T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Info su largabanda
Oggi a 5:23 Da natale55

» Consiglio diffusori economici :)
Oggi a 2:39 Da Kha-Jinn

» impianto entry -level
Oggi a 1:40 Da giucam61

» ALIENTEK D8
Oggi a 1:21 Da GP9

» Lottando con raspberry e volumio
Oggi a 0:56 Da dtraina

» alimentazione alternativa low cost per Raspy
Oggi a 0:54 Da dtraina

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Ieri a 23:53 Da fritznet

» Autocostruzione casse
Ieri a 22:55 Da dinamanu

» Marantz PM6006, Marantz PM Ki Pearl Lite e Advance Acoustic X-i75
Ieri a 19:46 Da CHAOSFERE

» Essential 2 puntina
Ieri a 18:14 Da gigetto

» fissa lettore CD
Ieri a 17:59 Da gigetto

» [va + s.s.] Cerco Royd Merlin o Sapphire II
Ieri a 17:01 Da scontin

» Vi - Ampli Lo scherzo valvolare pcl 82 - Euro 250
Ieri a 16:40 Da Alessandro Borgo

» Mc Elac unifi Bs U5 slim (unifii ub 5 slim)
Ieri a 15:23 Da Massimo

» Aiutate un povero noob, primo impianto
Ieri a 14:30 Da Zealot87

» l'impedenza delle cambridge sx60 - simil-gainclone
Ieri a 14:27 Da dinamanu

» Sansui AU555A : pareri ?
Ieri a 14:25 Da yak66

» Consiglio per sistema audio per portatile
Ieri a 14:05 Da Masterix

» mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer
Ieri a 13:42 Da tamerlano

» Little dot mk 1+ modifica condensatori
Ieri a 12:59 Da dinamanu

» Network player, quale?
Ieri a 12:10 Da sportyerre

» AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finale
Ieri a 11:06 Da ringhio76

» INDIPENDENTEMENTE DALLA CLASSE DI FUNZIONAMENTO ...
Ieri a 6:22 Da natale55

» Gabris amp Calypso
Dom 26 Feb 2017 - 23:23 Da giucam61

» (CH)Vendo Nikon 35mm afd f2 e 50mm afd 1.8
Dom 26 Feb 2017 - 20:49 Da kurt10

» Alimentatore lineare "tuttofare" secondo voi?
Dom 26 Feb 2017 - 19:17 Da Snap

» Cavo ottico G&BL HRSQ060 5610
Dom 26 Feb 2017 - 19:15 Da wolfman

» Vendo cavo HDMI G&BL
Dom 26 Feb 2017 - 19:12 Da wolfman

» Vendo cavi speaker Ricable U40
Dom 26 Feb 2017 - 19:10 Da wolfman

» Consigli per un novizio!
Dom 26 Feb 2017 - 19:03 Da markriv

» [GE] Vendo AUDIOPHONICS U-Sabre USB DAC 24Bit/96kHz SA9023 I serie - € 20
Dom 26 Feb 2017 - 18:19 Da Smanetton

» [GE] WireWorld Pulse minijack / RCA - € 23
Dom 26 Feb 2017 - 16:58 Da scontin

» Collegamento bi-wiring Marantz PM5005
Dom 26 Feb 2017 - 16:17 Da ToniRM

» Cambio diffussori da scaffale max 500euro
Dom 26 Feb 2017 - 14:23 Da Egidio Catini

» [PU+RN] Svendo altoparlanti, nuovi e usati tra tweeter, medi e woofer
Dom 26 Feb 2017 - 14:01 Da Rino88ex

» Le mie Vitriol personalizzate ed autocostruite
Dom 26 Feb 2017 - 11:41 Da Luca Marchetti

» Problema Ampli.
Dom 26 Feb 2017 - 10:20 Da Smanetton

» Pulsante antivandalo da pannello
Dom 26 Feb 2017 - 10:02 Da Charli48

» Oje Cavetto Anema 'e Core, nun mme scetà (valter)
Sab 25 Feb 2017 - 21:21 Da Calbas

» [GE] Vendo Nuforce STA 100
Sab 25 Feb 2017 - 19:12 Da scontin

» MOD per Scyte Kro Craft rev B - come moddare un bestbuy con pochi euro !
Sab 25 Feb 2017 - 17:26 Da Snap

