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Trebbbi
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klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Dom 14 Lug 2013 - 21:29
Ciao a tutti, appena iscritto e non resisto alla DOMANDONA...

Premetto che ho un pre ROTEL 1070 (con ingresso phono MM) e un vecchio ma onestissimo cdp SONY 505ES che non intendo regalare. Mi servirebbe un finale, due diffusori e un DAC. Aggiungerò poi un piatto basico. Il tutto deve rientrare nei 1000 euro.

A questo punto, tolti 400 euro per DAC (?)+piatto(Pro-Ject)+cavi vari, ne resterebbero 600 per l'accoppiata finale+casse (per bookshelf indispensabili anche i supporti: confesso che tendo a sopravvalutare il posizionamento).Embarassed 

Il soggiorno è sui 30 mq ma ascolto a volumi ... civili e purtroppo, sembra brutto dirlo, facendo spesso altro (mangiare o conversare). Ciò non toglie che mi piaccia, quando possibile, ascoltare bene.

Il posizionamento non sarebbe un problema e ascolto tutto (jazz, rock, classica), escluso lirica e commerciale spinto. Non mi interessa l'HT.

Conosco le Klipsch e mi piacciono, ma ignoro completamente il mondo ... T: sono rimasto alla classe A, A/B, ecc.Embarassed Embarassed 

Riguardo alle preferenze personali, cerco SEMPRE il dettaglio (spero di non offendere nessuno, ma per me gli ascolti ... non affaticanti sono un eufemismo per non dire: SUONO IMPASTATO).

Mi sa che ho detto tutto, ora tocca a voi!Wink Wink Wink Wink 

Grazie!
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homesick
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Lun 15 Lug 2013 - 6:56
penso che se ti piace il suono klipsch , l'abbinata con il finale Trends , potrebbe darti molte soddisfazioni.
personalmente io alzerei un minimo il budget per i diffusori cercando di arrivare alle rf52 o rf62 o meglio ancora rf82 basta cercare nell'usato e qualche semi nuovo di casa klipsch salta sempre fuori
http://annunci.ebay.it/annunci/audio-tv-e-video/milano-annunci-altre-zone/klipsch-rf-82/48438800
Trebbbi
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Lun 15 Lug 2013 - 15:41
ciao ... nostalgico, e grazie per la risposta!

eheh, lo so che alzare il budget è sempre meglio, per questo parto ... basso! sto ristrutturando casa (150 in più qua, 200 in più la ... ti lascio immaginare quante migliaia in più fa!) e così ho pensato di rispolverare pre e lettore, quindi finale+casse ... a 'sto punto che fai, ti tiri indietro per il DAC? e l'ingresso phono del pre, con tutti quei vinili ammassati nell'armadio?? e il sifone extralargo in doccia che fa tanto figo??? ah scusa, questo no c'entra ...

allora, ho usato un po' il cerca "klipsch" e ho visto che in effetti ci sono buone opinioni sull'accoppiata, il problema è che non so nulla su 'sto benedetto T!

il risultato che cerco ... vabbe', è il risultato che cercano tutti: suono bbbello al minimo costo. allora diciamo così:

- niente seghe (del tipo: vino da meditazione con vago sentore di bacche di goji ancora acerbe ecc ... che nel mondo audiofilo, ammetterai, è la norma!): quindi, TA a scatola chiusa;

- casse efficienti. mi vengono in mente le piccole klipsch da pavimento perché le conosco (vabbe', ascoltate con altre amplificazioni e non a casa mia, e non so bene neanche quali, ma dobbiamo semplificare), vedo pure che ne parlate bene: quindi klipsch RF.

primo punto fermo: TA+RF.

secondo punto fermo: LI SORDI! Vabbe' un minimo di margine c'è, ma ne deve valere la pena (già lo sento che sto mollando ...).

personalmente, malgrado le autorevoli teorie sulla ripartizione dei costi (sorgente, a monte, a valle ...) ho un'opinione diversa che poi, se ti interessa, ti spiego. per ora considera che ho sempre fatto la puntata più grossa sui diffusori e infatti anche stavolta, su 1000 preventivati, 500 se ne vanno per le casse e 500 per DAC+finale e giradischi, quindi le RF42 sono già il max per il livello dell'impianto.

