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Progettare casse acustiche da altoparlanti car

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Mar 29 Ott 2013 - 21:33

Ciao!
Il tubo lascialo così com'è, anche la colla...non penso che serva Smile se il foro è ben preciso è difficile che fuoriesca dell'aria.
Il multistrato va molto bene Ok
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Sab 2 Nov 2013 - 10:33

Allora, ho incollato le 5 pareti e arrotondato i bordi del baffle.
Le ho anche già verniciate color ciliegio a pistola.
Ho fissato il tubo di accordo, ma devo ancora inserire il modulo di tubo per raggiungere la lunghezza dei 18cm previsti.
Ho tenuto il woofer in alto per tenerlo distante dal tubo d'accordo.
Il crossover pensavo di fissarlo sul pavimento del cabinet più vicino possibile alla vaschetta e più lontano possibile dai magneti mettendo sopra e sotto il cross del poliuretano espanso (gommapiuma) in piccola quantità.
Mi sembra che stia venendo un decente lavoro.
I cavi pensavo di farli correre lungo le pareti (se riesco li fisso) avvolti in gommapiuma.
Se qualcuno è curioso, volenteroso e disponibile a inserirle sul forum (non sono capace) ... gli invio le prime foto.
Grazie a Manu per tutto l'aiuto fornito.
Non so se mettere antirombo o similari, ma mi sembra che il mobile sia abbastanza sordo (forse potrei fare meglio...)
ma penso sia meglio provarle prima di incollarle, poi valuto se mettere l'antirombo.
Utilizzerò su tutte la pareti, baffle escluso, assorbente Monacor MDM 3.
Ho fatto cavolate che posso o devo correggere?
Come le chiamo? Manugor?

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Sab 2 Nov 2013 - 12:50

Ok Non c'è di che, Gorillone Smile Laughing Laughing 

Hai ancora la mia email, mandami le foto che te le posto subito Ok

L'assorbente va bene, non soffocare però il x over! Laughing 
Se hai del bitume daccelo, almeno 2 mani spesse. Altrimenti potresti dare una passata di colla vinilica diluita un pò con acqua. Così fa anche da buon "tappa fessure".


P.S. hai possibilità di fare delle misurazioni? ...un mic perlomeno.
Poi ti scarichi REW (room eq wizard) che oltre software per misurare è un ottimo generatore di frequenze.
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Dom 3 Nov 2013 - 13:41

Ecco qua!






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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Lun 4 Nov 2013 - 15:53

Grazie Manu!
Ho un ultimo dubbio: per ridurre alteriormente le vibrazioni metto un listello di rinforzo nelle pareti verticali laterali?
Ha senso?
Alcuni mettono addirittura piastre di acciaio o ferro o piombo, le incollano e le vitano.

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Lun 4 Nov 2013 - 17:55

Di niente Paolo!! Ti faccio anche qua i complimenti per il bel lavoro che sta venendo Clap Clap Clap Clap Clap Clap 

Metti un listello tra la parete di destra a quella di sinistra, di più non serve...la cassa non è così grande da avere molte vibrazioni.



Ti vorrei chiedere una cosa: la fresatura per incassare il woofer (o comunque qualsiasi ap in genere) come la si fa? ...scalpello e martello, oppure c'è qualche apparecchio ?
Grazie Ok 
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Lun 4 Nov 2013 - 19:57

La fresatura? beh, io faccio il medico, non il falegname ....... anche se mi piacerebbe molto saper fare certe cose.
Io ho spiegato come la volevo ad un falegname che abita vicino a me lui mi fatto tagli, fori e fresature per una spesa ridicola.
Programmano la macchina che lo fa automaticamente.
Anche la verniciatura del multistrato l'ha fatta lui; io gli ho detto come volevo farla e lui mi ha interrotto dicendo .... lascia stare, a comperare tutta la roba spendi una cifra e lo fai male .... io ci metto 3 minuti, non te la faccio neanche pagare!
Mi ha fatto vedere come si fa con la pistola in un attimo.
Anche l'arrotondamento dei bordi del baffle l'ha fatto con me presente in un attimo, poi in un minuto ha levigato il tutto per far venir meglio la verniciatura.
Allora ho ceduto e ho fatto solo l'assemblaggio.
E' una valle montana dove la lavorazione di qualità del legno è, a ragione, il loro vanto.
Quelli dei brico centers sono cari e lavorano male, me l'avevano già detto degli amici che lavorano il ferro e mi hanno consigliato di andare nella valle e scegliere a caso che sono bravi e onesti.
Ci tornerò anche per altre cose.

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Lun 4 Nov 2013 - 20:07

Il medico Laughing Laughing 
Egregio Sig. Medico ! Hehe Hehe 

Se capita di qua qualche falegname sarebbe gentile a dirmi un metodo per fresare Smile Grazie anticipatamente. Ok

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Lun 11 Nov 2013 - 12:57

Ci sono quasi.
Devo capire dove fissare il crossover ....... propenderei per luogo che vibra il meno possibile, ma accessibile togliendo il woofer, altrimenti se si stacca qualcosa ... son cavoli.
Io avevo fatto il raggionamento di fissarlo il più lontano possibile dai magneti soprattutto del wf, ma se non è raggiungibile dal foro del woofer ... se si stacca un cavo o si rompe un componente ... non si sa come fare.
E devo capire anche come fissarlo affinchè vibri il meno possibile.
Poi fisso i cavi e l'assorbente ... ed iniziano le prove!

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Lun 11 Nov 2013 - 17:21

Puoi sempre lasciare la parete posteriore apribile Rolling Eyes Laughing 

Il x over l'avrai montato su di una basetta millefori penso, quindi se non ha già i fori di fissaggio, praticane 5 (4 negli angoli e uno al centro).
Fissalo nella parete opposta agli altoparlanti, non propio però in direzione del magnete del woofer.
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Lun 11 Nov 2013 - 19:11

Parete posteriore apribile? opzione non più percorribile anche perchè tutti sconsigliano i pannelli rimovibili e ho pensato alla rigidità.

Farò in modo che i collegamenti siano più che sicuri, incollo il baffle solo quando sono certo dei risultati; poi provo a vedere se riesco a lavorare sul Xover togliendo solo il woofer

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Mar 19 Nov 2013 - 22:52

che cosa posso usare per fissare l'assorbente monacor alle pareti della cassa?
vinavil?
biadesivo?
punti metallici?

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Mar 19 Nov 2013 - 22:56

Io avevo usato delle graffette a chiodo...
Ma anche le pinzatrici da compensato banno benissimo. La colla sopra lassorbente è un po' un paciugo... Ma attacca ugualmente.
Il biadesivo, forse un po' debole?
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  superdeath1978 il Mar 19 Nov 2013 - 23:22

gorillone ha scritto:che cosa posso usare per fissare l'assorbente monacor alle pareti della cassa?
vinavil?
biadesivo?
punti metallici?
Colla spray Ok 
https://www.google.it/search?q=colla+spray&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=h-OLUrDLNY_MswaL0YHQDQ&ved=0CFAQsAQ&biw=2521&bih=1179
comunque qualsiasi falegname ce l'ha disponibile Wink 
scusate l'intro e complimenti ad entrambi Clap  mi sono letto il 3d tutto d'un fiato Oki
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  Zio il Mar 19 Nov 2013 - 23:31

Ottimo lavoro, mi unisco anche io ai complimenti. Bravi entrambi!

Per fissare il fonoassorbente io invece utilizzo vinavil. L'unico accorgimento è quello di appoggiare a terra la parete del mobile da trattare, stendere il vinavil e non schiacciare il fonoassorbente, ma solamente di appoggiarlo, altrimenti il vinavil entra nel fonoassorbente e diventa un paciugo!
Dopo qualche minuto fai lo stesso trattamento anche sulle altre pareti.

Ci sono tanti metodi, scegli tu quello che trovi più adatto a te!

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Mer 20 Nov 2013 - 10:22

Ringrazio tutti per i complimenti, ma .......... sono prematuri!
Ho messo tutto il bitume sotto forma di carta catramata adesiva a tutte le pareti escluso il baffle, lasciando lo spazio per incollare l'assorbente.
Sotto il bitume ho messo verticalmente, nelle 2 pareti laterali, una barra di ferro da 5mm di spessore lunga 20cm e larga 2cm, fissata con colla epossidica e viti al fine di ridurre le vibrazioni del mobile; successivamente ho ricoperto di bitume le barre per evitare possibili riflessioni (anche se dicono che il ferro vibra a frequenze superiore all'udibile).
Ne hanno parlato tanto su CHF che mi sono fatto prendere la mano.
In settimana faccio alcune foto, chiudo parzialmente con le spine di legno (4 per parete) e inizio l'ascolto.
Ho grande fiducia in quanto Manu mi ha fornito tutte le dritte necessarie, ma io non sono certo di non aver fatto sciocchezze legate alla scarsa esperienza.
Esteticamente vi dico già che non sono male, però è sempre multistrato di betulla a vista, anche se verniciato color ciliegio.

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Mer 20 Nov 2013 - 16:51

Figurati! è sempre un piacere Smile 
Verrà un bel lavoro vedrai!

Ti vorrei chiedere una cosa... qualche post fa avevi detto (mi pare Laughing ) di aver imparato come mettere le spine di legno nel MDF... A breve devo costruire un Sub per un amico e lo farò propio in MDF, ma di spine non ne ho mai messe.... Come hai fatto te?
Grazie Ok 
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  Switters il Mer 20 Nov 2013 - 18:07

MANU97 ha scritto:A breve devo costruire un Sub per un amico e lo farò propio in MDF, ma di spine non ne ho mai messe.... Come hai fatto te?
Fai attenzione alle spine nell'MDF che è delicatuccio, soprattutto nei punti in cui ha poco spessore, se sottoposto a sforzi rischia di sfaldarsi/aprirsi.

Per la spinatura io avevo preso questo attrezzo della Wolfcraft:
http://www.wolfcraft.it/it/prodotti/p/dispositivi_per_spinatura/1_dispositivo_professionale_per_spinatura/s/p/index.html
Se non hai esigenze particolari possono bastare i marcatori, quei quattro cilindretti che vedi nella foto in alto a sinistra:
http://www.wolfcraft.it/it/prodotti/p/set-2/set-1/s/p/index.html
Prima fai i fori sulla cassa dove pensi di inserire le spine, inserisci i marcatori nei fori, accoppii la tavola et voila... sulla tavola hai i segni dove devi fare i fori.

PS: ma perché vuoi spinare l'MDF? La colla non basta?

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Mer 20 Nov 2013 - 18:23

Grazie Ok

Sicuramente la colla da sola non basta... sopratutto in un sub.... almeno dei listelli interni fra le pareti ci vogliono! Altrimenti dopo qualche botto di sub o anche un colpo accidentale sul sub ... Heart broken tac! Si apre i 6 Hehe Hehe 
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  Switters il Mer 20 Nov 2013 - 19:54

MANU97 ha scritto:Grazie Ok 
Prego. La prima volta che si fa una spinatura (con l'attrezzo diabolico del primo link o anche solo coi marcatori), è meglio fare qualche prova su dei pezzi di scarto, giusto per prenderci la mano (e le misure), vedere se il diametro della punta per forare è giusto o stretto (le spine le cacci dentro a martellate) o largo (le spine ballano nei fori), se gli spessori lasciati sulle coste sono congrui, ecc...

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Mer 20 Nov 2013 - 22:27

MANU97 ha scritto:Figurati! è sempre un piacere Smile 
Verrà un bel lavoro vedrai!

Ti vorrei chiedere una cosa... qualche post fa avevi detto (mi pare Laughing ) di aver imparato come mettere le spine di legno nel MDF... A breve devo costruire un Sub per un amico e lo farò propio in MDF, ma di spine non ne ho mai messe.... Come hai fatto te?
Grazie Ok 
Non l'ho fatta io la spinatura.
Aveva l'attrezzo a mano il falegname.
Ha fatto i buchi e mi ha dato le spine.
Lo ha tatto davanti a me in pochi attimi; ma con l'attrezzo giusto sembra una cavolata.
Ah, ho provato una cassa con il crossover vecchio e .... ha un po' pochi acuti.
Il basso è molto bello, profondo e fermo.
Adesso le ascolto tutte e 2 poi, dopo averle rodate un po' per valutare meglio, penso prenderò i componenti del xover che mi hai consigliato.
Ahimè, non ne ho mai fatto uno.
Era una prova che era giusto fare.

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Mer 20 Nov 2013 - 22:33

Grazie Switters per l'ultima risposta Smile

Gorilla... hai fatto bene ha provare già adesso come vanno...un passo avanti: si accendono! Laughing Laughing 
Scherzi a parte...falle rodare per molte ore...indicativamente direi almeno una 40ina.
Sarebbe importante fare qualche misurazione....in casa non hai un qualche microfono..anche mezzo scalercio? Giusto da vedere l'andamento (sempre indicativamente).
Se così fai... si potrebbe più precisamente andare a lavorare sul x over e perfezionarlo a DOC Ok
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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  gorillone il Sab 23 Nov 2013 - 12:20

Sono in prova tutte e due.
Manu, appena riesco ti mando alcune foto che il mio mongolume non mi pèermette di caricare Sad .
Beh, le sensazioni sono più che buone.  Laughing Laughing Laughing 
Sono molto sensibili all'altezza del tw: se non è ad altezza orecchio .... cala la qualità.
Però, è solo un primo rodaggio.
Penso comprerò uno Zoom h2n così posso registrare (mi serve anche per registrare quendo suono).

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Lun 25 Nov 2013 - 18:48

Ecco le foto dei diffu:









Appena prendi il mic citato facci sapere che si prova a fare qualche misurazione Ok

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Re: Progettare casse acustiche da altoparlanti car

Messaggio  MANU97 il Lun 25 Nov 2013 - 18:59

Stavo capendo adesso il verso delle foto...effettivamente il woofer sarebbe dovuto andare sotto, e il tw sopra. (Colpa mia, avrei dovuto farti il disegno della disposizione, scusa! Embarassed )
Non sarà forse un dramma....ma si vedrà dalle misurazioni.
...forse comunque girando sotto sopra i diffu la cosa si risolve, prova un pò Very Happy

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