» Breeze Audio TPA3116 a 20 euro spedizione compresa
Sab 25 Feb 2017 - 17:22 Da alexdelli

» Sos cd
Sab 25 Feb 2017 - 17:22 Da gigetto

» Testina Sanyo tp 625 help
Sab 25 Feb 2017 - 15:38 Da beppe61

» Consiglio cuffie "da notte" economiche
Sab 25 Feb 2017 - 14:51 Da Terenzio Catrame

» Consiglio diffusori DIY tra progetti di Alberto Bellino
Sab 25 Feb 2017 - 13:21 Da CHAOSFERE

» Alientek d8 collegato a diffusori celestion 66 studio monitor
Sab 25 Feb 2017 - 7:31 Da Drmirva

» Più potenza di un alientek d8
Sab 25 Feb 2017 - 7:15 Da Drmirva

» Nuovi cavi potenza
Sab 25 Feb 2017 - 7:09 Da Smanetton

» Io li pulisco cosi!
Ven 24 Feb 2017 - 23:03 Da Aunktintaun

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

77% 77% [ 156 ]
23% 23% [ 47 ]

Totale dei voti : 203

I postatori più attivi della settimana
dinamanu
 
CHAOSFERE
 
scontin
 
Kha-Jinn
 
GP9
 
giucam61
 
thechain
 
Seti
 
daltanius29877
 
gigetto
 

I postatori più attivi del mese
CHAOSFERE
 
Snap
 
giucam61
 
Kha-Jinn
 
lello64
 
fritznet
 
dinamanu
 
TODD 80
 
GP9
 
Aunktintaun
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15499)
 
Silver Black (15403)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10260)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8791)
 

Statistiche
Abbiamo 10636 membri registrati
L'ultimo utente registrato è Raimondo Artioli

I nostri membri hanno inviato un totale di 779527 messaggi in 50692 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 34 utenti in linea :: 4 Registrati, 0 Nascosti e 30 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Adriano Vin, cucicu, daltanius29877, luigigi

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

Alimentazione duale o tradizionale?

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  SystemHD il Mer 21 Ago 2013 - 12:21

Una curiosità, quali sono i vantaggi nell'utilizzare un'alimentazione duale rispetto a quella tradizionale? Mmm 

SystemHD
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 09.06.13
Numero di messaggi : 102
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Elettronica/EY
Provincia (Città) :
Impianto : SONY HCD-H77 - SH-77 + HDS 812

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  valterneri il Mer 21 Ago 2013 - 12:49

Per qualità nessun vantaggio!
Per semplicità costruttiva e stabilità è preferibile duale.
 
La duale evita anche il forte bump d'accensione perché i due condensatori
si caricano contemporaneamente ed in modo simmetrico.
Ma questo è un problema piccolo.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3630
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  SystemHD il Mer 21 Ago 2013 - 12:59

Mmmh, ho capito, quindi se un amplificatore è strutturato per funzionare con alimentazione duale devo per forza utilizzare un trasformatore a presa centrale? I see 

SystemHD
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 09.06.13
Numero di messaggi : 102
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Elettronica/EY
Provincia (Città) :
Impianto : SONY HCD-H77 - SH-77 + HDS 812

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  valterneri il Mer 21 Ago 2013 - 13:15

@SystemHD ha scritto:quindi se un amplificatore è strutturato per funzionare con alimentazione duale devo per forza utilizzare un trasformatore a presa centrale?
Si!
Il progetto dell'amplificatore nasce ed è strutturato
attorno al tipo d'alimentazione prescelta e non è possibile cambiarla
se non dopo pesanti modifiche al circuito dell'amplificatore.

Ci sono dei metodi per trasformare un'alimentazione singola in una duale
creando uno "zero" centrale dinamico (è uno zero che insegue il punto zero)
ma è una strada difficile da percorrere per un finale dove le correnti sono rilevanti,
per un pre sarebbe facile e a volte viene utilizzata.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3630
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  SystemHD il Mer 21 Ago 2013 - 18:30

Ok Very Happy  

No, perchè mi era venuto in mente di usare un trasformatore tradizionale e provare a collegare uno dei secondari allo "0" centrale e l'altro al + o - dell'ampli, ma visto quello che mi hai detto è meglio non farlo Hehe Hehe 

Magari chissà, suonva per metà e riproduceva solo le semionde positive Laughing

SystemHD
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 09.06.13
Numero di messaggi : 102
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Elettronica/EY
Provincia (Città) :
Impianto : SONY HCD-H77 - SH-77 + HDS 812

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  valterneri il Mer 21 Ago 2013 - 19:02

@SystemHD ha scritto:perchè mi era venuto in mente di usare un trasformatore tradizionale e provare a collegare uno dei secondari allo "0" centrale e l'altro al + o - dell'ampli ... Magari chissà, suonva per metà e riproduceva solo le semionde positive Laughing
Lo avresti distrutto in pochi millisecondi!
 
Tra trasformatore e amplificatore c'è obbligatoriamente un ponte raddrizzatore
a diodi e uno o due condensatori di livellamento.
 
Senza queste cose, collegando trasformatori direttamente a circuiti
elettronici di qualunque tipo, si ottengono i fuochi artificiali!
 
I trasformatori producono corrente alternata
ma i circuiti funzionano a corrente continua applicata nella giusta polarità.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3630
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  SystemHD il Mer 21 Ago 2013 - 19:14

@valterneri ha scritto:
@SystemHD ha scritto:perchè mi era venuto in mente di usare un trasformatore tradizionale e provare a collegare uno dei secondari allo "0" centrale e l'altro al + o - dell'ampli ... Magari chissà, suonva per metà e riproduceva solo le semionde positive Laughing
Lo avresti distrutto in pochi millisecondi!
 
Tra trasformatore e amplificatore c'è obbligatoriamente un ponte raddrizzatore
a diodi e uno o due condensatori di livellamento.
 
Senza queste cose, collegando trasformatori direttamente a circuiti
elettronici di qualunque tipo, si ottengono i fuochi artificiali!
 
I trasformatori producono corrente alternata
ma i circuiti funzionano a corrente continua applicata nella giusta polarità.

Lo stadio di radrizzamento e livellamento si trova all'interno dell'ampli, prima del circuito di amplificazione. In pratica dal trafo escono 3 fili, 21v - 0v - 21v, che arrivano al ponte. Se riesco posto lo schema del circuito.


SystemHD
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 09.06.13
Numero di messaggi : 102
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Elettronica/EY
Provincia (Città) :
Impianto : SONY HCD-H77 - SH-77 + HDS 812

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  SystemHD il Mer 21 Ago 2013 - 19:28

Ecco lo schema Very Happy 

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=18485707

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=18485707

SystemHD
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 09.06.13
Numero di messaggi : 102
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Elettronica/EY
Provincia (Città) :
Impianto : SONY HCD-H77 - SH-77 + HDS 812

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  valterneri il Mer 21 Ago 2013 - 21:29

Ho visto lo schema.

Te ne parlo più chiaramente domani,
ti anticipo solo che il trasformatore deve essere duale
ma può essere anche da 24+24 V.

Devi alimentare una sola scheda?

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3630
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  SystemHD il Mer 21 Ago 2013 - 21:43

La scheda è la stessa che vedi nei due schemi, solo rappresentata in due due modi diversi. E' un ampli mono per subwoofer.


Se scollego il WHT 3 l'ampli funge lo stesso, wow!

Se non sbaglio, dal disegno mi sembra di capire che il rosso (dopo il ponte) è +30v, il nero 0v, e il rosso tratteggiato -30v.

SystemHD
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 09.06.13
Numero di messaggi : 102
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Elettronica/EY
Provincia (Città) :
Impianto : SONY HCD-H77 - SH-77 + HDS 812

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  valterneri il Gio 22 Ago 2013 - 2:24

Se scolleghi VT3, oppure usi un trasformatore a singola uscita
collegandolo a VT1 e VT2, dopo il ponte otterrai i medesimi 30+30,
 
ma li otterresti tramite una rettificazione a singola semionda,
come le radio a valvole di 60 anni fa.
Non è conveniente farlo.
 
Se userai trasformatori da 21 à 24 V otterrai da 29 a 33 V CC.
Sono tutte tensioni possibili.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3630
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  MANU97 il Gio 22 Ago 2013 - 2:54

Avevo trovato in giro uno schema che permetteva l'uso di un trafo singolo "trasformando" la tensione a duale.
Per questo richiede l'uso di più filtraggio, quindi più cap di livellamento, ma funziona bene, lo posso confermare Smile

Domani, anzi oggi Laughing , posterò lo schema Hello 

MANU97
Aiutante Cerimoniere
Aiutante Cerimoniere

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 2155
Località : Passo del Ghiffi
Occupazione/Hobby : Scuola, Musica e DIY.
Provincia (Città) : GE
Impianto : Ampli:
LM4780-LM3886
Philips 22GH923-
The Wall-
JLH '69
LEAK Stereo 30
Grundig Mini10
Diffu:
Philips 22GL561(AD9710)-
SUB in DCAC-
Sorgente:
Asus Xonar STX+Fb2K




Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  SystemHD il Gio 22 Ago 2013 - 11:01

Interessante, ma se prendo due trasformatori singoli da 24v e collego il secondario del primo e il secondario del secondo a massa, e gli altri rispettivamente a WHT 1 e WHT 2, in questo modo è sempre duale?

SystemHD
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 09.06.13
Numero di messaggi : 102
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Elettronica/EY
Provincia (Città) :
Impianto : SONY HCD-H77 - SH-77 + HDS 812

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  MANU97 il Gio 22 Ago 2013 - 11:33

Eccolo:


per la tua domanda ti rispondo...ma prendila con le pinze..che potrei anche sbagliarmi Laughing :
Avere due secondari (due avvolgimenti) nello stesso trafo, o averne uno a testa e poi ricollegarli non cambia niente..l'importante è che abbiano differenze quasi nulle...altrimenti tra + e - avresti differenza di potenziale.

EDIT: gli avvolgimenti , se separati, sono completamente distinti (se non che risiedono nello stesso trafo e hanno lo stesso primario in comune Laughing )
quindi in pratica sono 2 trafi separati, che lavorono indistamente.

MANU97
Aiutante Cerimoniere
Aiutante Cerimoniere

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 2155
Località : Passo del Ghiffi
Occupazione/Hobby : Scuola, Musica e DIY.
Provincia (Città) : GE
Impianto : Ampli:
LM4780-LM3886
Philips 22GH923-
The Wall-
JLH '69
LEAK Stereo 30
Grundig Mini10
Diffu:
Philips 22GL561(AD9710)-
SUB in DCAC-
Sorgente:
Asus Xonar STX+Fb2K




Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  valterneri il Gio 22 Ago 2013 - 11:52

@SystemHD ha scritto:ma se prendo due trasformatori singoli da 24v e ..... è sempre duale?
Si!
Devi collegare i secondari in serie positiva,
se misuri la tensione totale risultante devi leggere 48V AC.

Il problema ora è: di che potenza ogni singolo trasformatore?
Che corrente su ogni singola semionda?

Meglio sarebbe fornire ogni trasformatore di un ponte per poi
unire e inviare al circuito, il vecchio ponte potrebbe rimanere.
Otterresti un alimentatore a maggior bassa impedenza e più efficiente.

Quando misuri trasformatori a vuoto sia prima che dopo il ponte
caricali con una resistenza o con una lampadina da camion 24V 5W.

La soluzione più razionale e pulita rimane però il singolo trasformatore duale.

Manuele ciao!
(quanti bis ti hanno chiesto ieri sera? Le ragazze ti hanno strappato i vestiti?)
(Beato te!)

La soluzione che hai indicato è ciò che già succede collegando un trasformatore
a singola uscita al ponte del circuito evitando VHT3.
Rimangono attivi solo i due diodi superiori in configurazione appunto di
rettificazione a singola semionda.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3630
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Alimentazione duale o tradizionale?

Messaggio  MANU97 il Gio 22 Ago 2013 - 12:00

@Valter ha scritto:Rimangono attivi solo i due diodi superiori in configurazione appunto di
rettificazione a singola semionda.
Sì, propio per questo quel circuitino richiede molta più capacità di filtraggio rispetto a un classico duale.


..fino a quel punto non ci sono arrivate,Valter... Laughing
Bis...e magari, ma dovevo lasciare posto a tutti gli altri Sad

MANU97
Aiutante Cerimoniere
Aiutante Cerimoniere

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 2155
Località : Passo del Ghiffi
Occupazione/Hobby : Scuola, Musica e DIY.
Provincia (Città) : GE
Impianto : Ampli:
LM4780-LM3886
Philips 22GH923-
The Wall-
JLH '69
LEAK Stereo 30
Grundig Mini10
Diffu:
Philips 22GL561(AD9710)-
SUB in DCAC-
Sorgente:
Asus Xonar STX+Fb2K




Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum