T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Ok, sto uscendo un po' fuori di testa.... :|
Oggi a 14:02 Da rCCt899

» Casse acustiche quali?b&w 684 o IL tesi 560?
Oggi a 14:01 Da dieggs

» Pensil-R70.3 Mark Audio CHR-70.3
Oggi a 13:31 Da natale55

» La grande sfida: Nuforce vs Hypex vs Fx audio vs SMSL
Oggi a 13:19 Da kalium

» wtfplay
Oggi a 13:14 Da pallapippo

» partiamo da zero ma proprio zero?
Oggi a 12:58 Da TODD 80

» SMSL AD18
Oggi a 12:51 Da CHAOSFERE

» impianto entry -level
Oggi a 10:55 Da giucam61

» Consiglio cd player
Oggi a 10:20 Da Silmant

» [BS+ss] Vendo AUDEZE EL8C
Oggi a 8:51 Da turo91

» Vendo Breeze tpa3116 modificato 60 euro spedito
Oggi a 0:22 Da kalium

» [RM]Vendo Grado SR80 80 euro
Oggi a 0:17 Da Rame

» Amplificatore per Scythe SCBKS-1100 Kro Craft Speaker Rev. B, quale migliore?
Ieri a 23:45 Da p.cristallini

» (SR+SS) Kit pcb Pass Aleph 3 + componenti
Ieri a 19:53 Da tix88

» Driver XMOS U8
Ieri a 19:41 Da jogas

» TUTORIAL VIDEO INSTALLAZIONE VOLUMIO PER RASPBERRY PI
Ieri a 19:06 Da micio_mao

» Starter Kit.
Ieri a 18:31 Da Kha-Jinn

» informazioni amplificatori in kit LesaHiFi
Ieri a 18:27 Da dinamanu

» consiglio cuffie circumaurali e relativo dac/ampli
Ieri a 18:24 Da Michelino

» Q Acoustic, Deli, Wharfedale o Indiana Line
Ieri a 15:38 Da R!ck

» Consiglio amplificatore su catena audio
Ieri a 14:40 Da gigihrt

» UPS?
Ieri a 13:36 Da MaxDrou

» SCHIIT Fulla 2
Ieri a 12:35 Da Cancius

» Consigli per impianto 2.1
Ieri a 12:12 Da Saiph

» consiglio ampli valvolare moooolto semplice per montaggio in aria!
Ieri a 11:58 Da Easlay

» Lista Diffusori Monitor
Ieri a 11:44 Da Cancius

» vendo ecc81 e ecc83 6c4p
Ieri a 11:33 Da erduca

» ALIENTEK D8
Ieri a 11:19 Da kalium

» ecc 83 philips holland
Ieri a 11:10 Da erduca

» RCA da pannello
Ieri a 10:46 Da gianni1879

»  [BS+ss] Vendo dac Yulong ADA1 con inclusa scheda wi fi
Ieri a 9:24 Da turo91

» [BS+ss] Vendo DAP Hisound studio 6
Ieri a 9:21 Da turo91

» Comprare da amazon.uk
Ieri a 5:38 Da Kha-Jinn

» PyCorePlayer
Ieri a 3:16 Da scontin

» Quale amplificatore per TAS5630 2.1
Ieri a 0:12 Da ergmt

» back to the vinyl
Mar 17 Gen 2017 - 21:13 Da Pinve

» Aiuto lenco L75s
Mar 17 Gen 2017 - 21:03 Da savi

» TPA 3116
Mar 17 Gen 2017 - 20:43 Da kalium

» Ps3
Mar 17 Gen 2017 - 20:23 Da PolleriaOsvaldo

» Giro la manopola e sento un fruscio
Mar 17 Gen 2017 - 19:34 Da jenw84

» Testina per thorens td 160
Mar 17 Gen 2017 - 17:38 Da giorginhos

» Consiglio per diffusori: meglio nuovo o vecchio?
Mar 17 Gen 2017 - 16:37 Da R!ck

» Quale amplificazione per diffusori muscolosi come le Cerwin Vega?
Mar 17 Gen 2017 - 16:26 Da Bc9999

» Alimentatore per Kt88
Mar 17 Gen 2017 - 15:00 Da Easlay

» Technics SL-QD22
Mar 17 Gen 2017 - 14:20 Da mrcrowley

» Neofita alle prese con amplificatore problematico toppong vx2
Mar 17 Gen 2017 - 7:28 Da Kha-Jinn

» Douk DAC (XMOS+PCM5102/DSD1796): ne vale la pena?
Mar 17 Gen 2017 - 1:15 Da argon

» NUPRIME IDA8 Vs CYRUS ONE
Lun 16 Gen 2017 - 23:51 Da GP9

» Nuprime ida-8 è il riferimento?
Lun 16 Gen 2017 - 23:37 Da GP9

» [VA] Vendo diffusori Focal Chorus 807V - € 450,00 -
Lun 16 Gen 2017 - 21:16 Da Gi0

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

76% 76% [ 151 ]
24% 24% [ 47 ]

Totale dei voti : 198

I postatori più attivi della settimana
Kha-Jinn
 
scontin
 
giucam61
 
dinamanu
 
giorginhos
 
GP9
 
Easlay
 
Massimo
 
gigihrt
 
Nadir81
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15498)
 
Silver Black (15391)
 
nd1967 (12785)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10220)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8614)
 

Statistiche
Abbiamo 10495 membri registrati
L'ultimo utente registrato è AbramoLincoln

I nostri membri hanno inviato un totale di 774673 messaggi in 50377 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 72 utenti in linea :: 13 Registrati, 1 Nascosto e 58 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

brico, Cancius, dieggs, Easlay, giucam61, Kha-Jinn, p.cristallini, Ranco57, rCCt899, Rino88ex, sportyerre, turo91, Valerio79

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

Consigli e aiuti

Pagina 8 di 9 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  beppe61 il Ven 13 Set 2013 - 22:22

@MANU97 ha scritto:ah, me lo ero scordato... Don't know 

Comunque continuo a pensarla come l'ho detta qua...non sono dicerto cose inventate al momento, ma neanche pensate da un 50enne di mestiere...però mi fido, al momento...

Vi illuderò con delle misurazioni Hehe ...ma non prima di aver rimesso in sesto l'impianto Sad
Manu, credo che fondamentalmente si tratti di una questione tecnico semantica di differenza tra sensibilita' ed efficienza
copio e incollo da un trhead di altro forum (che frequenti)


Con 1 altoparlante da 8 Ohm, 90dB (Spl 2.83V/1m) e tensione 2.83V:


• L’impedenza è 8 Ohm (fin qua penso che siamo d’accordo… )
• La potenza dissipata è 1W
• La sensibilità (dB Spl 2.83V/1m) è 90dB
• L’efficienza (Spl 1W/1m) è 90dB

Con due altoparlanti da 8 Ohm in parallelo, 90dB (Spl 2.83V/1m) l’uno e tensione 2.83V:

• L’impedenza dimezza: 4 Ohm
• La potenza dissipata raddoppia (+3dB)= 2W
La sensibilità (dB Spl 2.83V/1m) aumenta di 6dB = 96dB
• L’efficienza (dB Spl 1W/1m) aumenta di 3dB= 93dB


Con due altoparlanti da 8 Ohm in serie, 90dB (Spl 2.83V/1m) l’uno e tensione 2.83V:

• L’impedenza raddoppia: 16 Ohm
• La potenza dissipata dimezza (-3dB): 0.5W
• La sensibilità (dB Spl 2.83V/1m) rimane invariata= 90dB
• L’efficienza (dB Spl 1W/1m) aumenta di 3dB: 93dB

Con 1 altoparlante da 8 Ohm, 90dB (Spl 2.83V/1m) raddoppiando la tensione:

• L’impedenza non cambia: 8 Ohm
• La sensibilità (dB Spl 2.83V/1m) non cambia: 90dB
• L’efficienza (dB Spl 1W/1m) non cambia: 90dB
• Raddoppiando la tensione la potenza dissipata quadruplica (+6dB): 4W
• La pressione sonora aumenta di 6dB: 96dB


Con 1 altoparlante da 8 Ohm, 90dB (Spl 2.83V/1m) raddoppiando la potenza (+3dB):


• L’impedenza non cambia: 8 Ohm
• La sensibilità (dB Spl 2.83V/1m) non cambia: 90dB
• L’efficienza (dB Spl 1W/1m) non cambia: 90dB
• La pressione sonora aumenta di 3dB: 93dB

Ciao ora vado a studiare anch'io

beppe61
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.07.10
Numero di messaggi : 1553
Località : .
Provincia (Città) : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  valterneri il Ven 13 Set 2013 - 22:30

Belin Manuele!
Le superfici si misurano e si sommano in Agraria!

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  MANU97 il Ven 13 Set 2013 - 22:46

Belin! E che Belin!

uhm...qua si che c'è da studiare.
Beppe! Fai il 3D riguardante l'argomento, che oltre tutto l'OT che abbiamo fatto Laughing , è un discorso utilissimo e poco citato. Quindi importante.

Fallo te per favor Please , io non riesco più a scrivere, sono un pò stanco Laughing . Grazie Smile


cmq...forse io faccio confusione tra la teoria e la pratica.... (mi riferisco alla pressione acustica di due diffu in parallelo e di uno solo...) In ambiente la storia cambia.... Mmm

MANU97
Aiutante Cerimoniere
Aiutante Cerimoniere

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 2155
Località : Passo del Ghiffi
Occupazione/Hobby : Scuola, Musica e DIY.
Provincia (Città) : GE
Impianto : Ampli:
LM4780-LM3886
Philips 22GH923-
The Wall-
JLH '69
LEAK Stereo 30
Grundig Mini10
Diffu:
Philips 22GL561(AD9710)-
SUB in DCAC-
Sorgente:
Asus Xonar STX+Fb2K




Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  valterneri il Ven 13 Set 2013 - 22:58

Volano errori come fiori a maggio
e non solo di Belin Manuele .........

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  beppe61 il Ven 13 Set 2013 - 23:23

Sono conscio di scrivere di cio' che non conosco ed e' proprio per cercare di conoscere che scrivo, ma e' difficile anche solo sapere da quali fonti attingere per avere certezze (parolona)

beppe61
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.07.10
Numero di messaggi : 1553
Località : .
Provincia (Città) : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  valterneri il Ven 13 Set 2013 - 23:46

@beppe61 ha scritto:2 altoparlanti da 8 Ohm in parallelo,
90dB (Spl 2.83V/1m) l’uno e tensione 2.83V:

• L’impedenza dimezza: 4 Ohm
• La potenza dissipata raddoppia (+3dB)= 2W
• La sensibilità (dB Spl 2.83V/1m) aumenta di 6dB = 96dB
• L’efficienza (dB Spl 1W/1m) aumenta di 3dB= 93dB
NO!
La sensibilità aumenta di 3 dB.
L'efficienza rimane invariata a 90 dB.
Perché l'efficienza non la si misura a 2,83 V ma ad un watt assorbito dal sistema,
se il sistema di due in parallelo è di 4 ohm si applicano per la misura 2 V.

(non è il solo errore, tra poco indicherò il secondo)

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  valterneri il Ven 13 Set 2013 - 23:54

@beppe61 ha scritto:
Con due altoparlanti da 8 Ohm in serie,
90dB (Spl 2.83V/1m) l’uno e tensione 2.83V:

• L’impedenza raddoppia: 16 Ohm
• La potenza dissipata dimezza (-3dB): 0.5W
• La sensibilità (dB Spl 2.83V/1m) rimane invariata= 90dB
• L’efficienza (dB Spl 1W/1m) aumenta di 3dB: 93dB
NO!
La sensibilità diminuisce di 3 dB.
L'efficienza rimane invariata a 90 dB.
Perché ad un sistema da 16 ohm per iniettargli un watt occorre offrirgli 4 V.
Ripeto che l'efficienza la si misura ad un watt fornito
e non a V costanti al variare dell'impedenza.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  andzoff il Sab 14 Set 2013 - 0:06

@beppe61 ha scritto:Sono conscio di scrivere di cio' che non conosco ed e' proprio per cercare di conoscere che scrivo, ma e' difficile anche solo sapere da quali fonti attingere per avere certezze (parolona)
Discussione molto interessante, sicuramente impegnativa ma portata avanti con educazione, voglia di imparare ed un pizzico di umiltà. study 
Su altri forum questa discussione sarebbe diventata il festival degli insulti e delle minacce. Suicide 

Ma siamo sul T-Forum, sono orgoglioso di farne parte. Siamo una minoranza un pò controcorrente.
Buon fine settimana, ragazzi. Hello

andzoff
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 01.07.11
Numero di messaggi : 1197
Località : Roma
Provincia (Città) : Roma
Impianto :
Spoiler:

Sorgente: WD TV Live
Alimentatore: Mean Well S-60-24
Ampli: Breeze Audio TPA3116
Diffusori: Indiana Line Tesi 204

Sono stato assente dal forum dal 14 set 2013 all'11 ott 2014 per mancanza di impianto.
Ma ora finalmente tutto riparte.


Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  beppe61 il Sab 14 Set 2013 - 0:17

Come avevo scritto nel post ho solo fatto copia incolla  da un altro forum (non so se' posso postare il link) non per avvalorare i calcoli postati ma per segnalare a Manuele la differenza tra sensibilita'  ed efficienza.
Linko la discussione citata prima qui sul forum dove Daniele Pucciarelli afferma che se l'efficienza di un sistema di altoparlanti (una cassa insomma) e' 90 db 1w/1m aggiungendo un'altro diffusore simile la pressione generata in totale e' di 90+6 db
 http://www.tforumhifi.com/t38445p15-diffusori-su-progetto-minis-di-troels-gravesen
Ringrazio per la pazienza nel seguire una discussione che immagino noiosissima per chi e' a conoscenza della materia.
Ciao

beppe61
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.07.10
Numero di messaggi : 1553
Località : .
Provincia (Città) : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  MANU97 il Sab 14 Set 2013 - 8:28

Esattamente Beppe, in ambiente un secondo diffu fa aumentare 6dB l'SPL, +3 per la doppia superficie e altri +3dB per il raddoppio della potenza totale.

MANU97
Aiutante Cerimoniere
Aiutante Cerimoniere

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 2155
Località : Passo del Ghiffi
Occupazione/Hobby : Scuola, Musica e DIY.
Provincia (Città) : GE
Impianto : Ampli:
LM4780-LM3886
Philips 22GH923-
The Wall-
JLH '69
LEAK Stereo 30
Grundig Mini10
Diffu:
Philips 22GL561(AD9710)-
SUB in DCAC-
Sorgente:
Asus Xonar STX+Fb2K




Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  gaeo il Sab 14 Set 2013 - 11:59

ma secondo voi se metto 2 motori sulla stessa macchina questa va il doppio? la potenza non raddoppia se l'ampli è sempre lo stesso nella stessa posizione del pot. mi sbaglierò ma credo che sia un analogia valida

gaeo
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 2159
Località : Venezia/Mestre
Occupazione/Hobby : chimico/moto musica
Provincia (Città) : allegro
Impianto : thorens TD320mk2 con puntina ortofon vivo red

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  MANU97 il Sab 14 Set 2013 - 12:43

oh!! In ambiente è così!
Misurazioni lo confermano più che bene!

Se poi nella teoria è diverso ci devo studiare sopra...ma in ambiente,con due diffu, i più 6.04dB ci sono Smile

(vedi il 3D delle Troel, con i post di Daniele.)

MANU97
Aiutante Cerimoniere
Aiutante Cerimoniere

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 2155
Località : Passo del Ghiffi
Occupazione/Hobby : Scuola, Musica e DIY.
Provincia (Città) : GE
Impianto : Ampli:
LM4780-LM3886
Philips 22GH923-
The Wall-
JLH '69
LEAK Stereo 30
Grundig Mini10
Diffu:
Philips 22GL561(AD9710)-
SUB in DCAC-
Sorgente:
Asus Xonar STX+Fb2K




Tornare in alto Andare in basso

200 milioni di miliardi di watt

Messaggio  valterneri il Sab 14 Set 2013 - 12:50

La potenza scorre come acqua in discesa.
L'energia che il sole le ha dato da acqua trasformandola in vapore
ora lei la rende con velocità crescente obbligata dall'inclinazione.
Ma non una goccia di più di quel che abbiamo
non un granello di calore in più di quanti ceduti dal sole
si trasformeranno in attrito e torneranno alla terra.

200 milioni di miliardi di watt.

Che centra questo con la legge di ohm?
Che tanto se non la capite si può anche parlar d'altro.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  Soligo60 il Sab 14 Set 2013 - 13:00

Allora la piantiamo di far incazzare Valter? Laughing Laughing Laughing 
Perdonali sono intelligenti, ma non si applicano...Embarassed

Soligo60
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 05.04.10
Numero di messaggi : 3296
Località : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  sonic63 il Sab 14 Set 2013 - 13:41

@gaeo ha scritto:ma secondo voi se metto 2 motori sulla stessa macchina questa va il doppio? la potenza non raddoppia se l'ampli è sempre lo stesso nella stessa posizione del pot. mi sbaglierò ma credo che sia un analogia valida
Che bel 3d interessante:shock: 
L'analogia è sbagliata e non c'entra un fico secco.Laughing 
La potenza raddoppia perchè l'amplificatore è considerato un generatore di tensione costante, se si dimezza l'impedenza la potenza raddoppia :
Watt = (volt x volt)/Ohm
La tensione resta costante, il carico si dimezza la potenza raddoppia.

Hello 

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5181
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Tornare in alto Andare in basso

La potenza scorre come acqua

Messaggio  valterneri il Sab 14 Set 2013 - 15:33

Manueleeee .....
(Manuele non mi parla più)

Se leggi bene il mio trafiletto sull'acqua che scorre ci troverai la risposta
sugli altoparlanti in parallelo.

Non era un OT.

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  beppe61 il Sab 14 Set 2013 - 15:51

Allora, con tutto questo e' oramai provato che internet ed i forum come strumento di divulgazione ed educativi  sono un fallimento se non addirittura perniciosi.
Leggere, (tentare di) comprendere, senza poi passare al vaglio di un esaminatore valido ha una valenza molto bassa (sto parlando di curiosi, appassionati, etc etc).
I calcoli che ho postato sono presi da un forum di autocostruzione arcinoto, dove le giuste osservazioni    fatte da Valterneri e Sonic non sono state considerate in 10 pagine di thread da nessuno, moderatori, autocostruttori, esperti etc etc.
Quindi per evitare di snervare chi sa',  spero che questi ultimi, vista la difficolta' di dialogo con i piu' ignoranti (come me) segnalino almeno una letteratura minima ma affidabile alla quale rivolgersi per
fugare i propri dubbi.

beppe61
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.07.10
Numero di messaggi : 1553
Località : .
Provincia (Città) : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  valterneri il Sab 14 Set 2013 - 17:52

Malgrado la mia indole Eucaristica il miracolo dei 6 dB non si ripeterà.

Per spiegare la somma degli altoparlanti,
delle potenze e delle superfici occorre risalire di due millenni
la corrente del tempo e leggere i libri di Matteo e Marco.
Gesù, con sette pani e due pesci sfamò migliaia di persone,
ma il miracolo non si è più ripetuto!

6 db è una potenza quadrupla
ma due altoparlanti in parallelo assorbono una potenza doppia.
Se ciò avvenisse sarebbe un miracolo energetico,
una specie di fusione fredda. Accontentiamoci di 3 dB.

Perché i watt sono la causa del movimento
ed il movimento delle superfici ne è la conseguenza.
Non possiamo sommare causa e conseguenza.

Ora sono a Sacile, in una fabbrica di pianoforti,
questo in foto è proprio il pianoforte che ora sto registrando,
fanno capolino i due microfoni Neumann, io sono lassù dove c'è la luce.
(Brahms)


Sacile è famosa anche per l'addestramento dei migliori Bersaglieri
e Carristi d'Italia.
Uno di quelli che sotto vedete in mutande è Beppe61

valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3623
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  beppe61 il Sab 14 Set 2013 - 18:56

@valterneri ha scritto:Malgrado la mia indole Eucaristica il miracolo dei 6 dB non si ripeterà.

Per spiegare la somma degli altoparlanti,
delle potenze e delle superfici occorre risalire di due millenni
la corrente del tempo e leggere i libri di Matteo e Marco.
Gesù, con sette pani e due pesci sfamò migliaia di persone,
ma il miracolo non si è più ripetuto!

6 db è una potenza quadrupla
ma due altoparlanti in parallelo assorbono una potenza doppia.
Se ciò avvenisse sarebbe un miracolo energetico,
una specie di fusione fredda. Accontentiamoci di 3 dB.

Perché i watt sono la causa del movimento
ed il movimento delle superfici ne è la conseguenza.
Non possiamo sommare causa e conseguenza.

Ora sono a Sacile, in una fabbrica di pianoforti,
questo in foto è proprio il pianoforte che ora sto registrando,
fanno capolino i due microfoni Neumann, io sono lassù dove c'è la luce.
(Brahms)


Sacile è famosa anche per l'addestramento dei migliori Bersaglieri
e Carristi d'Italia.
Uno di quelli che sotto vedete in mutande è Beppe61
Si pero' erano firmate, non quelle di ordinanza Laughing

beppe61
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.07.10
Numero di messaggi : 1553
Località : .
Provincia (Città) : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  gaeo il Sab 14 Set 2013 - 20:18

@sonic63 ha scritto:
@gaeo ha scritto:ma secondo voi se metto 2 motori sulla stessa macchina questa va il doppio? la potenza non raddoppia se l'ampli è sempre lo stesso nella stessa posizione del pot. mi sbaglierò ma credo che sia un analogia valida
Che bel 3d interessante:shock: 
L'analogia è sbagliata e non c'entra un fico secco.Laughing 
La potenza raddoppia perchè l'amplificatore è considerato un generatore di tensione costante, se si dimezza l'impedenza la potenza raddoppia :
Watt = (volt x volt)/Ohm
La tensione resta costante, il carico si dimezza la potenza raddoppia.

Hello 
invece non l'hai capita per quello dici che non c'entra un fico secco...il punto è che l'entropia tende a zero (il discorso di valter che ho capito subito essendo un chimico/fisico ) se è vero che aumenta la superficie è anche vero che aumenta il peso e gli attriti e l'energia persa poi l'amplificatore non è un generatore di tensione costante e quindi si rimescolano le carte .... Mmm se fosse come capito da manu tutti i grossi progettisti userebbero trecentocinquantamila speaker per ogni via di ogni cassa invece di solito nun se fà ...perché?

gaeo
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 2159
Località : Venezia/Mestre
Occupazione/Hobby : chimico/moto musica
Provincia (Città) : allegro
Impianto : thorens TD320mk2 con puntina ortofon vivo red

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  gaeo il Sab 14 Set 2013 - 20:29

valter ma sei a sacile e non mi dici che passi da ste parti.... malandrino! Wink 

gaeo
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.04.12
Numero di messaggi : 2159
Località : Venezia/Mestre
Occupazione/Hobby : chimico/moto musica
Provincia (Città) : allegro
Impianto : thorens TD320mk2 con puntina ortofon vivo red

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  beppe61 il Sab 14 Set 2013 - 20:34

Risposta a Gaeo
Perche' costano e ingombrano? Mmm
(pero' guarda che molti diffusori di gamma altissima usano proprio questo mezzo, guarda Mc Intosh e molti isoplanari o le vecchie Infinity di gamma altissima)
Volevo stare zitto per non aggrovigliare il thread con cose non pertinenti, ma non ce l'ho fatta...
Sorry Embarassed

beppe61
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.07.10
Numero di messaggi : 1553
Località : .
Provincia (Città) : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  Switters il Sab 14 Set 2013 - 21:27

@gaeo ha scritto:se fosse come capito da manu tutti i grossi progettisti userebbero trecentocinquantamila speaker per ogni via di ogni cassa invece di solito nun se fà ...perché?
Secondo me perché così facendo, con sorgenti multiple, bisognerebbe poi risolvere problemi di attenuazione ed esaltazione delle frequenze.
Di fatto c'è chi li costruisce e li vende gli array (anche per impianti casalinghi e non solo da stadio), però credo non siano tanto economici.

Switters
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia (Città) : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...


Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  sonic63 il Sab 14 Set 2013 - 22:03

@valterneri ha scritto: ..........................................

6 db è una potenza quadrupla
ma due altoparlanti in parallelo assorbono una potenza doppia.
Se ciò avvenisse sarebbe un miracolo energetico,
una specie di fusione fredda. Accontentiamoci di 3 dB.
Se non ricordo male quando si fanno calcoli con dB spl il raddoppio equivale a 6db e non a 3 dbspl, non è così valterneri, oppure sbaglio?

@valterneri ha scritto:
Perché i watt sono la causa del movimento
ed il movimento delle superfici ne è la conseguenza.
Non possiamo sommare causa e conseguenza.

scusami valterneri ma è una frase che non ha nè capo nè coda.
La causa del movimento non sono i watts, ma la tensione ai capi della bobina dell'altoparlante!!
I watt sono la potenza che l'altoparlante muovendosi deve dissipare, e non sono conseguenza diretta del movimento ma della differenza di tensione ai capi della bobina e dell'impedenza dell'altoparlante.
L'ampiezza del movimento dell'altoparlante dipende dalla differenza di potenziale ai capi della sua bobina.
Hello 

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5181
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Tornare in alto Andare in basso

Re: Consigli e aiuti

Messaggio  sonic63 il Sab 14 Set 2013 - 22:29

@gaeo ha scritto:
@sonic63 ha scritto:Che bel 3d interessante:shock: 
L'analogia è sbagliata e non c'entra un fico secco.Laughing 
La potenza raddoppia perchè l'amplificatore è considerato un generatore di tensione costante, se si dimezza l'impedenza la potenza raddoppia :
Watt = (volt x volt)/Ohm
La tensione resta costante, il carico si dimezza la potenza raddoppia.

Hello 
invece non l'hai capita per quello dici che non c'entra un fico secco...il punto  è che l'entropia tende a zero (il discorso di valter che ho capito subito essendo un chimico/fisico ) se è vero che aumenta la superficie è anche vero che aumenta il peso e gli attriti e l'energia persa poi l'amplificatore non è un generatore di tensione costante e quindi si rimescolano le carte .... Mmm se fosse come capito da manu tutti i grossi progettisti userebbero trecentocinquantamila speaker per ogni via di ogni cassa invece di solito nun se fà ...perché?
Secondo me sei tu che non hai capito, infatti ribadisco che l'analogia che hai portato ad esempio di mettere due motori su un'automobile non c'entra una mazza, per capirlo già basterebbe il fatto che non stiamo parlando di collegare due amplificatori ad un solo altoparlante!! Tutt'al più il tuo esempio potrebbe avere un senso(comunque sbagliato) se parlassimo di collegare due ampli ad un solo altoparlante.
Mi fà piacere che sei un chimico/fisico.
Comunque ogni altoparlante deve rendere un watt di potenza, 1 altoparlante =1 watt, due altoparlanti in parallelo = 2 watt. Sempre 1 Watt ad altoparlante è.
Quindi attriti, peso, energia persa, ecc. non cambiano e c'entrano come i cavoli a merenda, con tanti saluti per l'entropia e l'acqua che scorre.
Riguardo all'ampli ti ricordo che parliamo di 1 watt, io, non so tu, amplificatori così scarsi da non riuscire a mantenere la tensione sull'altoparlante costante passando da 1 Watt a 2 watt non ne ho mai avuti, ti ricordo che non parliamo di 100watt contro 200watt, ma di 1 watt e 2 watt.
Questa è la teoria così come la fisica vuole, che nella pratica entrino altri fattori è una cosa che alle leggi della fisica interessa poco, le situazioni reali e particolari vanno viste di volta in volta facendo le misure e i calcoli opportuni, ma che te lo dico a fare? Sicuramente lo avrai studiato.
Hello

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5181
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Tornare in alto Andare in basso

Pagina 8 di 9 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum