Consiglio per DAC da abbinare al mio sistema e alle mie tasche

Ciao a Tutti,

è una vita che non scrivo per assoluta mancanza di tempo, e anche perché il mio sistema
non veniva aggiornato da anni, ma vi seguo appena posso:oops: .

Quest'anno ho dovuto creare un secondo sistema più piccolo, e con questa scusa ho potuto
staccare qualche pezzo dal mio precedente sistema (CD e Dac) e l'ho reinserito nel nuovo.

CD:Philips CD880
DAC Non Oversampling :TeraDak Chemeleon
(è un parallelo di 16 X TDA1543 e filtro d'uscita a condensatori obbligato gold)
Pre YBA2 primissima versione
Finale YBA3 Alpha doppio trasformatore di qualche annetto fa modificato da Silco
Diffusori (tutti rigorosamente in sospensione pneumatica):
Yamaha NS-200Ma (90dB 1W) con crossover da me aggiornato (condensatori di pregio e
tagli leggermente rivisti) molto simili come sound alle NS-1000 Monitor (senza medio a
cupola ma a cono in pasta di carbonio di derivazione Fostex) per intenderci.
Sub: Velodyne HGS 15 che rifinisce la gamma bassa ed ultra bassa
Cavi di segnale e digitale: Van Den Hul The First Ultimate
Cavi di potenza: YBA Glass

Sono già molto soddisfatto del risultato (timbrica, dettaglio, naturalezza e velocità ai transitori
sono per me già ad ottimi livelli) ma vorrei incrementare la qualità globale dei miei ascolti e la
descrittività del messaggio sonoro senza scadere nel radiografante o nel suono vuoto privo d'anima,
ma al contempo non vorrei nulla di "colorato" o "caratterizzato".

Ascolto musica jazz vocale, classica orchestrale, soul, funk, corale.

A questo punto pensavo di poter introdurre anche il discorso della liquida dato che il lettore mi
legge solo CD ed è diventato sempre meno pratico gestire un ascolto con musica
monotematica (1 solo album per volta).
Possiedo un MacBook Air 13" (SO: Lion) che vorrei sfruttare per cominciare ad ascoltare
musica, e magari un domani gestirlo da remoto con un iPhone o con un iPad che già posseggo.
Avrei pensato eventualmente ad un Mac Mini dato che ho anche un Thunderbolt Display e potrei
sfuttarlo come fisso (da alternare al portatile), ma al momento ho poca disponibilità e vorrei
concentrarla tutta nel DAC ed evitare di disperderla altrove.

Premessa:
Potrei acquistare subito una chiavetta e connetterla al mio attuale DAC e così otterrei un primo
sistema liquido sfruttabile da subito (il mio dac ha anche un primordiale ingresso usb che però
fungerebbe solo con vecchi sistemi Windows), ma volevo fare un serio passo in avanti rispetto
ad un DAC Non Oversampling che per quanto sincero dovrebbe essere ormai datato.

Sono in attesa di testare nel mio sistema un V-DacII e spero di farmi una prima idea... 

La mia disponibilità odierna può variare dai 500€ agli 800€, ma non cerco necessariamente
una soluzione istantanea, potrei anche attendere se ne valesse la pena ed arrivare a spendere
qualcosina in più (1500-1600) per un prodotto che terrei con me a lungo.

Ho individuato diversi oggetti che trovo interessanti (e che prenderei usati o al max ex demo),
ma non so bene in che scala collocarli e se vale davvero la pena prenderli in questo momento:

Wyred 4 Sound Dac2 800€ (usato)
Wyred 4 Sound Dac1 550€ (usato)
Bel canto Dac 2.5 1600€ (ex demo)
Lector Digitube 192 1000€ (usato)
Lector Digicode 2.24 HZ 1800€ (usato)
Audiolab M Dac 500€ (usato)
Calyx+alimentatore esterno 1000€ (ex demo)
Mytek (1100€ ex demo)
Yulong DA8 (non so cosa costi importarlo)

Personalmente sono orientato in questa direzione:

Spendere subito il meno possibile con il W4S Dac1 che idealmente preferirei all' MDac e
che è meno costoso del fratello maggiore Dac 2 che però è anche preamplificatore ed ha la
comodità del telecomando oltre ad una sezione di condensatori più di pregio che non
so quanto realmente influenzino le differenze soniche tra i due modelli.
Attendere ancora un pò e valutare il Lector Digitube 192? 

