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Idea per un progettino per amplificatore integrato + dubbio sulla bi-amplificazione passiva verticale

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Re: Idea per un progettino per amplificatore integrato + dubbio sulla bi-amplificazione passiva verticale

Messaggio  sickshotshow il Mer 16 Ott 2013 - 13:35

@donluca ha scritto:Ahhhhhh scusate, avevo capito male!!! Embarassed Embarassed 

Nel senso che se hai gli speaker con solo due connettori ne attacchi solo due e l'ampli ti funziona lo stesso, senza bisogno che attacchi anche l'altra coppia di morsetti. Wink
Ok ma ha davvero poco senso...
Credo convenga spendere il doppio per avere un ampli migliore ed usarlo al 100% piuttosto di due ampli mediocri e sfruttane solo un canale... imho

sickshotshow
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Re: Idea per un progettino per amplificatore integrato + dubbio sulla bi-amplificazione passiva verticale

Messaggio  donluca il Mer 16 Ott 2013 - 13:43

Infatti era inteso come soluzione di ripiego della serie:

hai diffusori predisposti per il biwiring? Ottimo!

Non li hai perchè magari prima li avevi ma poi li hai cambiati e nuovi non hanno le due coppie di morsetti? Non fa niente perchè comunque potrai usarlo lo stesso l'ampli, non è che un paio di morsetti ti tirano fuori solo alte frequenze e l'altro solo basse frequenze, quindi pur non sfruttando a pieno le potenzialità dell'ampli lo puoi comunque usare.

Ma al di là di questo, come ha già spiegato Sonic il vantaggio in termini di potenza è trascurabile, stavo già pensando di fare dietrofront sul discorso bi amplificazione e cercare dei normali moduli mono che però suonino bene senza costare un occhio della testa.

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Re: Idea per un progettino per amplificatore integrato + dubbio sulla bi-amplificazione passiva verticale

Messaggio  Giobax il Mer 16 Ott 2013 - 14:13

Boh.....sarò duro come una pigna...ma non capisco cosa c'entri parlare di biamplificazione quando i diffusori non lo prevedono e si intende collegarli ad un solo canale di una coppia di ampli stereo. Per biamplificazione non credo proprio si intenda l'utilizzo di due amplificatori (cosa che del resto avviene in ogni ampli stereo) ma di collegare ad ogni diffusore due distinti amplificatori (intesi come canali di un amplificatore).

http://www.tforumhifi.com/t17757p30-helder-2020

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Re: Idea per un progettino per amplificatore integrato + dubbio sulla bi-amplificazione passiva verticale

Messaggio  donluca il Mer 16 Ott 2013 - 14:25

@Giobax ha scritto:Boh.....sarò duro come una pigna...ma non capisco cosa c'entri parlare di biamplificazione quando i diffusori non lo prevedono
Nulla ma metti che un giorno aggiorni i tuoi diffusori e scopri che non hanno le due coppie di morsetti... cosa preferiresti fare col tuo amplificatore, buttarlo via/venderlo perchè funziona solo con diffusori predisposti al biwiring o continuare a usarlo pur senza sfruttarlo a pieno?
Questo era il piano originale ma dato che il vantaggio di una biamplificazione verticale passiva è trascurabile ho cambiato direzione rispetto al progetto originale e ora sto pensando di usare due semplici moduli mono ben suonanti ed economici

Per biamplificazione non credo proprio si intenda l'utilizzo di due amplificatori (cosa che del resto avviene in ogni ampli stereo)
"Biamplificare" vuol dire dedicare a ogni AP del diffusore un suo canale d'amplificazione.

Un amplificatore Stereo non è altro che un amplificatore a due canali assolutamente identici tra loro, quindi se te prendi i due canali e li attacchi a un solo diffusore (un canale per i bassi e uno per gli alti) lo stai di fatto bi amplificando perchè stai dedicando un canale d'amplificazione al tweeter e uno al woofer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-amping

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Re: Idea per un progettino per amplificatore integrato + dubbio sulla bi-amplificazione passiva verticale

Messaggio  Giobax il Mer 16 Ott 2013 - 14:34

@donluca ha scritto:
@Giobax ha scritto:Boh.....sarò duro come una pigna...ma non capisco cosa c'entri parlare di biamplificazione quando i diffusori non lo prevedono
Nulla ma metti che un giorno aggiorni i tuoi diffusori e scopri che non hanno le due coppie di morsetti... cosa preferiresti fare col tuo amplificatore, buttarlo via/venderlo perchè funziona solo con diffusori predisposti al biwiring o continuare a usarlo pur senza sfruttarlo a pieno?
Questo era il piano originale ma dato che il vantaggio di una biamplificazione verticale passiva è trascurabile ho cambiato direzione rispetto al progetto originale e ora sto pensando di usare due semplici moduli mono ben suonanti ed economici

Per biamplificazione non credo proprio si intenda l'utilizzo di due amplificatori (cosa che del resto avviene in ogni ampli stereo)
"Biamplificare" vuol dire dedicare a ogni AP del diffusore un suo canale d'amplificazione.

Un amplificatore Stereo non è altro che un amplificatore a due canali assolutamente identici tra loro, quindi se te prendi i due canali e li attacchi a un solo diffusore (un canale per i bassi e uno per gli alti) lo stai di fatto bi amplificando perchè stai dedicando un canale d'amplificazione al tweeter e uno al woofer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-amping
Perchè...io cosa ho detto?
Guarda che io ho ben presente il concetto. Sei tu quello che parla di biamplificazione verticale con diffusori non predisposti alla biamplificazione scrivendo "Col biamp orizzontale è un casino perchè se non hai i diffusori predisposti al biwiring ti attacchi. Per quello eventualmente volevo buttarmi sul biamp verticale, così se hai diffusori con solo due connettori va bene lo stesso". E dal momento che non solo il solo ad averti farti notare la cosa....forse il dubbio di non aver capito o di non averlo esposto bene ti dovrebbe venire.

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Re: Idea per un progettino per amplificatore integrato + dubbio sulla bi-amplificazione passiva verticale

Messaggio  donluca il Mer 16 Ott 2013 - 15:53

Guarda, metto subito in chiaro un punto.

Io ho sempre avuto enormi problemi ad esprimermi e la cosa peggiore è che più rileggo quello che scrivo, più non capisco quale concetto non sia chiaro.

Non mi rimane altro che fare il quote pezzo per pezzo spiegandolo in altra maniera così forse riusciamo ad uscirne:

@Giobax ha scritto:"Col biamp orizzontale è un casino perchè se non hai i diffusori predisposti al biwiring ti attacchi.
Se hai un biamp orizzontale è altamente probabile che tu stia usando due amplificatori diversi e "tarati" per funzionare su determinate frequenze, nella fattispecie, stai usando un amplificatore stereo che si prende cura delle frequenze basse e un altro amplificatore stereo che si prende cura solo delle frequenze alte.

Questo comporta che tu debba NECESSARIAMENTE disporre di un diffusore predisposto al biwiring, altrimenti non puoi usare quel tipo di amplificatore dove, per "quel tipo di amplificatore", intendo quel progetto composto da pre e due schede stereo, ognuna delle quali si occupa, a seconda dei casi, dei tweeter o dei woofer.

Per quello eventualmente volevo buttarmi sul biamp verticale, così se hai diffusori con solo due connettori va bene lo stesso"
Cosa succede invece con il biamp verticale?
Che i quattro canali di amplificazione sono IDENTICI.
Cosa comporta l'avere quattro canali di amplificazione identici?
Che li puoi usare come meglio preferisci.

Esempio 1: Diffusore predisposto al biwiring.

Hai quattro morsetti per diffusore, hai quattro morsetti per canale sull'amplificatore.
Colleghi tutto e hai risolto.

Esempio 2: Diffusore NON predisposto al biwiring (ovvero con solo due morsetti)

Hai due morsetti per diffusore, hai quattro morsetti per canale sull'amplificatore.
Colleghi solo due dei morsetti dell'amplificatore al diffusore. Se l'amplificatore necessita di vedere un carico su entrambi i canali, su quelli non usati ci piazzi una resistenza da 8Ω.
Dal momento che tutti i canali di amplificazione sono identici non ci sono problemi di frequenze quindi puoi scegliere una qualsiasi delle coppie di morsetti del dato canale.

Fornisco anche un disegnino per fugare qualsiasi altro dubbio, dopodichè se pure questo fallisce, io alzo le mani perchè non so più che pesci prendere:


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Messaggio  Switters il Mer 16 Ott 2013 - 16:30

@donluca ha scritto:Esempio 2: Diffusore NON predisposto al biwiring (ovvero con solo due morsetti)

Hai due morsetti per diffusore, hai quattro morsetti per canale sull'amplificatore.
Colleghi solo due dei morsetti dell'amplificatore al diffusore.
Cioé, in questo caso, non si tratta di bi-amping.
Credo che l'incomprensione sia tutta nel fatto che non l'hai detto esplicitamente Very Happy

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Re: Idea per un progettino per amplificatore integrato + dubbio sulla bi-amplificazione passiva verticale

Messaggio  donluca il Mer 16 Ott 2013 - 16:34

Ahhhhhh ma dai Laughing

Cioè, io non l'ho detto perchè mi pareva scontato, era, come però avevo detto, una soluzione di ripiego che infatti non sfruttava appieno le potenzialità di quella configurazione Embarassed 

La prossima volta starò più attento a spiegare per bene pure ciò che penso sia scontato, evidentemente non lo è Oki

L'importante è che si sia risolto l'equivoco Smile

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