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Trasformatori per dac

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  florin il Dom 4 Ott 2009 - 22:09

@kereos ha scritto:Ho staccato la prima resistenza dopo i TDA e ho collegato i trasformatori mettendo la resistenza da 470 ohm in parallelo al primario del trasformatore (cosi ho capito ditemi se ho sbagliato) pero' il risultato non e' cambiato il suono che esce dal dac. Il circuito del dac e' quello nel link, io mi sono connesso dove si connette R6 e R7.




Grazie ancora

Ciaoo

Scusami ,non mi ricordo che trafo usi.

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  kereos il Dom 4 Ott 2009 - 22:28

e di che Smile

uso di monacor LTR 110.


Ciaoo

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  cotestatnt il Gio 8 Ott 2009 - 15:42

Ciao ragazzi, scusate se sono sparito e non ho postato le misurazioni promesse, ma ho avuto qualche problemino personale.

Nel frattempo sono arrivati gli UTC comprati su ebay per 9.99$ ed ho fatto qualche misura qui al lavoro.

Se mi spiegate come fare l'upload vi posto le immagini prese dall'oscilloscopio digitale.


Comunque strumentalmente mi sembrano migliori dei monacor, questa sera provo a collegarli al DAC e faccio una prova di ascolto.

cotestatnt
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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  Vincenzo il Gio 8 Ott 2009 - 15:55

Ma gli Oxford non li ha ancora provati nessuno? il prezzo non è niente male, ma mi sembrano un po' bassi i valori di corrente:

Trasformatori per frequenze audio, di interfaccia, incapsulati

Trasformatori per frequenze audio ad alte prestazioni, progettati per il montaggio su circuito stampato secondo lo standard industriale. Grazie agli avvolgimenti doppi primari e secondari è possibile ottenere una vasta gamma di impedenze che si adattano a diversi valori di ingresso, intermedi e di uscita.

* Spaziatura della griglia 0,1poll secondo lo standard industriale
Incapsulamento in resina all'interno di un contenitore di nylon vetrorinforzato
Lamina schermante fra gli avvolgimenti
Custodia schermante in Mumetal optional

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  florin il Ven 9 Ott 2009 - 11:54

@kereos ha scritto:e di che Smile

uso di monacor LTR 110.


Ciaoo

Nessuna novità?
Se fossi in te(non voglio complicarti la vita)toglierei R6,R27,C22,C24,C26,R7,R28,C23,C25,C27 e mi attacchierei con i primari,colegando in paralello una resistenza di 1-2 Kohm.In secondario metterei un resistenza di 50Kohm-100Kohm e per avere un segnale più forte userei le uscite 6-8(si possono usare anche i secondari inseriati).Dovresti provare tutte le possibilità.
Tienici informati.
Ciao,


Ultima modifica di florin il Ven 9 Ott 2009 - 22:27, modificato 2 volte

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  ilpirata14 il Ven 9 Ott 2009 - 12:42

prova così


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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  kereos il Ven 9 Ott 2009 - 15:09

Salve a tutti

al momento nessuna novita' purtroppo il lavoro questa settimana non mi ha permesso di fare nulla. Domenica spero di passarci il pomeriggio:) Quella di dissaldare tutto ci avevo pensato, vediamo quanto e' agevole farlo.

Grazie per i consigli, come ho qualcosa di nuovo ve lo scrivo Smile


Ciaooo

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  kingbowser il Ven 9 Ott 2009 - 15:25

mettere il trafo come l'hai disegnato tu elimina l'isolamento galvanico, uno degli scopi principali dello stesso. Non connettere il secondario alla massa

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  ilpirata14 il Ven 9 Ott 2009 - 21:52

@kingbowser ha scritto:mettere il trafo come l'hai disegnato tu elimina l'isolamento galvanico, uno degli scopi principali dello stesso. Non connettere il secondario alla massa

giusto, basta sollevarlo dalla massa è il gioco è fatto. Laughing

stare attenti alla piedinatura del trasformatore, seguire lo schema allegato nella confezione.

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  piero7 il Mer 14 Ott 2009 - 22:27

Legarem ha messo in vendita i suopi Tamura-Yamaha GA80080 a 100$ la coppia per DAC con AK4393-AK4396- CS4396-CS4397-CS4398

http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/153342-2-pairs-tamura-yamaha-ga80080-transformers.html

se interessa a qualcuno...

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  LSR il Gio 15 Ott 2009 - 10:16

Come sono questi Tamura rispetto agli UTC-A20?

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  Vincenzo il Gio 15 Ott 2009 - 10:45

@florin ha scritto:
Ecco un altro modo di collegare un trafo.

Ciao Florin. Che funzione hanno la resistenza e il condensatore sulla presa centrale? questo è probabilmente il modo in cui Audiosmile collega i trasformatori Oxford sul Behringer SCR2496 che usa un DAC-chip AKM.

Grazie in anticipo,
v

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  MaurArte il Gio 15 Ott 2009 - 11:08

Ciao Florin. Che funzione hanno la resistenza e il condensatore sulla presa centrale? questo è probabilmente il modo in cui Audiosmile collega i trasformatori Oxford sul Behringer SCR2496 che usa un DAC-chip AKM.

Ti rispondo io Vince.
La R serve per dare il carico in CC al DAC e il condensatore cortocircuita direttamente il segnale a massa (si potrebbe anche omettere)

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  Vincenzo il Gio 15 Ott 2009 - 11:14

Grazie Maurì

@MaurArte ha scritto:Ti rispondo io Vince.
La R serve per dare il carico in CC al DAC e il condensatore cortocircuita direttamente il segnale a massa (si potrebbe anche omettere)

Omettere il condensatore?
Altre domande... Please

Che vantaggi si hanno rispetto al collegamento tradizionale?
Come si calcola questo stadio?

Altra domanda da perfetto ignorante di elettronica digitale Embarassed : perché in questo caso e con i trasformatori Sowter non c'è resistenza di conversione I/IV (da corrente a tensione) in serie al segnale d'uscita?

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  MaurArte il Gio 15 Ott 2009 - 11:22

Se metti il condensatore hai il segnale in uscita più alto.
Il convertitore CS4397 esce in tensione.

che vantafggi si hanno rispetto al collegamento tradizionale e come si calcola questo stadio?
Tradizionale con operazionale? un altro mondo!
Devi in primis non caricare troppo lo stadio di uscita del DAC
Altra domanda da perfetto ignorante di elettronica digitale : perché in questo caso e con i trasformatori Sowter non c'è resistenza di conversione I/IV (da corrente a tensione) in serie al segnale d'uscita?
Sai che resistenza interna hanno?

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  Vincenzo il Gio 15 Ott 2009 - 11:34

@MaurArte ha scritto:Se metti il condensatore hai il segnale in uscita più alto.
Il convertitore CS4397 esce in tensione.
Anche l'AKM4393 del Behringer? Sul datasheet Sowter c'è scritto di utilizzare una resistenza di conversione da circa 200 ohm mentre Fikus non la usa. Non riesco a trovare il datasheet del dacchip!

@MaurArte ha scritto:
Tradizionale con operazionale? un altro mondo!

No, intendevo rispetto al trasfo collegato in modo tradizionale.
Grazie ancora Smile

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  MaurArte il Gio 15 Ott 2009 - 11:41

Anche quello del Behinger esce in tensione
datasheet:
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4393/ak4393_f02e.pdf
Guarda l'applicativo a pag.19

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  Vincenzo il Gio 15 Ott 2009 - 11:53

@MaurArte ha scritto:Anche quello del Behinger esce in tensione
datasheet:
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4393/ak4393_f02e.pdf
Guarda l'applicativo a pag.19

Grazie Mille!! non riuscivo a trovarlo!
Quindi si può collegare il primario di qualsiasi trasformatore direttamente all'uscita!
Vado a studiarmi il ds. Per trovare il guadagno in tensione adeguato (in modo da arrivare ai canonici 2V a 0dB) per il trasfo come procedo?

Grazie dei sempre preziosi consigli, Maurì!!

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  daniele il Gio 15 Ott 2009 - 11:59

@MaurArte ha scritto:Anche quello del Behinger esce in tensione
datasheet:
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4393/ak4393_f02e.pdf
Guarda l'applicativo a pag.19

come hai fatto a trovarlo??? Clap

Grazie Maurizio!!

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  florin il Gio 15 Ott 2009 - 12:03

@Vincenzo ha scritto:
@florin ha scritto:
Ecco un altro modo di collegare un trafo.

Ciao Florin. Che funzione hanno la resistenza e il condensatore sulla presa centrale? questo è probabilmente il modo in cui Audiosmile collega i trasformatori Oxford sul Behringer SCR2496 che usa un DAC-chip AKM.

Grazie in anticipo,
v

Scusami,ho visto il tua messaggio adesso ale ore 11,53 ,non è faccile collegare in un modo ottimo un qualsiasi trafo ad un dac,si devono sapere i datasceet e fare tante prove.Grazie a MaurArte per le sue risposte e gli darò un paio di striscette verdi perchè e molto sottoevaluato,e non è giusto.

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  Pechegno il Gio 15 Ott 2009 - 14:52

ciao,
domanda : i trasformatori in uscita sul DAC abbassano anche l'impedenza di uscita ?
chiedo questo perchè ho sempre sentito dire che il suono dei lettori cd di fascia bassa migliora con un preampli/buffer dato che migliora l'impedenza che vede il finale.
in particolare sto valutando se farmi un pre per il ta10 o mettere i trafo
qualsiasi consiglio è beneaccetto

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  kereos il Dom 18 Ott 2009 - 20:40

Salve a tutti rieccomi qui..

sicuramente non vincero' mai un premio per la velocita' con cui faccio le cose Laughing

ho finito la modifica allo stadio d'uscita del dac, ho fatto come mi hanno suggerito Florin e il Pirata, ho levato tutti i condensatori e le resistenze dello stato d'uscita ad eccezione della resistenza di conversione (R6 e R7), finalmente la distorsione e' sparita pero' ora ho un fruscio sull'uscita molto fastidioso. Il collegamento del trasformatore l'ho fatto come mi ha suggerito ilpirata, l'unica cosa che non mi torna e' il valore della resistenza di conversione da stampato dice 680 mentre il valore misurato e' 220 ohm, puo' influire?

Suggerimenti sul perche' ora ho il fruscio?

Grazie a tutti

Ciaoooo

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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  florin il Dom 18 Ott 2009 - 21:11

@kereos ha scritto:Salve a tutti rieccomi qui..

sicuramente non vincero' mai un premio per la velocita' con cui faccio le cose Laughing

ho finito la modifica allo stadio d'uscita del dac, ho fatto come mi hanno suggerito Florin e il Pirata, ho levato tutti i condensatori e le resistenze dello stato d'uscita ad eccezione della resistenza di conversione (R6 e R7), finalmente la distorsione e' sparita pero' ora ho un fruscio sull'uscita molto fastidioso. Il collegamento del trasformatore l'ho fatto come mi ha suggerito ilpirata, l'unica cosa che non mi torna e' il valore della resistenza di conversione da stampato dice 680 mentre il valore misurato e' 220 ohm, puo' influire?

Suggerimenti sul perche' ora ho il fruscio?

Grazie a tutti

Ciaoooo

Io dicevo,e mi sembra che anche il pirata,di togliere anche le resistenze R6 e R7 e mettere in parallelo con primario una resistenza da 1-2Kohm e in secondario una resistenza da 47Kohm-100Kohm.Devi provare diverse valori sia in primario che secondario,anche con valori più grandi .Fai queste modifiche e poi ne parleremo,il problema non e cosi semplice come può sembrare alla prima vista.

florin
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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  kereos il Dom 18 Ott 2009 - 23:04

mi sembrava di aver capito di lasciare la resistenza di conversione originale, rimuoverla e sostituirla con una da 1K non e' stato un problema anzi mi ha dato modo di fare alcune prove.. Purtroppo non ho una resistenza da 2K per provare il secondo suggerimento pero' ho potuto provare sia una da 47K e una da 100K in parallelo sul secondario. la combinazione che mi e' sembrata migliore e' stata quella con la resistenza originale sul primario e quella da 47K sul secondario, pero' il fruscio e' ancora presente.

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Ciaoooo

kereos
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Re: Trasformatori per dac

Messaggio  piero7 il Dom 18 Ott 2009 - 23:09

@kereos ha scritto:Ho staccato la prima resistenza dopo i TDA e ho collegato i trasformatori mettendo la resistenza da 470 ohm in parallelo al primario del trasformatore (cosi ho capito ditemi se ho sbagliato) pero' il risultato non e' cambiato il suono che esce dal dac. Il circuito del dac e' quello nel link, io mi sono connesso dove si connette R6 e R7.




Grazie ancora

Ciaoo

Penso che tu debba levare in toto c22-c24-c26 e c23-c25-c27 ed attaccare il primario del trasformatore in parallelo alle resistenze R6-R7

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