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Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

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Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  hifishock il Gio 5 Set 2013 - 15:22

usando foobar ed ascoltando tracce musicali con passaggi in cui il volume aumenta di colpo notevolmente,se uso i driver asio tale notevole sbalzo di volume rimane e si sente,se uso i driver wasapi non si avverte tale sbalzo,anzi se ci fate caso appena passata da asio a wasapi tutto suona molto piu forte ed apparentemente nitido.Insomma se cambio driver senza cambiare altro,e si nota tale differenza semplicemente i driver wasapi sono fortemente comprimenti nella dinamica.Insomma son figli della Loudness War.E mi meraviglio che tanti dicano che suonino uguali agli asio se non meglio!
ci avete mai fatto caso anche voi?il noteovle aumento di volume mi ha insospettito sin da subito usando i wasapi.
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  Solomon il Gio 5 Set 2013 - 16:10

@hifishock ha scritto:usando foobar ed ascoltando tracce musicali con passaggi in cui il volume aumenta di colpo notevolmente,se uso i driver asio tale notevole sbalzo di volume rimane e si sente,se uso i driver wasapi non si avverte tale sbalzo,anzi se ci fate caso appena passata da asio a wasapi tutto suona molto piu forte ed apparentemente nitido.Insomma se cambio driver senza cambiare altro,e si nota tale differenza semplicemente i driver wasapi sono fortemente comprimenti nella dinamica.Insomma son figli della Loudness War.E mi meraviglio che tanti dicano che suonino uguali agli asio se non meglio!
ci avete mai fatto caso anche voi?il noteovle aumento di volume mi ha insospettito sin da subito usando i wasapi.
Qualcosa non torna con il tuo setup. Asio e Wasapi suonano allo stesso identico volume, e non c'è alcuna compressione. Probabilmente dipenderà da qualche problema di driver, o configurazione o non sa non risponde... Wink

Devi indagare più a fondo, che trasporto usi? Dac? Scheda Audio? Versione di foobar? versione di Wasapi? Driver Asio proprietari? Smile

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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  cestma il Gio 5 Set 2013 - 16:15

In pieno accordo con quanto descritto da Solomon.
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  hifishock il Gio 5 Set 2013 - 16:29

@Solomon ha scritto:
Qualcosa non torna con il tuo setup. Asio e Wasapi suonano allo stesso identico volume, e non c'è alcuna compressione. Probabilmente dipenderà da qualche problema di driver, o configurazione o non sa non risponde... Wink

Devi indagare più a fondo, che trasporto usi? Dac? Scheda Audio? Versione di foobar? versione di Wasapi? Driver Asio proprietari? Smile
uno una scehda audio asus con driver asio proprietari e monitor m-audio av-40.foobar ed i driver son aggiornati visto che li ho scaricati e/o aggiornati oggi.
con wasapi la compressione si sente vistosamente,proprio eprchè uso brani che conosco perfettamente e che ho anche analizzato con programmi di audio editing.nel punto in cui il volume dovrebbe aumentare suona totalmente piatto ed allo stesso volume.esattamente come accade quando di usa ilc ompressore di dinamic ain modo spinto.invece se uso i driver asio le differenze di volume rimangono e suonano per come la forma d'onda mostra che debbano essere riprodotte.Mmm 
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  Menestrello il Gio 5 Set 2013 - 16:36

E' per questo che uso MPD Laughing Laughing 
Mi son rotto le @@ di ASIO WASAPI KERNEL ottimizzazioni di winzozz etc etc etc
Hehe 
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  SaNdMaN il Gio 5 Set 2013 - 16:37

Più che altro sarebbe interessante sapere che SO utilizzi.
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  hifishock il Gio 5 Set 2013 - 16:37

seven ultimate 64bit
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  SaNdMaN il Gio 5 Set 2013 - 16:48

@hifishock ha scritto:seven ultimate 64bit
Con Seven si usano i Wasapi. Se succede quello che dici, come ha scritto Salvo, hai qualche problema di configurazione o qualche driver corrotto. Hai la possibilità di installare il tutto in un secondo pc? Tipo notebook o un qualunque secondo pc? Te lo dico perchè molto probabilmente anche dsinstallando e reinstallando potresti non risolvere...per una serie di motivi legati alla memoria.
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  hifishock il Gio 5 Set 2013 - 17:00

@SaNdMaN ha scritto:
@hifishock ha scritto:seven ultimate 64bit
Con Seven si usano i Wasapi. Se succede quello che dici, come ha scritto Salvo, hai qualche problema di configurazione o qualche driver corrotto. Hai la possibilità di installare il tutto in un secondo pc? Tipo notebook o un qualunque secondo pc? Te lo dico perchè molto probabilmente anche dsinstallando e reinstallando potresti non risolvere...per una serie di motivi legati alla memoria.
prima di installare la scheda audio ho accuratamente ripulito il pc ed il registro di windows dai vecchi driver realtek e creative,i driver sono gli iltimi rilasciati,il pc è enza virus,perfettamente funzionante,nessun programma o servizio accessorio o inutile caricato in sottofondo,quindi non credo sia problema di driver.in foobar non c'è installato nessun plugin tranne quelli epr asio e wasapi
al momento non posso installarla su un altro pc.
la configurazione di foobar rimane uguale sia usando asio che wasapi,e l'unica cosa che cambia è il driver usato,quindi non credo proprio sia un problema di impostazioni,altrimenti la differenza di dinamica l'avrei usando entrambi i driver.praticamente se la stessa traccia la pro con un programma di audio editing impostato con asio,e gli applico la compressione dinamica ottengo un suona ed una dinamica molto simile a quello che ho usando foobar con wasapi
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  hifishock il Gio 5 Set 2013 - 17:10

una traccia ottima da usare come test è private investigations dei dire straits remaster del 1996,in quanto ha degli sbalzi dinamici e quindi di volume veramente notevoli.con wasapi suona tutto forte e questi sblazi dinamici si avvertono moooolto meno,al contrario di quando uso gli asio
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  Solomon il Gio 5 Set 2013 - 17:15

@hifishock ha scritto:
al momento non posso installarla su un altro pc.
la configurazione di foobar rimane uguale sia usando asio che wasapi,e l'unica cosa che cambia è il driver usato,quindi non credo proprio sia un problema di impostazioni,altrimenti la differenza di dinamica l'avrei usando entrambi i driver.praticamente se la stessa traccia la pro con un programma di audio editing impostato con asio,e gli applico la compressione dinamica ottengo un suona ed una dinamica molto simile a quello che ho usando foobar con wasapi
L'indagine sembra essere ad un punto morto Cool 

Partiamo dal presupposto che non c'è alcuna differenza di "compressione" tra Asio e Wasapi (sia event che push), sarebbe da approfondire e tentare di capire il bug che fa generare questo caos "dinamico".

Il problema lo fa sia con le Asus che con la M-Audio? Se provi ad usare il driver KS (Kernel Streaming) che differenze noti?

Che versione di Wasapi usi?






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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  hifishock il Gio 5 Set 2013 - 17:23

@Solomon ha scritto:
L'indagine sembra essere ad un punto morto Cool 

Partiamo dal presupposto che non c'è alcuna differenza di "compressione" tra Asio e Wasapi (sia event che push), sarebbe da approfondire e tentare di capire il bug che fa generare questo caos "dinamico".

Il problema lo fa sia con le Asus che con la M-Audio? Se provi ad usare il driver KS (Kernel Streaming) che differenze noti?

Che versione di Wasapi usi?





m-audio son le casse,la scheda audio è asus
il driver ks non l'ho ancora provato.
come si controlla la versione e si aggiorna il driver wasapi?il plugin "wasapi output support "preso dal sito di foobar è l'ultima versione 3.2.3
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  Solomon il Gio 5 Set 2013 - 17:39

@hifishock ha scritto:
m-audio son le casse,la scheda audio è asus
il driver ks non l'ho ancora provato.
come si controlla la versione e si aggiorna il driver wasapi?il plugin "wasapi output support "preso dal sito di foobar è l'ultima versione 3.2.3
Il wasapi è aggiornato. Dunque, sembrerebbe un curioso problema che si manifesta con la Asus. Prova con plugin KS, per capire se è solo Wasapi il problema.

Altra ed ultima cosa, non vorrei che sulla Asus ci fossero dei settaggio (equalizzazioni, loudness, effetti di qualche tipo attivi, che magari in modalità WASAPI rimangono attivi, mentre Asio usa un canale di "puro" bypass. Ipotesi lanciata nel buio, visto che non conosco la tua scheda Asus.


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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  MANU97 il Gio 5 Set 2013 - 18:07

Ho la Xonar STX...mai provato questo "difetto"... buona a sapersi
ma se si usa l'ASIO il BitPerfect rimane?
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  hifishock il Gio 5 Set 2013 - 18:19

@Solomon ha scritto:
@hifishock ha scritto:
m-audio son le casse,la scheda audio è asus
il driver ks non l'ho ancora provato.
come si controlla la versione e si aggiorna il driver wasapi?il plugin "wasapi output support "preso dal sito di foobar è l'ultima versione 3.2.3
Il wasapi è aggiornato. Dunque, sembrerebbe un curioso problema che si manifesta con la Asus. Prova con plugin KS, per capire se è solo Wasapi il problema.

Altra ed ultima cosa, non vorrei che sulla Asus ci fossero dei settaggio (equalizzazioni, loudness, effetti di qualche tipo attivi, che magari in modalità WASAPI rimangono attivi, mentre Asio usa un canale di "puro" bypass. Ipotesi lanciata nel buio, visto che non conosco la tua scheda Asus.

ho provato coi driver ks e suona piu o meno come con i wasapi.nelle impostazioni della asus avevo gia disattivato tutto tranne il pulsante HF,ho provato ad ascoltar elo stesso brano applicando vari effetti tra cui ilc ompressore rpesente nel pannello asus ma ils uono non è mai come coi dirver wasapi e pure ks a quanto pare Don't know
il replaygain su foobar è disattivato
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  Solomon il Gio 5 Set 2013 - 22:37

@hifishock ha scritto:

ho provato coi driver ks e suona piu o meno come con i wasapi.nelle impostazioni della asus avevo gia disattivato tutto tranne il pulsante HF,ho provato ad ascoltar elo stesso brano applicando vari effetti tra cui ilc ompressore rpesente nel pannello asus ma ils uono non è mai come coi dirver wasapi e pure ks a quanto pare Don't know
il replaygain su foobar è disattivato
Dunque non è solo wasapi, anche KS, sembra proprio un problema relativo a qualcosa mal gestito dalla Asus. O effetti, o settaggi, o driver della scheda audio acerbo (se è un prodotto da poco immesso sul mercato) o driver non funzionante in modo corretto con il tuo sistema. La possibilità di provare l'asus in altro pc, potrebbe far escludere l'incompatibilità.

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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  MANU97 il Gio 5 Set 2013 - 23:07

Quello che ho notato è che l'ASIO elimina direttamente qualsiasi controllo esterno al programma (Lettore) del momento, quindi il controllo volume di win è disabilitato, ho meglio funge, ma non regola niente.

Non ho notato però differenze sonore Mmm ...proverò ascolti più attenti...
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  SaNdMaN il Gio 5 Set 2013 - 23:48

Prova a disinstallare la asus (fisicamente) e i driver (prima i driver poi smonti la scheda). Ripulisci il registro dopo aver riavviato Windows (in modo tale che non rimangano tracce dei driver o collegamenti). Quindi rimonti la asus e installi gli ultimi driver della scheda prelevandoli dal sito ufficiale.
In questo modo vai per esclusione e sei sicuro che la scheda, nel bene o nel male, non è colpevole delle differenze che senti tra Wasapi e Asio.
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  MANU97 il Gio 5 Set 2013 - 23:51

Oltre la parte driver...direi che un altro buon modo è disabilitarla dal Bios!
Entrate nel Bios della vostra sk madre, ci sarà una voce a riguardo... disabilitatela ed ecco che l'integrata sarà impossibilitata a funzionare...l'S.O non la vedrà neanche Wink
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  SaNdMaN il Ven 6 Set 2013 - 0:10

@MANU97 ha scritto:Oltre la parte driver...direi che un altro buon modo è disabilitarla dal Bios!
Entrate nel Bios della vostra sk madre, ci sarà una voce a riguardo... disabilitatela ed ecco che l'integrata sarà impossibilitata a funzionare...l'S.O non la vedrà neanche Wink
Da bios puoi disabilitarla solo se integrata nella scheda madre. E non è il suo caso.
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  Solomon il Ven 6 Set 2013 - 10:23

@SaNdMaN ha scritto:
@MANU97 ha scritto:Oltre la parte driver...direi che un altro buon modo è disabilitarla dal Bios!
Entrate nel Bios della vostra sk madre, ci sarà una voce a riguardo... disabilitatela ed ecco che l'integrata sarà impossibilitata a funzionare...l'S.O non la vedrà neanche Wink
Da bios puoi disabilitarla solo se integrata nella scheda madre. E non è il suo caso.
Vero, e comunque è possibile sempre disabilitare la scheda integrata (o altri dispositivi audio non utilizzati) dall'elenco "dispositivi di riproduzione". In questo modo i driver sono disattivati.

@manu97 Asio serve proprio a bypassare il mixer di windows e le direct audio. Wink

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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  hifishock il Ven 6 Set 2013 - 10:30

@SaNdMaN ha scritto:Prova a disinstallare la asus (fisicamente) e i driver (prima i driver poi smonti la scheda). Ripulisci il registro dopo aver riavviato Windows (in modo tale che non rimangano tracce dei driver o collegamenti). Quindi rimonti la asus e installi gli ultimi driver della scheda prelevandoli dal sito ufficiale.
In questo modo vai per esclusione e sei sicuro che la scheda, nel bene o nel male, non è colpevole delle differenze che senti tra Wasapi e Asio.
prima di installare la scheda avevo ripulito molto a fondo sia il registro che il pc,ho anche controllato manualmente con regedit la presenza di dati della vecchia scheda nel registro.l'installazione dei driver della scehda è avvenuta in modo pulito quindi.
ovviamente la scheda realtek integrata è disabilitata da bios e da windows.e se provasi ad aggiornare il bios?
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  Solomon il Ven 6 Set 2013 - 10:37

@hifishock ha scritto:
ovviamente la scheda realtek integrata è disabilitata da bios e da windows.e se provasi ad aggiornare il bios?
A mio avviso non c'entra nulla il bios. Il tutto sembra essere prettamente legato alla funzionalità della scheda audio Asus. Che modello è? Hai scaricato gli ultimi driver aggiornati dal sito? Esistono driver beta?


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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  SaNdMaN il Ven 6 Set 2013 - 12:29

IHMO avresti bisogno di un altro DAC (anche da 30€) per capire se è la scheda o altro.
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Re: Wasapi vs Asio: ho appena scoperto una cosa molto importante!

Messaggio  Vella il Ven 6 Set 2013 - 12:56

Per la mia esperienza e le prove fatte, non ho trovato tutte queste differenze tra ASIO e Wasapi, usando Foobar.
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