T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Consiglio per sistema audio per portatile
Oggi a 1:32 Da audiogian

» Come montare punte e sottopunte
Oggi a 0:17 Da Zio

» ALIENTEK D8
Oggi a 0:08 Da Kha-Jinn

» sento il suono dal giradischi
Ieri a 23:31 Da fritznet

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Ieri a 22:56 Da fritznet

» Ho comprato due nuovi gingilli, cosa ci costruisco attorno?
Ieri a 22:47 Da CHAOSFERE

» Oje Cavetto Anema 'e Core, nun mme scetà (valter)
Ieri a 22:46 Da Biagio De Simone

» Le mie Vitriol personalizzate ed autocostruite
Ieri a 22:34 Da CHAOSFERE

» Notebook o Macbook per Lavorare con la Musica
Ieri a 22:25 Da BizarreBazaar

» chi si intende di grundig?
Ieri a 21:02 Da lello64

» Testina Sanyo tp 625 help
Ieri a 20:05 Da fritznet

» Configurazione pc per musica liquida
Ieri a 18:09 Da dinamanu

» Sw per nuovo PC
Ieri a 17:09 Da tambara1

» mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer
Ieri a 16:20 Da tamerlano

» Consiglio su lucidatura alluminio Marantz
Ieri a 16:11 Da Luchezard

» Cambio diffussori da scaffale max 500euro
Ieri a 14:20 Da natale55

» Problema MARATNZ PM 6006,si spegne
Ieri a 13:25 Da Mario Maione

» Consiglio diffusori per Cambridge Audio AM10 con CD10
Ieri a 13:06 Da Luca1982

» partiamo da zero ma proprio zero?
Ieri a 12:00 Da Snap

» raspbian e dac i2s
Ieri a 11:31 Da luigigi

» una testina tp4
Ieri a 10:52 Da Dieci13

» EntryLevel, 300€?
Ieri a 10:38 Da dinamanu

» TUTORIAL VIDEO INSTALLAZIONE VOLUMIO PER RASPBERRY PI
Ieri a 6:06 Da nelson1

» Cerco diffusori Philips ad5056 (8 ohm) e diffusori Philips a 800 ohm
Ieri a 1:57 Da massimo.reja.3

» Grossa indecisione diffusori
Ieri a 1:39 Da massimo.reja.3

» Autocostruzione casse
Mar 21 Feb 2017 - 22:49 Da dinamanu

» Rasp per il mio primo impiantino
Mar 21 Feb 2017 - 22:29 Da pigno

» Consiglio diffusori bookshelf economici: Schyte Kro Craft o Dayton B652
Mar 21 Feb 2017 - 22:24 Da pietrob91

» Diffusore DIY scanspeak Roma.
Mar 21 Feb 2017 - 22:01 Da franz 01

» Quali diffusori Low Cost?
Mar 21 Feb 2017 - 21:39 Da Kha-Jinn

» Collybia Mambo Player HIFI: Setup e alimentatori
Mar 21 Feb 2017 - 18:22 Da zazzero

» Vendo (o scambio) Klipsch Heresy HIP-2
Mar 21 Feb 2017 - 17:31 Da dtraina

» Telecomando Audiogram MB1
Mar 21 Feb 2017 - 16:06 Da Seti

» [NA] VENDO Monoblock Icepower 500w/4ohm con Alimentazione Lineare, Cavi Segnale, Potenza e Alimentazione, [540 Euro]
Mar 21 Feb 2017 - 15:39 Da MrTheCarbon

» Lettore ALL IN ONE definitivo
Mar 21 Feb 2017 - 14:07 Da marco57

» Smsl ad18
Mar 21 Feb 2017 - 12:16 Da MaxDrou

» Riparazione Elettrocompaniet ECI 1
Mar 21 Feb 2017 - 8:18 Da gubos

» Breeze Audio TPA3116 versione 2016?
Lun 20 Feb 2017 - 22:05 Da Deki

» informazioni su amplificatore non identificato
Lun 20 Feb 2017 - 21:59 Da dudat

» ALIENTEK D8 vs FX AUDIO 802C
Lun 20 Feb 2017 - 21:40 Da MaxDrou

» Breeze Audio TPA3116 a 20 euro spedizione compresa
Lun 20 Feb 2017 - 21:21 Da Deki

» Technics SL-QD22
Lun 20 Feb 2017 - 19:38 Da Snap

» Nuovi Bantam Monoblock !
Lun 20 Feb 2017 - 16:48 Da GP9

» Trova le differenze...
Lun 20 Feb 2017 - 13:32 Da potowatax

» Hagge, mobile economico per il vostro impianto HiFi.
Lun 20 Feb 2017 - 13:21 Da Kha-Jinn

»  [PD] Gefen USB 2.0 Extender professionale 480 Mbps fino a 100m
Lun 20 Feb 2017 - 10:05 Da blackhole

» Lettore cd Nad
Lun 20 Feb 2017 - 9:57 Da Silmant

» The Ten Biggest Lies in Audio
Lun 20 Feb 2017 - 0:52 Da Biagio De Simone

» Vendo Sonus faber Extrema
Lun 20 Feb 2017 - 0:09 Da ilcanterburiano

» Consigli per un novizio!
Dom 19 Feb 2017 - 22:33 Da Sregio

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

77% 77% [ 156 ]
23% 23% [ 47 ]

Totale dei voti : 203

I postatori più attivi della settimana
Snap
 
lello64
 
CHAOSFERE
 
giucam61
 
dinamanu
 
Kha-Jinn
 
Aunktintaun
 
fritznet
 
alexdelli
 
natale55
 

I postatori più attivi del mese
CHAOSFERE
 
Snap
 
giucam61
 
fritznet
 
lello64
 
TODD 80
 
dinamanu
 
Kha-Jinn
 
Aunktintaun
 
natale55
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15499)
 
Silver Black (15402)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10260)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8781)
 

Statistiche
Abbiamo 10621 membri registrati
L'ultimo utente registrato è macgnaffio

I nostri membri hanno inviato un totale di 778969 messaggi in 50659 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 18 utenti in linea :: 1 Registrato, 0 Nascosti e 17 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Dieci13

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

filtri passivi a monte dell'amplificatore

Pagina 4 di 5 Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Gio 10 Ott 2013 - 16:06

e se faccio il circuito sotto ?

premetto che il circuito l'ho pensato io e non l'ho preso da nessuna parte.
l'ingresso del my-ref l'ho preso pari pari dal sito originale .
l'idea che sia valida o no è quella di separare elettricamente l'ingresso del my-ref dal filtro passivo usando il trasformatore LX .
allo stesso tempo il circuito evidenziato in rosso diventa un passa banda  RLC( ho anche letto che sono molto piu efficaci ) il filtro è da calcolare a seconda della frequenza da far passare , uno per i bassi e laltro per i medio alti
il problema credo è farlo funzionare per le basse frequenze trovando i valori giusti del primario di LX e CX alla frequenza di risonanza .
per quanto riguarda l'impedenza , se necessario si puo giocare sul rapporto di trasformazione del trasformatore .
i valori non li ho calcolati perche è in'utile farlo se lmi dite che non va.
in questo schema LX e CX sono in parallelo ma si potrebbero anche farli lavorare in serie la differenza tra i due schemi è che in quello che vedete , alla frequenza di lavoro al valore di RX si aggiunge anche quella di CX e LX (primario)
mentre nel secondo caso la resistenza
equivalente di LX e CX alla frequenza di lavoro ,
cioè quella di risonanza , tende a zero e quindi in sostanza c'è solo RX.
per quanto riguarda il secondari di LX no so come si comporta con i filtri gia esistenti al''ingresso del my-ref ma se si riesce a fare con poche spire forse l'influenza è irrilevante.
ch mi dite ?

ciao

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Ven 11 Ott 2013 - 14:47

cia a tutti
i due schemi a cui mi riferivo sono questi

nel primo schema Lx-Cx sono in parallelo , all'approssimarsi della frequenza di
risonanza la tensione resta costante mentre aumenta la corrente nel primario di LX 
e presumo la stessa cosa sul secondario .
nel secondo invece Lx-Cx sono in serie e aumenta la tensione ai capi del primario di LX quindi per abbassare la tensione sul secondario si possono diminuire le spire 
abbassando anche l'impedenza .
in questo modo rispettiamo anche la regola della bassa impedenza che deve arrivare  dal pre in piu si potrebbe usare il trasformatore audio con tutti i pregi che ne derivano sempre che non ci sia da svenarsi.
vorrei provare a visualizzare la banda passante del filtro voi conoscete qualche programma di simulazione ?
io conosco elect. workb. ma in questo caso non so come usarlo.
mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
ciao

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Gio 17 Ott 2013 - 13:05

aggiornamento.

andando a rileggere sul sito originale ho notato che la versione C è diversa dalle altre 2 .
in particolare non c'è piu il condensatore CBF , restano solo C1e C4 .
allora se uso la ver. C direi che è un passo avanti  .
a questo punto bisognerebbe accertarsi se il compito di C1 C4 resta solo quello 
di filtro e basta.
se si riesce a verificarlo a quel punto si possono togliere forse , lasciando R1 e R3 perche credo che quelli servono a stabilizzare l'ingresso invertente .
ho anche letto che questi due condensatori attuano uno spostamento di fase di 20 gradi e pare sia dannosa .
lo farebbe comunque anche il secondario di LX anche se non so di quanto.

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  lukyluke il Gio 17 Ott 2013 - 13:26

Ciao, penso che tu abbia posto la stessa domanda su Grix, qui l'hai dettagliata meglio, usare un trasformatore come filtro non è una buona idea, metti assieme due circuiti accoppiati (ingresso ed uscita) che dipendono dalle due maglie, inoltre i dati di un trasformatore sono un pò più complessi da calcolare, proprio per l'interazione che hai fra il circuito erogatore ed il carico, il trasformatore lavora sempre in ambedue i sensi. E' vero che l'uso di induttanze dà la possibilità di avere dei passabanda con q alto, ma per l'utilizzo che ne vuoi fare non serve a niente, anzi. Per questo motivo ti consiglierei di utilizzare i soliti Linkwitz-Riley , anche passivi piuttosto ma non mi complicherei la vita così.

IMHO ovviamente


lukyluke
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 702
Località : Pont Canavese
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Provincia (Città) : Torino
Impianto : vari..

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Gio 17 Ott 2013 - 19:26

non so se ho capito bene questa frase .

" usare un trasformatore come filtro non è una buona idea, metti assieme due circuiti accoppiati (ingresso ed uscita) che dipendono dalle due maglie "

intendi dire che al di qua del trasformatore c'è RX e CX e al di la invece c'è r1 c1 r3 c4 e ed interagiscono tra loro in modo negativo ?

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  lukyluke il Ven 18 Ott 2013 - 12:32

Intendo dire che un circuito risonante ne influenza un'altro, non che non si possa fare è solo più complesso e non porta vantaggi reali.

lukyluke
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 702
Località : Pont Canavese
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Provincia (Città) : Torino
Impianto : vari..

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Sab 19 Ott 2013 - 16:27

ok lascio perdere ,tornando a questi :
http://www.t-linespeakers.org/tech/filters/passiveHLxo.html
restando sulla versione C del my-ref e ipotizzando di sciegliere i 6dB dove la metto la cella ?
davanti a C1  o dopo ?

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Switters il Sab 19 Ott 2013 - 17:05

Stai ipotizzando di modificare l'ingresso del MyRef?
Se è così il crossover io lo terrei esterno, uno scatolotto da inserire tra sorgente/pre e amplificatore.
Così hai l'amplificatore "originale" e volendo puoi sbizzarrirti a provare diverse frequenze di tagli e pendenze senza dover dissaldare e saldare componenti sulla scheda dell'ampli.

Switters
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...


Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  lukyluke il Sab 19 Ott 2013 - 20:38

[quote="Switters"]Stai ipotizzando di modificare l'ingresso del MyRef?
Se è così il crossover io lo terrei esterno, uno scatolotto da inserire tra sorgente/pre e amplificatore.
Così hai l'amplificatore "originale" e volendo puoi sbizzarrirti a provare diverse frequenze di tagli e pendenze senza dover dissaldare e saldare componenti sulla scheda dell'ampli.[/quote

Il suggerimento di Switters è la soluzione migliore, un filtro passivo deve essere alimentato con una impedenza bassa in modo da trascurare l'effetto sul filtro stesso e in contempo il carico all'uscita deve essere il più alto possibile per lo stesso motivo, per cui direi che devi bufferizzare, io non toccherei l'ampli ma metterei un circuito esterno, nel quale puoi usare i dispositivi che preferisci, fet, transistor, ic o valvole.

lukyluke
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 702
Località : Pont Canavese
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Provincia (Città) : Torino
Impianto : vari..

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Sab 19 Ott 2013 - 21:14

quindi posso metterla dove voglio ?
non cambia niente ?

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  florin il Dom 20 Ott 2013 - 9:42

Non è affatto facile realizzare un filtro passivo, i risultati che praticamente si ottengono
sono spesso pessimi, principalmente per problemi di adattamento d'impedenza, capacità parassite, accoppiamenti induttivi, diafonie, ritorni di masse, etc.
L'ideale sarebbe che tra l'impedenza della sorgente (Rs) che pilota il filtro e l'impedenza di ingresso (Ri) dello stadio che lo segue vi fosse un rapporto almeno pari a 100, in modo
che si possa assegnare ad R un valore pari a 10 volte Rs e a un decimo di Ri, rendendo
così il filtro relativamente insensibile al contributo di entrambi.


florin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 05.02.09
Numero di messaggi : 3236
Località : torino
Impianto : marantz cd4000 tweakkato,ampli truepath autocostruito,Dynamite 8,dac Florini+WaveIO in I2S

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Barone Rosso il Dom 20 Ott 2013 - 10:08

@arivel ha scritto:cia a tutti
i due schemi a cui mi riferivo sono questi


....

ciao
Serimante ....
Lascia perdere.

Un filtro passivo sul segnale ha poche possibilita di funzionare bene, a meno che tu non ti metta ad usare induttori specifici e per segnali a bassa frequanza da 200€ al pezzo.

Per la stessa spesa, adesso ti potresti fare anche un filtro digitale usando schede come questa:
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/minidsp.html


Inoltre quelli nello schema sono dei normalissimi filtri serie e parallelo, che se messi in quel modo sul segnale avrebbero efetti nefasti sul suono. Dovresti almeno cercare dei progetti migliori.


Ultima modifica di Barone Rosso il Dom 20 Ott 2013 - 10:47, modificato 1 volta

_________________
Prima di accendere l'hifi leggete questo [autore: Diego Nardi]

Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8020
Località :
Provincia (Città) : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  florin il Dom 20 Ott 2013 - 10:16

@Barone Rosso ha scritto:
Lascia perdere.

Ottimo consiglio !

florin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 05.02.09
Numero di messaggi : 3236
Località : torino
Impianto : marantz cd4000 tweakkato,ampli truepath autocostruito,Dynamite 8,dac Florini+WaveIO in I2S

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Lun 21 Ott 2013 - 20:54

ciao 
e dei sallen-key che mi dite  ?
molti storceranno il naso per il fatto che c'è un operazionale 
però mi viene da pensare una cosa , se penasa è riuscito a fare un ampli cosi apprezzato usando ben 2 operazionali 
perche non si fa anche per un filtro ?
magati scegliendo con cura i condensatori e l'operazionale forse chissa .
qualcuno li ha provati
ciao grazie

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Bicicletta il Lun 21 Ott 2013 - 22:08

Io li ho utilizzati e ci sto' pasticciando con soddisfazione tuttora. Una semplice osservazione di un forumer più esperto mi ha tranquillizzato su "degrado sonoro&op amp".

Cross-quote:

@Switters ha scritto:
@SystemHD ha scritto:L'equalizzazione attiva come ogni circuito elettronico introduce la sua distorsione. non saprei però se è trascurabile o meno, ma credo che dipende da quanto enfatizzi o attenui il segnale.
Considera che in fase di registrazione e missaggio il segnale passa attraverso decine (se non centinaia) di operazionali e stadi di equalizzazione.

Bicicletta
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.01.13
Numero di messaggi : 501
Località : Genova
Impianto : PC e varie

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Switters il Lun 21 Ott 2013 - 22:50

@Bicicletta ha scritto:un forumer più esperto
Non sono esperto !!! Gli esperti veri sono altri, io sono solo un curioso, giuro...
Laughing Laughing Laughing

PS: io ho messo insieme un crossover attivo a due vie, un Linkwitz-Riley (con TL072), usato in multiamplificazione per monovia+mid woofer, secondo me rispetto ai soli monovia ci si guadagna e non solo sui bassi ma anche come dettaglio sui medi, medio-alti. Non l'avevo già scritto prima? Sarà stato in un altro thread...

Switters
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...


Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  lukyluke il Mar 22 Ott 2013 - 10:09

@Switters ha scritto:
@Bicicletta ha scritto:un forumer più esperto
Non sono esperto !!! Gli esperti veri sono altri, io sono solo un curioso, giuro...
Laughing Laughing Laughing

PS: io ho messo insieme un crossover attivo a due vie, un Linkwitz-Riley (con TL072), usato in multiamplificazione per monovia+mid woofer, secondo me rispetto ai soli monovia ci si guadagna e non solo sui bassi ma anche come dettaglio sui medi, medio-alti. Non l'avevo già scritto prima? Sarà stato in un altro thread...
Una configurazione Linkwitz-Riley a-6db rispetto ad un Sallen-Key a -3 ha una transizione più lineare anche come fase, in alcuni casi come nei SK del secondo ordine si deve invertyire la fase fra passa alto e passa basso. Per cui quoto Switters, ti consiglio il sito di Elliot sound dove puoi trovare schemi ed applicazioni.

lukyluke
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 702
Località : Pont Canavese
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Provincia (Città) : Torino
Impianto : vari..

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Barone Rosso il Mar 22 Ott 2013 - 10:51

@arivel ha scritto:ciao 
e dei sallen-key che mi dite  ?
molti storceranno il naso per il fatto che c'è un operazionale 
.....
Se vuoi fare un cross over analogico e sul segnale è la via giusta ...

_________________
Prima di accendere l'hifi leggete questo [autore: Diego Nardi]

Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8020
Località :
Provincia (Città) : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Mer 23 Ott 2013 - 21:18

con il sallen-key potrei fare a meno del preamplificatore ?

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Barone Rosso il Mer 23 Ott 2013 - 21:22

@arivel ha scritto:con il sallen-key potrei fare a meno del preamplificatore ?
Di fatto è un preamplificatore.
Basta che gli metti un pot, sull'entrata del segnale.


Ultima modifica di Barone Rosso il Sab 26 Ott 2013 - 18:36, modificato 2 volte

_________________
Prima di accendere l'hifi leggete questo [autore: Diego Nardi]

Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8020
Località :
Provincia (Città) : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Gio 24 Ott 2013 - 12:28

e quindi in questo caso non vale piu la regola dell' impedenza proveniente dal filtro 10 volte piu bassa rispetto all' ingresso dell' ampli ?
cosi il segnale non deve passare attraverso un'altro circuito .

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Switters il Gio 24 Ott 2013 - 13:46

@arivel ha scritto:e quindi in questo caso non vale piu la regola dell' impedenza proveniente dal filtro 10 volte piu bassa rispetto all' ingresso dell' ampli ?
Vale la regola dell'impedenza ma tra sorgente e filtro e tra filtro e amplificatore.
Gli operazionali da questo punto di vista aiutano a risolvere il problema poiché hanno un'impedenza di uscita alta (nell'ordine dei mega-ohm o delle centinaia di chilo-ohm) e un'impedenza di uscita molto bassa.

Switters
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...


Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  arivel il Sab 26 Ott 2013 - 9:52

ciao mi sono riletto la pagina di Rod Elliot con un po di fatica
usando il traduttore e di seguito riassumo sinteticamente cosi
poi se volete mi potete correggere poi se non vi spaventate
avrei anche un po di domande.
direi che adesso devo sciegliere l'operazionale , l'ordine
del filtro il tipo di resistenze e condensatori come fare lo
sbroglio del circuito le masse .
per l'opamp avrei pensato alla serie lme national tipo LME49990
LME49720 LME49600 per ora non ho ancora scelto.
per l'ordine del filtro non so quale , per un 2 vie meglio
2 ordine 12 dB ?
come faccio a sapere che tipo di filtro adottare con questa
configurazione (sallen-key)
cioè se farlo bessel o Butterworth o altro , dipende dal
tipo di altoparlanti che scelgo ?
i condensatori se ho letto giusto devono essere in poliestere
o mylar resistenze film metallico 1%
ho visto nello schema 2 resistenze uguali e 2 condensatori uguali
lo devono essere anche le tolleranze ?
a guadagno unitario o con guadagno con rete feedback ?
ci devo mettere una resistenza di 100 hom in uscita
all'opamp ho capito bene ?
nella formula che ho preso dal sito qua sotto c'è "R e C" ma ognuno
di essi è la somma delle 2 resistenze uguali e rispettivamente anche
dei 2 condensatori ?
fo = 1 / (2 * Pgreco * R * C)
che cosa vuol dire :"tutti i segnali di riferimento a terra
devono essere accoppiati in modo capacitivo "
ho letto da qualche parte che questo filtro ha dei limiti ma che si
possono aggirare facilmente, non ho capito come però.
ci sono altre cose che ho tralasciato a cui devo fare attenzione ?


potete aiutatmi a decifrare quel che c'è scritto sotto ?


Note Carefully: All filter circuits shown expect to be fed
from a low impedance source, which in some cases must be earth
(ground) referenced. Opamp power connections are not shown, nor
are supply bypass capacitors or pin numbers. All circuits are
functional as shown.
Also not shown are output "stopper" resistors from opamp outputs.
These must be included for any signal that leaves an opamp and
connects to the outside world using a shielded cable. Most opamps
will oscillate if a resistor is not used in series with the output
pin. 100 ohms is a convenient value, but it can be lower
(less safety margin) or higher (higher output impedance)


2 - Powering the Opamps & Component Selection

In general, it is preferable wherever possible to operate all
opamps in an audio circuit using a dual power supply. Typically,
the supply rails will be ±15V, although this may be as low as ±5V
in some cases. While a single supply can be used, it is necessary
to bias all opamps to a voltage that's typically half the supply
voltage.
This may be done individually at the input of each opamp, or a
common "artificial earth" can be created that is shared by all
the analogue circuitry. In either case, all (actual) ground
referenced signals must be capacitively coupled, and it is
probable that the circuit will generate an audible thump when
power is applied or removed. For the purposes of this article,
all opamps will be operated from a dual supply. Supply rails,
bypass capacitors and opamp supply connections are not shown.
If you need to run any of these filter circuits from a single
supply, you will need to implement an artificial earth and all
coupling capacitors as needed.
This is now your responsibility, and you can expect me to become
annoyed if you ask how this should be done. I suggest that you
read through Project 32 for a simple split supply circuit that
can be used with the filters shown here.

arivel
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 12.07.12
Numero di messaggi : 234
Località : brescia
Impianto : sto cominciando adesso ad interessarmi del' audio di alto livello .

Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Switters il Sab 26 Ott 2013 - 14:18

@arivel ha scritto:ciao mi sono riletto la pagina di Rod Elliot con un po di fatica
usando il traduttore e di seguito riassumo sinteticamente cosi
poi se volete mi potete correggere poi se non vi spaventate
avrei anche un po di domande.
Quale pagina? Link?

direi che adesso devo sciegliere l'operazionale , l'ordine
del filtro il tipo di resistenze e condensatori come fare lo
sbroglio del circuito le masse .
per l'opamp avrei pensato alla serie lme national tipo LME49990
LME49720 LME49600 per ora non ho ancora scelto.
Scegliere l'operazionale con cognizione di causa non è semplice, il consiglio che ti do io è di usare gli operazionali previsti da Elliot per il progetto in questione.
Poi potrai cambiarli successivamente.
Guarda se sul sito di Elliot sono disponibili le PCB, comprarle ti semplificherebbe parecchio le cose. A meno che tu non voglia imparare facendo, allora va benissimo il far tutto da sè, però bisogna mettere in conto un minimo di ricerca e di studio.

ho visto nello schema 2 resistenze uguali e 2 condensatori uguali
lo devono essere anche le tolleranze ?
Non sapendo a che progetto ti riferisci è difficile rispondere.
Nel Linkwitz-Riley ci sono rami di circuito in cui sono presenti valori R e C e altri in cui sono presenti valori 2R e 2C.
Il mio consiglio è di comprare i componenti di valore R e C e dove sono previsti 2R e 2C mettere due componenti (R in serie, C in parallelo). È importante anche che le tolleranze siano basse (1%), oppure misurare i componenti con un multimetro e selezionarli.

ci devo mettere una resistenza di 100 hom in uscita
all'opamp ho capito bene ?
Sì, poi in alcuni casi particolari potrebbe non essere strettamente necessaria ma mettendola il funzionamento è garantito con un maggior numero di configurazioni, di cavi/amplificatori.

nella formula che ho preso dal sito qua sotto c'è "R e C" ma ognuno
di essi è la somma delle 2 resistenze uguali e rispettivamente anche
dei 2 condensatori ?
fo = 1 / (2 * Pgreco * R * C)
R e C sono i valori di resistenza e capacità presenti nel circuito (quindi la somma dei componenti, se 2R o 2C).

potete aiutatmi a decifrare quel che c'è scritto sotto ?
Dice che tutti i circuiti illustrati si aspettano di essere pilotati da una sorgente a bassa impedenza e che negli schemi non è presente la parte di alimentazione degli operazionali (e dà qualche indicazione in proposito), né le resistenze di uscita degli stessi.
L'alimentazione può essere singola o doppia, io ti consiglierei quella doppia per semplificarti la vita.

Switters
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...


Tornare in alto Andare in basso

Re: filtri passivi a monte dell'amplificatore

Messaggio  Barone Rosso il Sab 26 Ott 2013 - 18:39

@arivel ha scritto:e quindi in questo caso non vale piu la regola dell' impedenza proveniente dal filtro 10 volte piu bassa rispetto all' ingresso dell' ampli ?
cosi il segnale non deve passare attraverso un'altro circuito .
L'impedenza di uscita degli opam in genere è molto bassa, e quantificabile a poche decine Ohm.
Quindi di fatto hai anche un trasformatore di impedenza e preampli.

Il difetto degli opamp pero sta in una maggiore influenza sul suono rispetto ad altre soluzioni (in classe A ), che pero sono più difficili da realizzare.


Ultima modifica di Barone Rosso il Dom 27 Ott 2013 - 10:33, modificato 1 volta

_________________
Prima di accendere l'hifi leggete questo [autore: Diego Nardi]

Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8020
Località :
Provincia (Città) : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Tornare in alto Andare in basso

Pagina 4 di 5 Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum