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AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finale

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Messaggio Da bartman Gio 20 Feb 2014 - 13:10

porfido ha scritto:Sperando di fare cosa gradita, ecco il listino COMPRENSIVO DI PRIORITY MAIL verso Italia (in dollari, ovviamente):

Super 15 ALNICO:        $1250/pair
Super 15 Neodymium:     1370
Super 15 Cast Frame:     730
Super 15 Coax:              930
Super 12 ALNICO:          980  
Super 12 Neodymium:     1020
Super 12 Cast Frame:     430
Super 10 ALNICO:          890
Super 10 Neodymium:      910
Super 10 Cast Frame:     360
Super 8 ALNICO:            610
Super 8 Neodymium:       680
Super 8 Coaxial:             450
Classic 8 Cast Frame:      330
Super 8 Cast Frame:       300
Super 6.5 ALNICO:          560
Super 6.5 Neodymium:     570
Super 6.5 Cast Frame:    280
Super 6.5:                    250
Super 3 Cast Frame:       150

Immagino senza dogana... direi che non sono propriamente "economici"... poi tutto è relativo al risultato...
 Hello 
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Messaggio Da Switters Gio 20 Feb 2014 - 14:19

Tempo fa girava (non ricordo se su diyaudio o altrove) il link a un produttore cinese di altoparlanti che apparentemente sembravano essere identici agli audio nirvana (poi vai a sapere se audio nirvana li fa produrre con accorgimenti o caratteristiche particolari).
Se può interessare lo cerco.

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Messaggio Da lukyluke Gio 20 Feb 2014 - 15:38

Switters ha scritto:Tempo fa girava (non ricordo se su diyaudio o altrove) il link a un produttore cinese di altoparlanti che apparentemente sembravano essere identici agli audio nirvana (poi vai a sapere se audio nirvana li fa produrre con accorgimenti o caratteristiche particolari).
Se può interessare lo cerco.

Certamente sì... penso che siano solo rimarchiati, modificare la produzione costa parecchio, mettere un'etichetta... molto meno. Per caso sai dove si possano acquistare gli AP della Lyeco ? Sono prodotti a Taiwan e l'importazione costa unop sproposito compreso il trasporto..

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Messaggio Da porfido Gio 20 Feb 2014 - 15:41

Switters ha scritto:Tempo fa girava (non ricordo se su diyaudio o altrove) il link a un produttore cinese di altoparlanti che apparentemente sembravano essere identici agli audio nirvana (poi vai a sapere se audio nirvana li fa produrre con accorgimenti o caratteristiche particolari).
Se può interessare lo cerco.

Ostia, lo cercavo anch'io ma mica lo trovo!
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Messaggio Da Fernando Micelli Gio 20 Feb 2014 - 16:01

Alla luce di quanto alla fine può costare una coppia di diffusori con questi AP, e mi
riferisco ai 12" / 300cm, mi chiedo:

per quale motivo, filosofia a parte, dovre i farmi questi e non un tipo "normale"!?

Dove per normale intendo un reflex tosto, di sana e robusta costituzione fisica,
con woofer magari pure dello stesso diametro ma dal costo giusto, medio e tw
con gli "attributi", di buona "casata" e di normale distribuzione sul mercato?

Forse che un diffusore simile andrebbe peggio di quello... senza crossover?

Avrebbe meno bassi? Minore estensione? Peggiore immagine? O medi meno...
buoni? Minore MOL? Maggiore distorsione?

Io credo proprio di no.

L'unico paramentro penalizzato potrebbe essere la sensibilità, certamente più
bassa.

Ma se si volesse linearizzare il primo, al solo scopo di renderlo appena accettabile
in un ipotetico confronto, credo che anche qui ci sarebbe da ragionare bene.

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Messaggio Da Switters Gio 20 Feb 2014 - 16:08

lukyluke ha scritto:Certamente sì... penso che siano solo rimarchiati, modificare la produzione costa parecchio, mettere un'etichetta... molto meno. Per caso sai dove si possano acquistare gli AP della Lyeco ?  Sono prodotti a Taiwan e l'importazione costa unop sproposito compreso il trasporto..

No, Lyeco è la prima volta che li sento Very Happy
Non so se sono solo rimarchiati, su lotti da centinaia di altoparlanti non credo sia un problema farsi montare magneti, bobine o sospensioni custom.

porfido ha scritto:Ostia, lo cercavo anch'io ma mica lo trovo!

Il sito era questo, però adesso a me non risponde: www.gui-sound.com
In particolare l'uguaglianza mi era stata segnalata tra un full-range gui-sound e un audio nirvana da 6,5".

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Messaggio Da bartman Gio 20 Feb 2014 - 16:35

Switters ha scritto:
Il sito era questo, però adesso a me non risponde: www.gui-sound.com
In particolare l'uguaglianza mi era stata segnalata tra un full-range gui-sound e un audio nirvana da 6,5".

A me funzia
http://www.gui-sound.com/e_prd1.asp?pid=1&currentPage=4

però quoto il concetto espresso da Fernando
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Messaggio Da magistercylindrus Gio 20 Feb 2014 - 18:05

Fernando Micelli ha scritto:Alla luce di quanto alla fine può costare una coppia di diffusori con questi AP, e mi
riferisco ai 12" / 300cm, mi chiedo:

per quale motivo, filosofia a parte, dovre i farmi questi e non un tipo "normale"!?

Dove per normale intendo un reflex tosto, di sana e robusta costituzione fisica,
con woofer magari pure dello stesso diametro ma dal costo giusto, medio e tw
con gli "attributi", di buona "casata" e di normale distribuzione sul mercato?

Forse che un diffusore simile andrebbe peggio di quello... senza crossover?

Avrebbe meno bassi? Minore estensione? Peggiore immagine? O medi meno...
buoni? Minore MOL? Maggiore distorsione?

Io credo proprio di no.

L'unico paramentro penalizzato potrebbe essere la sensibilità, certamente più
bassa.

Ma se si volesse linearizzare il primo, al solo scopo di renderlo appena accettabile
in un ipotetico confronto, credo che anche qui ci sarebbe da ragionare bene.

Fernando,

sicuramente, in termini di monovia, non stiamo parlando dei migliori altoparlanti del mondo, ma probabilmente tra i migliori per il prezzo.
Migliori degli AN per linearità della curva di Risposta in Frequenza ci sono i PHY/HP. Il prezzo e' 4x e l'estensione in basso leggermente minore. Se divento ricco me li compro in un diffusore Tonian Labs.

La questione che ti puoi porre è se i monovia te li abbia prescritti il dottore oppure no.
Non sono di certo necessari in assoluto, ma per amplificazioni a bassa potenza sono una scelta obbligata da aspetti pratici.

Poi ci sono i filosofi contrari ai crossover, categoria alla quale non mi sento di appartenere, ma sarebbe un discorso a parte.
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Messaggio Da porfido Gio 20 Feb 2014 - 19:59

Fernando Micelli ha scritto:Alla luce di quanto alla fine può costare una coppia di diffusori con questi AP, e mi
riferisco ai 12" / 300cm, mi chiedo:

per quale motivo, filosofia a parte, dovre i farmi questi e non un tipo "normale"!?

Dove per normale intendo un reflex tosto, di sana e robusta costituzione fisica,
con woofer magari pure dello stesso diametro ma dal costo giusto, medio e tw
con gli "attributi", di buona "casata" e di normale distribuzione sul mercato?

Forse che un diffusore simile andrebbe peggio di quello... senza crossover?

Avrebbe meno bassi? Minore estensione? Peggiore immagine? O medi meno...
buoni? Minore MOL? Maggiore distorsione?

Io credo proprio di no.

L'unico paramentro penalizzato potrebbe essere la sensibilità, certamente più
bassa.

Ma se si volesse linearizzare il primo, al solo scopo di renderlo appena accettabile
in un ipotetico confronto, credo che anche qui ci sarebbe da ragionare bene.

Eh, capisco il punto di vista, ci mancherebbe...
Certo è che mi rimane il dubbio (ricordando alcune caratteristiche in cui anche un monovia microbico può eccellere) se la vastissima comunità di amanti dei grandi monovia non trovi "eccellenze" in questi AP che valgano magari il sacrificio di altre caratteristiche...
Vorrei proprio sentirli, cacchio...
Anche un coassiale ben implementato vorrei sentire, ostrega...
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Messaggio Da magistercylindrus Ven 21 Feb 2014 - 13:34

porfido ha scritto:
Fernando Micelli ha scritto:Alla luce di quanto alla fine può costare una coppia di diffusori con questi AP, e mi
riferisco ai 12" / 300cm, mi chiedo:

per quale motivo, filosofia a parte, dovre i farmi questi e non un tipo "normale"!?

Dove per normale intendo un reflex tosto, di sana e robusta costituzione fisica,
con woofer magari pure dello stesso diametro ma dal costo giusto, medio e tw
con gli "attributi", di buona "casata" e di normale distribuzione sul mercato?

Forse che un diffusore simile andrebbe peggio di quello... senza crossover?

Avrebbe meno bassi? Minore estensione? Peggiore immagine? O medi meno...
buoni? Minore MOL? Maggiore distorsione?

Io credo proprio di no.

L'unico paramentro penalizzato potrebbe essere la sensibilità, certamente più
bassa.

Ma se si volesse linearizzare il primo, al solo scopo di renderlo appena accettabile
in un ipotetico confronto, credo che anche qui ci sarebbe da ragionare bene.

Eh, capisco il punto di vista, ci mancherebbe...
Certo è che mi rimane il dubbio (ricordando alcune caratteristiche in cui anche un monovia microbico può eccellere) se la vastissima comunità di amanti dei grandi monovia non trovi "eccellenze" in questi AP che valgano magari il sacrificio di altre caratteristiche...
Vorrei proprio sentirli, cacchio...
Anche un coassiale ben implementato vorrei sentire, ostrega...

Porfido, fammi sapere quando passi a Roma che ti faccio sentire dal vivo cosa intendo per "strabilianti".
Cosi' la smettiamo di fare ragionamenti basati su diagrammi e su sentito dire e ci orientiamo su cose che si possano toccare con mano.

In pm ci scambiamo i riferimenti.


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Messaggio Da porfido Sab 22 Feb 2014 - 14:41

magistercylindrus ha scritto:
porfido ha scritto:

Eh, capisco il punto di vista, ci mancherebbe...
Certo è che mi rimane il dubbio (ricordando alcune caratteristiche in cui anche un monovia microbico può eccellere) se la vastissima comunità di amanti dei grandi monovia non trovi "eccellenze" in questi AP che valgano magari il sacrificio di altre caratteristiche...
Vorrei proprio sentirli, cacchio...
Anche un coassiale ben implementato vorrei sentire, ostrega...

Porfido, fammi sapere quando passi a Roma che ti faccio sentire dal vivo cosa intendo per "strabilianti".
Cosi' la smettiamo di fare ragionamenti basati su diagrammi e su sentito dire e ci orientiamo su cose che si possano toccare con mano.

In pm ci scambiamo i riferimenti.



Cacchio, sei gentilissimo, ti ringrazio!
Purtroppo MAGARI venissi spesso a Roma....
Ma chissà, mi piacerebbe moltissimo ascoltarle...
Muchas gracias! Ok 
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Messaggio Da maxanton Sab 22 Feb 2014 - 18:19

Ciao Magistercylindrus visto che anche tu sei di Roma perché non vieni al prossimo fonoraduno così proviamo le tue casse (se sono trasportabili senza troppi problemi) insieme ad altre cose (da me per esempio fra 7/10 gg farò la prova del music server che mi sta preparando Wasky con altre elettroniche dei forumisti) ?
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Messaggio Da magistercylindrus Sab 22 Feb 2014 - 23:20

maxanton ha scritto:Ciao Magistercylindrus visto che anche tu sei di Roma perché non vieni al prossimo fonoraduno così proviamo le tue casse (se sono trasportabili senza troppi problemi) insieme ad altre cose (da me per esempio fra 7/10 gg farò la prova del music server che mi sta preparando Wasky con altre elettroniche dei forumisti) ?

Per spostare i "frigoriferi" servono dei traslocatori. Non ci penso minimamente. Però se sei a Roma passa da me un' oretta e te le faccio sentire.

Per il fonoraduno partecipo volentieri con cavi e qualche elettronica trasportabile.
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Messaggio Da maxanton Dom 23 Feb 2014 - 10:44

Ok allora ti aggiungo tra i "soliti"
per un ascolto da te ti chiamo in settimnana e vediamo di fasarci.
Ciao
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Messaggio Da Costruire Audio Mer 5 Mar 2014 - 20:04

magistercylindrus ha scritto:Ecco le immagini del risultato finale dopo la laccatura dei cabinet in mdf.

Per quanto riguarda il suono, rispetto a prima, ho rimosso uno degli strati di Dacron che avevo aggiunto per fare delle prove. Ora il basso e' ancora piu' piu' secco, se mai ce ne fosse stato bisogno.
Spettacolari per l'udito.


Vista frontale d'insieme:

audio - AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finale - Pagina 4 20131010



Bellissime!
scusa se ti chiedo... le hai rifinite tu? se si, come? (parlo dei passaggi per arrivare al risultato finale)

Grazie!
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Messaggio Da magistercylindrus Mer 5 Mar 2014 - 21:09

Costruire Audio ha scritto:
magistercylindrus ha scritto:Ecco le immagini del risultato finale dopo la laccatura dei cabinet in mdf.

Per quanto riguarda il suono, rispetto a prima, ho rimosso uno degli strati di Dacron che avevo aggiunto per fare delle prove. Ora il basso e' ancora piu' piu' secco, se mai ce ne fosse stato bisogno.
Spettacolari per l'udito.


Vista frontale d'insieme:

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Bellissime!
scusa se ti chiedo... le hai rifinite tu? se si, come? (parlo dei passaggi per arrivare al risultato finale)

Grazie!

La stuccatura delle fessure e la carteggiatura delle piccole asperità l'ho fatta con la levigatrice e con la carta vetrata a mano.
La laccatura l'ho fatta fare da un laboratorio.
Per fare un lavoro ben fatto, che non lasci inglobare granelli di polvere nella lacca, serve il "forno" per la verniciatura.

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Messaggio Da enea Gio 20 Mar 2014 - 10:47

Soccia Paolo che belle! Complimenti per l'ottimo lavoro.
Anche io sono contentissimo per la gamma sonora dei miei super 8, però in effetti sento quella lieve mancanza di frequenze basse. Poi ti dicevo che avevo aggiunto un sub che sembrava avesse colmato tale mancanza, in effetti ero abbastanza soddisfatto. Poi mi sono costrito dei cavi di potenza utilizzando dei cavi di rete cat5 (gruppi di tre) che a mio parere ha migliorato tantissimo la resa degli speakers; ora li sto ascoltando senza sub e sono abbastanza contento.
Se avessi un ambiente più grande (come il tuo) e magari qualche soldino in più opterei sicuramente per un driver più grande, tipo il 12" come il tuo e magari "alnico o neodimium"!
Ciao
Enea
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Messaggio Da magistercylindrus Gio 20 Mar 2014 - 17:29

enea ha scritto:Soccia Paolo che belle! Complimenti per l'ottimo lavoro.
Anche io sono contentissimo per la gamma sonora dei miei super 8, però in effetti sento quella lieve mancanza di frequenze basse. Poi ti dicevo che avevo aggiunto un sub che sembrava avesse colmato tale mancanza, in effetti ero abbastanza soddisfatto. Poi mi sono costrito dei cavi di potenza utilizzando dei cavi di rete cat5 (gruppi di tre) che a mio parere ha migliorato tantissimo la resa degli speakers; ora li sto ascoltando senza sub e sono abbastanza contento.
Se avessi un ambiente più grande (come il tuo) e magari qualche soldino in più opterei sicuramente per un driver più grande, tipo il 12" come il tuo e magari "alnico o neodimium"!
Ciao
Enea

Sicuramente al mondo esisteranno diffusori piu' raffinati, ma non a questo prezzo.
Sono veramente diffusori in classe T.
L'unico svantaggio oggettivo sono le dimensioni che non li rendono adatti per qualsiasi ambiente. Non tutti sono disposti ad accettare due frigoriferi in soggiorno.

Ciao,


Paolo
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Messaggio Da magistercylindrus Lun 13 Ott 2014 - 18:38

magistercylindrus ha scritto:
enea ha scritto:Soccia Paolo che belle! Complimenti per l'ottimo lavoro.
Anche io sono contentissimo per la gamma sonora dei miei super 8, però in effetti sento quella lieve mancanza di frequenze basse. Poi ti dicevo che avevo aggiunto un sub che sembrava avesse colmato tale mancanza, in effetti ero abbastanza soddisfatto. Poi mi sono costrito dei cavi di potenza utilizzando dei cavi di rete cat5 (gruppi di tre) che a mio parere ha migliorato tantissimo la resa degli speakers; ora li sto ascoltando senza sub e sono abbastanza contento.
Se avessi un ambiente più grande (come il tuo) e magari qualche soldino in più opterei sicuramente per un driver più grande, tipo il 12" come il tuo e magari "alnico o neodimium"!
Ciao
Enea

Sicuramente al mondo esisteranno diffusori piu' raffinati, ma non a questo prezzo.
Sono veramente diffusori in classe T.
L'unico svantaggio oggettivo sono le dimensioni che non li rendono adatti per qualsiasi ambiente. Non tutti sono disposti ad accettare due frigoriferi in soggiorno.

Ciao,


Paolo


Leggendo in giro mi sono imbattuto in questo diagramma di risposta in frequenza delle Zu Audio Essence (3500$ la coppia):
[img]audio - AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finale - Pagina 4 Zu_aud13[/img]

In rosso con amplificazione a tubi, in blu con amplificazione a stato solido.

Splendidi diffusori quasi monovia, nel senso che il tweeter è di rinforzo, ma potrebbe quasi non esserci. Qui trovate le sperticate lodi di 6moons: http://www.6moons.com/audioreviews/zu18/essence.html

L'ho confrontata con quella i miei amati Audio Nirvana Super 12 Cast Frame la cui realizzazione ha un costo non superiore ai 400€:


[img]audio - AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finale - Pagina 4 Audion10[/img]

Ditemi voi quale è la curva più tormentata e poi ditemi se posso o meno dichiararmi soddisfatto.



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Messaggio Da bru.b Mar 14 Ott 2014 - 0:25

Io ho avuto i fostex 166 e mi hanno dato moltissime soddisfazioni con un piccolo valvolare da 12w.
Nella nuova casa invece suonavano in modo pessimo (trapanante) a causa delle dimensioni della stanza e del posizionamento infelice sul lato lungo.

Ora capisco anche quelli che ne parlano male ( per esperienza personale appunto) ma ritengo non corretto giudicare un ap leggendo solo la risposta in freq.

Un amico che possiede un impianto multivia dotato (molto dotato..), venne a casa mia per ascoltare le mie (economiche) monovia. Fu piacevolmente colpito tanto da far girare sul mio umile lettore cd alcuni dei suoi brani di riferimento (sempre i soliti da buon hiend owner..) .Di solito alle fiere, dopo i primi 20 secondi di un brano, si alza e chiedere di spegnere o abbassare il volume.. Forse la curiosità era + per il prezzo complessivo del sistema che per la qualità assoluta , ma fece apprezzamenti sulle voci femminili e gli strumenti a corda.


L'impianto che ho attualmente suona bene tutto, propio tutto a tutti i volumi, ma la ma magia delle voci femminili ..

C'è da considerare anche che l'ascolto è influenzato dall'affetto che si ha verso un oggetto costruito con le proprie mani, ogni psico-scarrafone-acustico suona bene a papà suo..

Non seve paragonare grafici di altri diffusori con quelli delle tue monovia, sono convinto che molti di quelli che hanno letto questo 3d se ascoltassero le tue
casse nel tuo ambiente se le comprerebbero immediatamente.
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Messaggio Da emiliano Mer 3 Giu 2015 - 18:37

Sul sito do commonseaudio peril progetto 5.6 ovvero per il woofer da 12 ho torvato queste misure inches or 1118 x 476 x 375 mm) chiedo delucidazioni in merito magari a chi le ha già realizzate, io e un mio amico falegname vorremo incominciare, ma ci mancano i disegni si possono avere,? vorremo incominciare con il taglio dei pannelli e piano piano poi con l'ordine dei woofer. cordiali saluti a tutti! Goodbye

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Messaggio Da enea Ven 5 Giu 2015 - 13:15

Ciao, io ho realizzato il cabinet da pavimento per il 6 pollici e mezzo. Tranquillo che i disegni te li mandano loro, previa promessa a non diffonderli... Se hai domande chiedi pure. A proposito complimenti per la scelta suonano sa dio! Enea
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Messaggio Da emiliano Ven 5 Giu 2015 - 16:45

..Chiedo scusa per la richiesta, chiedo scusa a tutti Embarassed non sapevo di questa politica, ed in effetti fanno bene Smile sono contento che mi confermi gli ottimi risultati, ho solo un pò di titubanza per via del discorso spese spedizione e relativo acquisto.. come già detto ad un'altro forumer, spero di poter starci dentro nei 400 € che avevo previsto. Surprised

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Messaggio Da giucam61 Sab 20 Feb 2016 - 10:36

scusate se rispolvero questo 3d,ho la possibilitàè di acquistare i super 12 usati e volevo chiedervi se le dimensioni del cabinet sono obbligate o è possibile variarle mantenendo la cubatura?Assorbente interno ,quale e quanto?E' possibile fare una pianta trapezoidale(più larga davanti e più stretta dietro)o le pareti devono essere parallele?Grazie infinite. Smile

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Messaggio Da giucam61 Gio 25 Feb 2016 - 1:02

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