Dai, su, convincimi delle differenze tra le 42 e le sorelle maggiori, in fondo non aspetto altro (ma si, metto il lavabo da appoggio su quel mobiletto massello, alla fine sono solo 300 euro in più...).
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Lun 15 Lug 2013 - 21:13
allora , ci provo , solo con le rf52 stai su un altro pianeta , con le rf82 in pratica cambi galassia Laughing Laughing 
scherzi a parte ti basta fare un salto in un negozio che vende klipsch e fare un confronto tra i vari modelli della stessa serie.
considera che hai 30mq di salone da sonorizzare e io andrei un po' su rispetto ai wooferini delle 42 Wink 
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Lun 15 Lug 2013 - 23:44
Se vuoi posso darti una mano anch'io Laughing 
Sono entrato per le 52 e sono uscito con le 82! (MKii)
Laughing Laughing Laughing 
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Mar 16 Lug 2013 - 1:16
Con il Trends per suonare bene serve un pre: con la versione finale puro serve un pre anche solo per suonare.

Visto il costo simile io invece ti propongo una alternativa sempre in classe D:

Icepower 125ASX2....sul mercatino se non ricordo male c'è un finale già assemblato a € 200,00....hai il dettaglio del Trends ....ti costa come il Trends .... ma hai 65 watt contro 6 a 8 ohm ....e 125 watt contro 9 a 4 Ohm...

La dinamica con registrazioni non compresse ringrazia.

PS ovviamente anche qui ci vuole il pre Very Happy
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Mar 16 Lug 2013 - 11:28
adesso parto per la spiaggia dopo ti scrivo ti dico solo che fino a poco fà stavo facendo suonare le rf 42 con il trends Dribbling 
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Cambridge S500
Siemens (autocos.semibil.)
Mogami 2534 (by Pirpabass)

Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Mar 16 Lug 2013 - 11:40
@gaeo ha scritto:adesso parto per la spiaggia dopo ti scrivo ti dico solo che fino a poco fà stavo facendo suonare le rf 42 con il trends Dribbling 
Eccolo, tra domani e mercoledì dovrebbe arrivare il mio piccoletto, mettilo a confronto col Trends se puoi.!!!!
Fammi sapere:lol: Laughing Laughing 
( scusate l'OT)
Trebbbi
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Mar 16 Lug 2013 - 14:16
x gaeo
tutto ok al mare? tiene botta il piccoletto? i bassi suonano puliti? ma hai un pre o è un integrato? quale pre?

x stentor
ma io il pre ce l'avrei, un onesto ROTEL RC 1070 con telecomando e ingresso MM (ho 200 vinili impolverati nell'armadio ...infatti pensavo anche a un piatto basico, tipo Pro-ject). vuoi dirmi che rischierei di rovinare tutto? ma allora 'sto TA suona proprio bbbene!!!

qualche info in più per aiutarvi ... ad aiutarmi. 

ascolto tutto, dallo stabat mater di vivaldi (occhio al basso continuo ...) agli infected mushroom. l'ultimo stereo suonante che ho avuto erano due monofonici MERIDIAN 205 collegati a MAGNEPLANAR SMGb. qualcuno storcerà il naso, ma per i miei gusti era un impianto di riferimento, superiore a molti altri super costosi e strafighi.

cerco sempre la precisione e il dettaglio, no finto british/suono confuso. suono affaticante? fatti due ore di concerto e vedi se non torni a casa con le orecchie affaticate. ho una Gibson che amplifico con un H&K valvolare che svernicia le cantine, ma se devo risentire la registrazione dell'overdrive supersaturo a valvole incandescenti mi piace sentire il ruggito che graffia e non un trombone pastoso che scorreggia, non so se mi spiego.

è ovvio che non cerco l'impianto definitivo, ma soluzioni dignitose in linea con il budget e sembrerebbe che il TA sia così. insomma, un impianto da 1000 euro costruito intorno a un TA: che dite, se po' fa?

grazie a tutti per i consigli
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Mar 16 Lug 2013 - 16:22
Allora io ho le 42 in un open space di 40 mq piuttosto trattato i 60 hz ci sono tutti da poco sotto incominciano ad attenuarsi certo che le 52 e le 62 hanno il tweeter più grosso e leggermente migliore oltre a scendere un po più. in freq ma attento che hanno bisogno di molta aria attorno. quindi é imho che meglio le 42 con lo spazio giusto che le più grosse senza aria attorno ...
io posseggo un ht e il trends non era mio ... il suono era quasi perfetto se non fosse che coi vinili con dr medio alto clippava in continuo non vedo. l ora di sentire smsl ma ... purtroppo vi scrivo da uno sdraio oggi e domani sarò. al parco natura viva di bussolengo ...cheeeffadiga esser in ferie ...
hahahaha
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Mer 17 Lug 2013 - 1:31
@Trebbbi ha scritto:x gaeo
tutto ok al mare? tiene botta il piccoletto? i bassi suonano puliti? ma hai un pre o è un integrato? quale pre?


allora i volumi sono buoni basta che la musica non abbia troppo DR i bassi ottimi ma 6w sono pochi per dire con il bolero di ravel in vinile che è tutto un crescendo o parti basso di volume o ad un certo punto il trends 10.1 integrato è tutto un clip ma non un clip di distorsione ma bensì si ammutolisce dipende dalla dinamica del pezzo basso fermo e preciso dipende dalla registrazione se è stato registrato così si
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Mer 17 Lug 2013 - 10:22
@Trebbbi ha scritto:
x stentor
ma io il pre ce l'avrei, un onesto ROTEL RC 1070 con telecomando e ingresso MM (ho 200 vinili impolverati nell'armadio ...infatti pensavo anche a un piatto basico, tipo Pro-ject).

Ottimo ...usa quello Smile 

Per il Piatto dipende dalle tue disponibilità .....Pro-ject fa delle ottime cose anche se quelli troppo basici non mi entusiasmano ....in alternativa valuta anche Rega
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Gio 18 Lug 2013 - 1:06
@Stentor ha scritto:
@Trebbbi ha scritto:
x stentor
ma io il pre ce l'avrei, un onesto ROTEL RC 1070 con telecomando e ingresso MM (ho 200 vinili impolverati nell'armadio ...infatti pensavo anche a un piatto basico, tipo Pro-ject).

Ottimo ...usa quello Smile 

Per il Piatto dipende dalle tue disponibilità .....Pro-ject fa delle ottime cose anche se quelli troppo basici non mi entusiasmano ....in alternativa valuta anche Rega
Se posso consigliare gira che a me piacciono sonicamente mooolto di più io andrei su un molleggiato tipo thorens td 160/166 o io sono estremamente contento con il 320 sempre thorens un piacere ascoltare l'intro del disco kings of metal dei manowar dove il rumore del motore si trasforma in una doppia cassa da paura
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Gio 18 Lug 2013 - 12:46
@Trebbbi ha scritto:
Dai, su, convincimi delle differenze tra le 42 e le sorelle maggiori, in fondo non aspetto altro (ma si, metto il lavabo da appoggio su quel mobiletto massello, alla fine sono solo 300 euro in più...).

Secondo me il minimo sono le RF52...io le presi al tempo perché le 42 con due wooferini da 11 non mi davano soddisfazione, le 52, a volumi moderati con la giusta amplificazione mi sono piaciute tanto, le 82 sarebbero state troppo per il mio ambiente...Se cerchi il dettaglio e ascoltare ben separati gli strumenti sono diffusori da un sorprendente rapporto q/p....forse peccano sulle voci ma tutto non si può avere a quel prezzo...nell'usato trovi tante occasioni
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Gio 18 Lug 2013 - 16:22
@lorenz975 ha scritto:
@Trebbbi ha scritto:
Dai, su, convincimi delle differenze tra le 42 e le sorelle maggiori, in fondo non aspetto altro (ma si, metto il lavabo da appoggio su quel mobiletto massello, alla fine sono solo 300 euro in più...).

Secondo me il minimo sono le RF52...io le presi al tempo perché le 42 con due wooferini da 11 non mi davano soddisfazione, le 52, a volumi moderati con la giusta amplificazione mi sono piaciute tanto, le 82 sarebbero state troppo per il mio ambiente...Se cerchi il dettaglio e ascoltare ben separati gli strumenti sono diffusori da un sorprendente rapporto q/p....forse peccano sulle voci ma tutto non si può avere a quel prezzo...nell'usato trovi tante occasioni

 non sottovalutare le 42 ma soprattutto meglio una versione più piccola ben posizionata che una più grande messa male su questa serie l'aria e il posizionamento è FON-DA-MEN-TA-LE!
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Gio 18 Lug 2013 - 16:38
Secondo me la storia del posizionamento delle Klipsch è un poco troppo enfatizzata.
Non voglio dire che il problema non c'è è far finta di niente ne tantomeno che senza badare al posizionamento si senta bene uguale. Penso solo che questa differenza non è poi così marcata e che ormai molto in questo è giocato dalla soggezione.
Ho uno zio che ha le MA RX8 e si lamenta perché con il diffusore nell'angolo non si sente bene. Io ho le RF82 mkii a 20-30 cm dal muro posteriore e non sento la necessità di allontanarle ulteriormente. Stessa cosa con le Dynaudio DM 3/7 che ho avuto per qualche settimana.
Se il posizionamento e l'ambiente sono importanti lo sono in generale per tutti i diffusori magari in modo leggermente più accentuato con le Klipsch ma non credo che bisogna metterle ad un metro mentre gli altri a 3 cm.
Non voglio sembrare un cocciuto che va per la sua strada e non ascolta i consigli degli altri ma credo che sia fondamentale anche il nostro riscontro sulle cose senza lasciarsi influenzare in modo così netto.
Poi se si ha la possibilità di metterli ad un metro dalle pareti in una stanza trattata acusticamente allora....
Hello 
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Gio 18 Lug 2013 - 18:02
come ti ho già detto io ho le 42 a 40 cm in un ambiente piuttosto trattato e sono al limite non capisco come faccia tu ad avere le 82 a 30.... se mi avessi detto a 70 ... bhà Shocked Rolling Eyes
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Gio 18 Lug 2013 - 19:06
@gaeo ha scritto:come ti ho già detto io ho le 42 a 40 cm in un ambiente piuttosto trattato e sono al limite non capisco come faccia tu ad avere le 82 a 30.... se mi avessi detto a 70 ... bhà Shocked Rolling Eyes

Ti ripeto ..molto è suggestione! Avvicinale, allontanale, spostale senza essere condizionato e fammi sapere.. La differenza se c'è .. dipende se l'ambiente è ben trattato.. è minima.. ovviamente IMHO.
In un ambiente domestico, se non ti sparì duecento watt nelle orecchie, trovo la cosa impercettibile.
Hello 
Yakumo
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Gio 18 Lug 2013 - 21:44
Primo intervento serio del 2013, di solito preferisco leggere.

Secondo me l'idea è giusta, il trends si accoppia molto bene con le Klipsch e la loro alta efficienza. Io ho un impiantino con una coppia di Klipsch F2 e il trends 10.1 e ti posso dire che per la spesa sono molto soddisfatto della resa.

Non entro nel merito del discorso sull'ambiente perchè penso che ogni ambiente faccia storia a sè, l'unica è provare.
Trebbbi
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Gio 18 Lug 2013 - 23:52
ho mandato un massaggio ma non compare Surprised ...meglio, così posso rispondere anche a Yakumo Smile 
@gaeo ha scritto:"...con dr medio alto clippava in continuo..."
questo è un problema, per me il clipping è un TABU! il posizionamento no, ero abituato con le Magnaplanar, un modo di sistemarle lo trovo.
@gaeo ha scritto:"...io andrei su un molleggiato tipo thorens td 160..."
OT: il thorens TD 160 è stato il mio primo piatto, comprato con i soldi della nonna dal mitico Federici a Roma: avevo 13 anni (1974 d.c.)!
@stentor ha scritto:"Icepower 125ASX2....sul mercatino se non ricordo male c'è un finale già assemblato..."
ho cercato in rete classe D e Icepower per capire di cosa stavi parlando... bene, mi sembra di capire che D e T sono praticamente due marchi diversi della stessa cosa, o no? Solo che 60w anziché 6w sono una gran bella differenza, non tanto nella quantità, ma proprio nella qualità (il mio tabu del clipping...). sembra un'ottima idea! Ma allora perché non 250 asx2? o 500 asx2?? o millemila asx2?
L’unico problema dell’ICE e che dovrei prenderlo già assemblato (non è lavoro per me...), e la cosa non mi ... perplime!
@Yakumo ha scritto:"primo intervento serio del 2013"
grazie, ma gaeo parla di clipping, e io ho una teoria bastarda sull'argomento. anche stentor sembra dirottarmi su altri lidi.
studiohifi\" ha scritto: "..molto è suggestione"
credo di essere tra i meno suggestionabili di questo forum di non suggestionati, ma ti assicuro che il posizionamento è una di quelle due o tre cose fondamentali. considera che il suono si propaga nell'ambiente, quindi l'ambiente, passami l'espressione, fa parte della cassa, fidati.

per tornare a bomba, il giallo si infittisce...
Trebbbi
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Ven 19 Lug 2013 - 0:00
anche soligo parla di clippping con le kef q55 nel tread "filosofia T". ma allora sto 2024 è un amp per le cuffie?
Stentor
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Ven 19 Lug 2013 - 0:19
@Trebbbi ha scritto:anche soligo parla di clippping con le kef q55 nel tread "filosofia T". ma allora sto 2024 è un amp per le cuffie?

No è un ampli da 6 watt ...e quelli sono ..... se hai dei salti dinamici nel software devi far conto con quel limite
studiohifi
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Re: klipsch RF 42 + finale TA 10.2P: suona bbbene..

il Ven 19 Lug 2013 - 7:55
@Trebbbi ha scritto:
studiohifi\" ha scritto: "..molto è suggestione"
credo di essere tra i meno suggestionabili di questo forum di non suggestionati, ma ti assicuro che il posizionamento è una di quelle due o tre cose fondamentali. considera che il suono si propaga nell'ambiente, quindi l'ambiente, passami l'espressione, fa parte della cassa, fidati.

per tornare a bomba, il giallo si infittisce...

Io odio essere frainteso... io odio essere tagliato... la mattina sembro puffo brontolone Very Happy 
Ovviamente non parlavo dell'ambiente in generale ma nello specifico delle Klipsch che riguardo il posizionamento sono prese di mira più degli altri diffusori.
Il mio pensiero è semplice ed inequivocabile... lo sono nella maniera in cui lo sono anche gli altri.
Quando le ho comprate nella saletta di ascolto erano praticamente 'incollate' al muro (ovviamente tutta la sala era ben trattata) e l'effetto da un punto di vista audio era perfetto. Con questo non voglio dire che non hanno bisogno di aria.. ne hanno bisogno come gli altri. Con questo non voglio dire che posizionati distanti suonano male.. suonano meglio come anche gli altri..
Insomma vorrei dire .. smettiamola di scrivere che hanno bisogno di 'almeno n cm dietro altrimenti non suonano bene' semplicemente perché non è vero.
Come tutti i diffusori anche questi sono pensati, progettati, bla bla bla... per suonare in casa.. ergo tra quattro mura e non nel cortile ( dove secondo me suonerebbero peggio).
Pace e amore con tutti...
Hello 
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