Il Bel Canto 2.5 è ai limiti delle mie possibilità future (forse anche fuori budget) così come
il Lector Digicode che penso sia sonicamente il migliore del gruppo.
Il Calyx è il più bello (adoro le linee semplici e minimali) ma è forse ormai superato? 
Il Mytek mi ispira, temo solo che suoni freddo e radiografante, ma non mi sento di escluderlo
a priori e per questo sono qui a chiedervi un consiglio sulla base delle vostre esperienze.

Ho letto di alternative più recenti al Mytec, ma si tratta sempre di prodotti orientali da
ordinare e dover attendere con l'incognita della dogana... 
Inoltre alcuni di questi Dac hanno l' USB bloccata a 24-96 o non ce l'hanno affatto e dovrei
entrare con una chiavetta M2Tech 2 via Spdif e questo per me potrebbe essere forse poco
pratico oltre che leggermente più costoso anche se risparmierei sull'acquisto di un cavo USB
di pregio.

Vi chiedo la cortesia di un vostro parere perché vorrei farmi un'idea più precisa di quella che
potrebbe essere la soluzione migliore per me.

Spero di essere stato chiaro anche se sicuramente prolisso...

Grazie!

Saluti,
Prag.

PS: secondo voi sono in procinto di tirar fuori dei DAC con ingresso Thunderbolt?, se si, quando?

Schiit Gungnir?
ps audio nuwave?

Doc_Zero ha scritto:Schiit Gungnir?
ps audio nuwave?

Leggerò un po' in giro, grazie! 

Qualcuno li ha sentiti i n prima persona?.

io
ma purtroppo su due impianti completamente diversi
comunque si intuiva abbastanza la vocazione di entrambi
aggiungo che adesso avrei in casa uno dei due sicuramente se non fosse che ho bisogno di un dac con due ingressi coassiali

Yulong ha un rivenditore italiano che è palmtop e tiene lo Yulong DA8 a 1.200 di listino.

Purtroppo i miei DAC non sono più commercializzati e quindi non posso darti un consiglio "concreto", la sola cosa che posso considerare è quella di prepararti a un "balzo in avanti" non da poco: molti dei prodotti recenti fanno dell'iperdettaglio il loro cavallo di battaglia, comparto su cui non penso brilli il tuo attuale e questo potrebbe anche lasciarti un po' spiazzato. Alcuni dei DAC da te menzionati hanno dei "filtri" che permettono di variare l'impostazione del suono, questo potrebbe essere un plus non da poco conto, considerata la tipologia di suono da cui parti.
Ciao e buona fortuna con la tua ricerca.

Sto leggendo un gran bene del ps audio nuwave che in Italia costa 890€
Mentre per lo Schiit GUNGNIR ancora non ho avuto il tempo... 

Io al momento vado in sbilanciato ma non so cosa mi riserverà il futuro,posso
dirvi che avrei tanta voglia di ascoltare dei newforce di fascia alta per abbinarli
un domani a dei monitor ATC passivi (ma questi sono sogni anche perché non so
se ascolterò mai qualcosa che mi piaccia più di YBA).

Mi piacerebbe avere la possibilità di scegliere con calma, ma al contempo vorrei prendere
qualcosa di facilmente rivendibile (nel caso non mi soddisfi) e che mi dia anche un buon
punto di partenza per futuri confronti.

Voglio solo scoprire cosa mi sto perdendo usando ancora oggi un dac zero oversampling... 

Mi è presa la fissa per il Wyred4Sound DAC1 (vorrei il 2 ma costa troppo e poi non
lo sfrutterei mai come pre dato che il mio YBA è assolutamente ottimo anche se scomodo)
che troverei a 550€ usato, che però ha il problema della USB che pare essere inferiore
a quella del PS Audio. 
E dato che userei prevalentemente questa, non so proprio che pesci prendere... 

A questo punto sui 1000€ c'è anche anche l'ottimo Lector Digitube S192 usato che ha già la
USB bella e pronta a 192… (e del suo fratello maggiore il Digicode se ne parla un gran bene
a livello mondiale).

Ho letto anche che usando il cavo usb dal computer se questo venisse alimentato
ci sarebbe un decadimento non indifferente del suono, quindi pare esistano degli
alimentatori esterni appositi da non sottovalutare (altrimenti si va a batterie e amen).
E proprio in questi giorni guardavo l'interfaccia M2Tech Evo (con alimentatore dedicato)
che potrei sempre implementare in futuro per poter sfruttare al meglio gli ingressi
Spidif evitando quindi le usb proprietarie. 
Ho letto anche dei vari master clock e vi chiedo se ne avete mai provato uno…

Pensavo proprio di abbinare master clock e M2Tech Evo ad un futuro DAC per sfruttare
al massimo le potenzialità della liquida, ma non so se la mia idea è corretta o se
in realtà otterrei solo risultati scarsi rispetto ad un qualunque prodotto di fascia superiore
ossia sui 1500-2000€.

In parole povere non vorrei spendere oggi 1000-1200€ tra DAC interfaccia  e masterclock
per poi ritrovarmi con una soluzione inferiore ad un dac già bello e pronto che costi
la stessa cifra o poco di più tipo lo Yulong.

Così come non so se preferire Sabre o altro per il mio modo di ascoltare la musica che è più
vicino all'analogico che al digitale e all'iper dettaglio fine a se stesso.

Che ne pensate?, sto delirando?!?!? 

L'unica alternativa a tutto questo è risparmiare subito e prendere un Wyred 4 Sound Dac1 a 550€
usato e farmelo bastare.
Per il momento userei la sua usb (che dovrebbe essere superiore a quella di un MDac) e poi
aggiungerei l'interfaccia M2Tech (magari ne becco una usata).

Grazie a tutti per i pareri!

Te la butto lì... il cosiddetto outsider: https://sites.google.com/site/jkciunas/ciunas-dac

io l'ho guardato a lungo, su headfi ne parlano bene, hai 30 giorni per restituirlo se non ti piace e ci perdi solo le spese di spedizione.

Alla fine io non l'ho preso perché al momento non posso spendere...

Occasu ha scritto:Te la butto lì... il cosiddetto outsider:  https://sites.google.com/site/jkciunas/ciunas-dac

io l'ho guardato a lungo, su headfi ne parlano bene, hai 30 giorni per restituirlo se non ti piace e ci perdi solo le spese di spedizione.

Alla fine io non l'ho preso perché al momento non posso spendere...

Brutto da morire, ma sicuramente in linea con il mio modo di intendere l'alta fedeltà! 

520€ è la cifra che spenderei al massimo su due piedi, e questo DAC sembra essere fatto di
tantissima sostanza e raffinatezza tecnica.
Esteticamente è un fondo di bottiglia. 

Ho solo il timore della piena compatibilità con il mio MacBook Air anche se non dovrebbero
esserci problemi immagino... 

Hai sollevato una questione che mi tormenta da quando ho cominciato a cercare info sui DAC,
ossia il fatto che molti dac, qui in Italia blasonatissimi ed in voga, siano già stati ampiamente
discussi e sdoganati in USA; quindi ciclicamente mi domando cosa stiano utilizzando li gli
"avanguardisti del suono" che hanno da sempre un modo di giudicare l'alta fedeltà slegato dall'estetica
delle cosa che per noi Italiani è spesso essenziale per la scelta di un oggetto (io stesso subisco il fascino
estetico delle cose, ma in questo campo ho imparato a fregarmene).

Grazie per la segnalazione, la terrò assolutamente presente!

il nuwave non credo che sarebbe problematico rivenderlo...anzi

qualcosa di audio-gd?

Doc_Zero ha scritto:il nuwave non credo che sarebbe problematico rivenderlo...anzi

qualcosa di audio-gd?

Audio-gd è quasi impossibile da rivendere (te lo dico avendo un impianto completamente audio-gd) e poi coi DAC o va di Master//NFB-7.32 o non ne vale la pena e quei due sono completamente fuori dal suo budget.

So che non serve a molto, ma è giusto per darvi un'idea del nuovo step
al quale sono giunto con le NS-200MA modificandone il crossover in
gamma medio alta:

https://youtu.be/X8OA5d_TR3o

Il sistema è quello descritto sopra.
Perdonatemi qualche granello di polvere e dei micro scricchiolii dovuti
al movimento.

La mia ricerca continua mi ha portato qui  :
http://www.wooaudio.com/products/wds1.html

Pare secondo molti essere superiore allo Shiit Gungnir ed è anche molto più bello
e meglio costruito.
Segue anche la mia filosofia, è senza sovracampionamento me legge su tutti gli
ingressi i 24/192
Unico neo, credo non possa essere acquistato on-line...  

Altro DAC per me interessante potrebbe essere il Metrum Octave MKII  

Ho visto usato l'Audio-Gd Compass 2, ma non ne so nulla se non che mi costerebbe
sulle 450€

Altro usato che valuterei è il Lanvy DA11, ma non ne so nulla se non che i
fratelli maggiori sono ai vertici della conversione a livello mondiale.

Che ne pensate di queste proposte?

Pragmatiko ha scritto:La mia ricerca continua mi ha portato qui  :
http://www.wooaudio.com/products/wds1.html

Pare secondo molti essere superiore allo Shiit Gungnir ed è anche molto più bello
e meglio costruito.
Segue anche la mia filosofia, è senza sovracampionamento me legge su tutti gli
ingressi i 24/192
Unico neo, credo non possa essere acquistato on-line...  

Altro DAC per me interessante potrebbe essere il Metrum Octave MKII  

Ho visto usato l'Audio-Gd Compass 2, ma non ne so nulla se non che mi costerebbe
sulle 450€

Altro usato che valuterei è il Lanvy DA11, ma non ne so nulla se non che i
fratelli maggiori sono ai vertici della conversione a livello mondiale.

Che ne pensate di queste proposte?

Woo audio spedisce anche in Italia, basta mandare una mail.

turo91 ha scritto:
Woo audio spedisce anche in Italia, basta mandare una mail.

Gli ho scritto, vorrei capire come funziona per l'ordine, i tempi d'attesa ed il pagamento.
Intanto ci penso e continuo a guardarmi intorno...  

Pragmatiko ha scritto:

turo91 ha scritto:
Woo audio spedisce anche in Italia, basta mandare una mail.

Gli ho scritto, vorrei capire come funziona per l'ordine, i tempi d'attesa ed il pagamento.
Intanto ci penso e continuo a guardarmi intorno...  

Io ho pagato con Paypal.
Se il pezzo è disponibile te lo spedisce il giorno dopo l'ordine e in 4 giorni è a casa tua.

turo91 ha scritto:Io ho pagato con Paypal.
Se il pezzo è disponibile te lo spedisce il giorno dopo l'ordine e in 4 giorni è a casa tua.

Addirittura in 4 giorni?!?!? 
Ho un account Pay Pal ma non lo uso da secoli in teoria potrei fargli anche un bonifico direttamente
in dollari dalmio conto Fineco, ma non so se lo accetti.

Intanto non mi hanno ancora risposto (ho compilato il form nel sito ieri sera), io non credo sia
disponibile, si parlava addirittura di pre-ordini e pare che in USA questo dac sia il più richiesto del
momento...  

Se posso chiedertelo: tu cosa acquistasti da lui? hai pagato la dogana? se sì, quanto?

A me piacerebbe molto anche la meccanica di lettura, ma su due piedi non me la sento di fare
un ordine così grande senza sapere se riceverò tutto e se lo riceverò intatto...  

Nel frattempo mi è capitato anche uno Zodiac Antelope 192 (modello base senza alimentatore
che costa un botto per essere un semplice alimentatore!) per 900€ ma non so se ne valga
la pena...  
Con i soldi di dac e alimentatore Antelope da Woo Audio ci prendo meccanica e dac, ma
chiaramente non ne conosco le differenze soniche e non è facile decidere a scatola chiusa.  

Oltre a questo ho beccato anche un Lavry DA11 sui 700€(che forse è anche più vecchio), ma
i giudizi sul suo conto sono spesso contrastanti…
Anche se pare che producano un top di gamma (8-9000€) da paura.

Spero di ricevere una risposta da WooAudio anche per rendermi conto dei costi e dei tempi di
consegna, anche perché per meno di 1000€ forse è questo il dac più "conveniente" e completo
attualmente sul mercato.

Pragmatiko ha scritto:

turo91 ha scritto:Io ho pagato con Paypal.
Se il pezzo è disponibile te lo spedisce il giorno dopo l'ordine e in 4 giorni è a casa tua.

Addirittura in 4 giorni?!?!? 
Ho un account Pay Pal ma non lo uso da secoli in teoria potrei fargli anche un bonifico direttamente
in dollari dalmio conto Fineco, ma non so se lo accetti.

Intanto non mi hanno ancora risposto (ho compilato il form nel sito ieri sera), io non credo sia
disponibile, si parlava addirittura di pre-ordini e pare che in USA questo dac sia il più richiesto del
momento...  

Dalla cina con DHL i pacchi arivano in 2 giorni, dagli USA son lenti   
In America hanno il fuso orario, ti risponderanno stasera, non è che Jack Woo vive sul pc   
Io ho ordinato un Wa2 e Wa6Se insieme. Gli imballi erano a prova di bomba, mai visto nulla di imballato così bene.
Con Fedex la dogani la paghi di sicuro sull'importo indicato in fatura (  )
Non so se accetti il bonifico, io ho usato paypal perchè è più comodo.
Entrambi gli ampli suonano da paura, poi non posso assicurarti che il dac suoni così bene.

[MODE OT ON]
Turo, ma li vedi i messaggi privati???
[MODE OT OFF]

Scusate...   

turo91 ha scritto:
Dalla cina con DHL i pacchi arivano in 2 giorni, dagli USA son lenti   
In America hanno il fuso orario, ti risponderanno stasera, non è che Jack Woo vive sul pc   
Io ho ordinato un Wa2 e Wa6Se insieme. Gli imballi erano a prova di bomba, mai visto nulla di imballato così bene.
Con Fedex la dogani la paghi di sicuro sull'importo indicato in fatura (  )
Non so se accetti il bonifico, io ho usato paypal perchè è più comodo.
Entrambi gli ampli suonano da paura, poi non posso assicurarti che il dac suoni così bene.

A quanto ammonta di preciso la percentuale della dogana?

Beh, se tanto mi da tanto e buon sangue non mente, anche meccanica e dac dovrebbero
essere allo stesso livello.
Non mi paiono degli sprovveduti...  

Nel caso (sono davvero molto combattuto) risveglierò il mio conto pay pal (anche se non so quanto
convenga a loro dato che se ben ricordo ci pagano il 4% di tasse per le transazioni).

Vedremo... 

Ecco la risposta di Woo Audio in merito ai tempi di consegna:
We can ship one out in about 2 weeks.

Ora devo solo decidere cosa fare... 
Mi balena nel cervello l'idea folle di prendere DAC e meccanica + telecomando
e i piedini per impilarli, ma si tratta di una bella cifra. 

Ci penso.
Ho sempre in testa il W4S DAC1 a 550€ 

Pragmatiko ha scritto:
Ho sempre in testa il W4S DAC1 a 550€ 

A parte l'estetica non proprio piacevole a quel prezzo è molto interessante   

turo91 ha scritto:

Pragmatiko ha scritto:
Ho sempre in testa il W4S DAC1 a 550€ 

A parte l'estetica non proprio piacevole a quel prezzo è molto interessante   

Mi sto facendo due conti...  ed il "salto sonico" già con il solo W4S sarebbe comunque bello lungo…

Anche l'Antelope a 900€ non è malaccio (esteticamente è stupendo), potrei sempre upgradarlo in un
secondo momento con l'alimentatore dedicato, ma il W4S se sarà ancora disponibile è ad un prezzo affare.

Hai idea di quanto mi farebbero pagare in termini percentuali di iva alla dogana?, il 21% su quanto
presente in fattura, o questa merce è soggetta ad altre percentuali?

Ho pensato che un domani potrei sempre acquistare un'interfaccia usb-spidf (tipo m2tech
evo+clock+alimentatore) per connettere il W4S al pc ed ottenere una risoluzione maggiore.  

Non ho nemmeno capito se i WooAudio siano o meno già pronti per il nuovo SO Apple Maverick,
so che i W4S danno problemi (e ci sono i driver in aggiornamento), ma per fortuna io non ho
aggiornato il mio Lion (e non lo farò fino a quando non avrò notizie certe!  )

Sto pensando di testare il W4S DAC1 con il mio CD880 ed un domani forse prendere il combo
Woo Audio per un confronto  .
Per fortuna ho due sistemi e potrei in questo modo aggiornarli entrambi nel tempo.

Con il TeraDak mi trovo molto bene ma è su un'altra linea di pensiero e non so se mi sto perdendo
qualcosa di concreto.

Alla fine ha prevalso la ragione…

Wyred 4 Sound Dac1  
Ho scritto direttamente alla W4S per l'ingresso usb ed è assolutamente upgradabile
alla versione XMOS 24/192 per 250$.
Per 299$ si può acquistare la sola interfaccia XMOS da W4S e alimentarla separatamente,
in alternativa c'è sempre la pennetta M2Tech o la sua versione superiore M2Tech hiFace Evo
+alimentatore ed eventuale clock.
Ma non so se e quanto questo trittico sia superiore rispetto alle due soluzioni precedenti.
Qualcuno ha esperienza in merito?.

C'è anche la possibilità remota di trasformare il DAC 1 in un DAC 2DSDse, ma si
parla di cifre superiori ai 1250$ che occorrono oggi per trasformare un DAC 2
in DAC2DSDse, e non so se ne valga la pena.
Naturalmente non avrei sezione pre integrata e telecomando (cose che a me non
servono, anche perché ho sempre creduto nei pre e finali separati e nella loro
superiorità sonica).
Ora sto valutando una nuova meccanica per sostituire il mio CD880 che legga anche
gli SACD da associargli, e forse ho trovato qualcosa in casa Yamaha  

Avete esperienze di connubi positivi o particolarmente convenienti?
Ho un target di 4-600€ massimi per qualcosa di recente costruzione
che abbia una meccanica solida e che legga diversi formati audio.
Non so se valga la pena spingersi anche verso i dvd audio (non ne posseggo).

Saluti,
Prag.