La scheda dove è montato il DAC monta a bordo anche un PCM2902 per prelevare il segnale dall'USB.
Attualmente uso il sistema solo in stereo per ascoltare musica ed ogni tanto vedere qualche film, però stavo pensando di acquistare un amplificatore home teather per un piccolo impianto 5.1.
Sul media center però non ho disponibili uscite S/PDIF e la scheda DAC non la prevede, come è possibile prelevare questa uscita dal PCM2902? E' sufficiente cablare un cavo da 75ohm prelevando il segnale dall'uscita relativa del PCM oppure è necessario frapporre qualche "interfaccia"?

Dq questo link sembrerebbe fattibile direttamente,
http://www.pavouk.org/hw/usbdac/usbdacsch.png
qualcuno ha avuto esperienza in merito?
avatar
kingbowser
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 14.04.09
Numero di messaggi : 1176
Località : Aosta
Impianto : iMac & PlayStation scph-1002, sure board TK2050, diffusori fulrange autocostruiti con TB W4 657B (da verniciare)

Re: Trasformatori per dac

il Mer 9 Set 2009 - 12:35
sarebbe bello fare una preamplificazione bilanciata, cioè una parte preamplificatrice per entrambi i poli di ogni canale. Purtroppo costa troppo XD

modificare il pre come dici tu è renderlo single ended a partire da un segnale bilanciato, cosa che sarebbe meglio lasciar fare ad un trasformatore

il PCM2907 ha un'uscita S/PDIF ma è limitata a 48kHz 16bit
Per una qualità superiore potresti prenderti un Musiland 01 (l'unico prodotto che da USB tira fuori un segnale 192kHz 24bit, al momento non ci sono alternative). Unico neo: funziona solo su windows, quindi per chi ha come me il Mac è fregato XD
cotestatnt
Novizio
Novizio
Data d'iscrizione : 09.09.09
Numero di messaggi : 9
Località : Bologna
Impianto : Linux Media Center -> USB-DAC CS4398 -> Pre Aikido -> Power Follower

Re: Trasformatori per dac

il Mer 9 Set 2009 - 13:16
Io uso linux, quindi immagino che il supporto sarà ancora meno se possibile...

Comunque per la qualità "estrema" dell'uscita S/PDIF non è che mi interessa tanto per ora, come dicevo l'uso dell'uscita sarebbe "solo" per collegare un ampli multicanale HT, mentre l'utilizzo principale di tutto il sistema sarebbe ascolto di musica in formato lossless proveniente dalla mia collezione di CD (e comunque vada non ho sorgenti da 24bit).
In pratica quello che a me fondamentalmente interessa è portare il segnale multicanale proveniente dal DVD all'amplificatore che dovrò acquistare, senza dover aggiungere un lettore dvd standalone ma sfruttando quello del media center e la porta usb.

Per il bilanciato effettivamente ripensandoci non è una gran cosa cosi come l'avevo in mente, ma in futuro non escludo di provare questa strada magari con un bell'aleph o simili mantenendo il segnale bilanciato fino all'ampli finale.
avatar
wincenzo
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 10.07.08
Numero di messaggi : 2529
Località : Beri
Impianto : ... musica maestro!

  • XMPlay
  • TERRATEC Aureon Space
  • Audiotrak CARDamp MK-II@AD8065
  • KEF Cresta 10

Re: Trasformatori per dac

il Mer 9 Set 2009 - 14:01
Per una qualità superiore potresti prenderti un Musiland 01 (l'unico prodotto che da USB tira fuori un segnale 192kHz 24bit, al momento non ci sono alternative

Non è vero lo fa anche il mio DAC Very Happy !
Vedere l'argomento precedenteTornare in altoVedere l'argomento seguente
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum