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Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  cucicu il Ven 28 Giu 2013 - 15:52

@gianmarco ha scritto:bene fratello ;-) ci siamo capiti!

Come anticipato il cavo semplice ti mette al riparo di problemi.

Il sito sommercable riporta valori di capacità dei loro cavi di 56pf al metro per il suo 4mm SC-TRIBUN se si tratta di questo direi  che va bene

http://www.sommercable.com/2__default/index.html

si tratta del sommer cable meridian che come capacita va bene, ma è rame litz o come diavolo si dice....non sono paranoico ma nva dice non usare quel tipo di cavo

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  gianmarco il Ven 28 Giu 2013 - 15:56

michele se è questo:
http://www.playstereo.com/product_info.php?products_id=1327
non è litz (che significa avere i fili che compongono in conduttore tutti isolati)


Ultima modifica di gianmarco il Ven 28 Giu 2013 - 16:01, modificato 1 volta

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  [L3Le il Ven 28 Giu 2013 - 15:58

quello che ti stanno dicendo, probabilmente, è che non ti serve un cavo per forza NVA, ma un cavo che non abbia geometrie particolari. Se vuoi un cavo bi o tri wire, allora devi prendere quelli NVA. Per il resto probabilmente può andare bene anche un cavo a geometria semplice economico.

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  rferrinid il Ven 28 Giu 2013 - 16:06

il problema dei cavi , parlando di un ampl NVA , è un falso problema.
Non ci capisco molto , cioè non so spiegarvi perchè la capacitanza di un cavo (e che è?) influisca sull'amplificatore inficiandone il suono o le prestazioni , ma una coppia di cavi ad hoc costa poco più di 50 euro e passa la paura , ogni dubbio , e resta solo il buon ascolto...
D'altronde stesso problema si pone con naim .
Sembra che gli amp inglesi siano delicatini in fatto di cavi , oppure paraculi , fate voi.

http://www.ebay.it/itm/NVA-5m-set-LS2-Loudspeaker-Cable-/220659103995?hash=item33604eb8fb


ad ogni mod , dal sito NVA , alla voce Warranty (garanzia) c'è scritto quanto riportato qui :

NVA and Speaker Cable Safety

For best sound, NVA amplifiers should be left powered-up indefinitely, because energy consumption is very low for this Class AB circuit. It is for this reason that the power switch is located on the back panel, where it may not be easy to reach. Please switch the amplifier off when you do not intend to listen to it for extended periods.

As you probably know by now, NVA amplifiers are unique, and one thing that makes them so is the minimal compensation for the output stage. It is possible to send the amplifier into oscillation by connecting too large a capacitive load on the output, the usual culprit being unsuitable speaker cable, or electrostatic speakers with low impedance at high frequencies. Normally, the amplifier will run very cool indeed, but if it becomes unstable, the output transistors will become warm or even hot. (The exception is the AP10H which doesn't have output transistors but a warm frame transformer, and the AP10 Personal if you continually drive it too loud into speakers) You can check this by placing your hand under the bottom of the amp and searching for hot-spots (the output transistors are attached to the base) if the sound becomes distorted or unusual in any way. If you do find a hot-spot, turn the unit off at once, and consider whether you are using low-enough capacitance speaker cable.

Never bi-wire your speakers with this amplifier. Bi-wiring doubles the capacitance of the speaker wire if you use the same cable for woofer and tweeter. Consider acquiring some NVA LS1 speaker cable, which runs only about 20pF per meter (7 pF per foot), and which will in any case wake up virtually any system into which it is placed, because it is very good.

Listed below are acceptable speaker cables. If cables other than these are used, our guarantee will be invalidated.

* NVA LS1
* Nordost (all types)
* DNM (all types)
* Q cable (all types)
Audio Note AND & AND 70
Audioquest F-14, F-18 and Argent
Cable Talk 3 and 4
Chord Company Rumour and Myth
Heybrook Haywire
Ixos Hardcore 6 and 12
Mission Quartet
Monster Cable XP
Naim NAC A5
Ortofon SPK100 & SPK300
QED Qudos
Rega Cable
Silver Sonic T-14
Sonic Link Care Music Cable
Supra Cable 10
Van den Hul Revolution & CS122
XLO Pro Type 625, 0.6 and Pro 600

If a cheap starter cable is required then use Twin and Earth solid core mains cable from a hardware store.

Only the cables with a star are recommended for sonic performance and value by NVA. The remainder are electrically compatible and may prove suitable in your system, but have not been assessed sonically. As a rule, avoid cables of more than 200pF per meter (65 pF per foot) as an outside limit. Also, speaker cables should not be over 10 meters (33 feet) in length.


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Spoiler:


1° Impianto
Rega Brio-r
Dac Beresford tc-7520
Dynaudio DM 2/7
Tune rds Teac TH-300MKIII
Cuffie :
Beyerdynamic DT990Pro
Akg K550
Koss PortaPro
SoundMagic E10
Docet 10/d
Cavi:
Mogami 2964 coax
Mogami 2534 "Stentor"
Sommer Cable Orbit
Baldassarri TNT-TTS
Audioquest evergreen

2° impianto (analogico)
Thorens TD166MKII restaurato da Simone Lucchetti con Audio Technica AT95E
Plinto Audio-affectus
Technics SU-8080
pre phono tc-750
Kef Chorale
Fiio d3
lettore dvd philips

in parcheggio:
Tpa 3116



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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  [L3Le il Ven 28 Giu 2013 - 17:00

Ragazzi, pare che il motivo di tutto questo casino sia il fatto che l'amplificatore non si chiama AP40 ma AP40PX. Ho fatto un paio di ricerche. Mi ha risposto anche Dunn inviandomi l'indirizzo mail a cui girargli le foto, ora sto inviando.

date un occhio qui. gromit scrive che si è fatto assemblare due A40 in un unico cabinet, fatto aggiungere due input e un potenziometro.

due A40 separati, costano 560€ nuovi. direi che sono un co****ne a venderli a un prezzo così ridicolo.


Ultima modifica di [L3Le il Ven 28 Giu 2013 - 17:06, modificato 2 volte

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  schwantz34 il Ven 28 Giu 2013 - 17:04

si è sempre chiamato ap40PX io lo avevo venduto come tale...poi...vabbè...
è come gli altri solo che ha 40 Watt per canale, ha uno switch dietro per passare da un ingresso all'altro (ne ha due ) ne ha costruiti 2 o 3 ...ma minchia eran cose gia' scritte tempo fa...comunque cicicu ho gia' capito che non sei tipo da NVA...pigliati un BRIO che fai prima...Very Happy  così tutto il magone per la paura di non rivenderlo non ce l'hai....io non so se avete capito che si parla di un produttore della brit cottage industry e non di denon , marantz etc etc...boh...

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  schwantz34 il Ven 28 Giu 2013 - 17:06

cazz...e il bello e che bastava usare la funzione cerca per vedere la mia inserzione del medesimo...che genza...

http://www.tforumhifi.com/t20597-venduto-integrato-nva-ap40px-400?highlight=nva+ap40px

Smile  vabbè...


Ultima modifica di schwantz34 il Ven 28 Giu 2013 - 17:07, modificato 1 volta

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  [L3Le il Ven 28 Giu 2013 - 17:07

@schwantz34 ha scritto:cazz...e il bello e che bastava usare la funzione cerca per vedere la mia inserzione del medesimo...che genza...

http://www.tforumhifi.com/t20597-venduto-integrato-nva-ap40px-400?highlight=nva+ap40px

perché tutti lo cercavamo come AP40, e non come AP40PX Embarassed è colpa mia. Non so quando ha cominciato ad essere AP40, forse perché parlando a voce lo si era definito così per brevità.


Ultima modifica di [L3Le il Ven 28 Giu 2013 - 17:13, modificato 1 volta

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  gianmarco il Ven 28 Giu 2013 - 17:07

quello dei cavi non è un falso problema purtroppo ma il costruttore non puo neppure vincolare la scelta ai propri.

ad ogni modo come supponevo i cavi dalle geometrie semplici vanno bene (c'è anche il mio cheap monster).

come spiegato vanno evitati i cavi pitone intrecciati a doppia tripla mandata tipo i TNT triple per l'appunto mentre i nordost flat offrono per la loro geometria piatta un valore di capacità bassa.

ad ogni modo il carico del cavo si somma a quello degli altoparlanti e puo mandare in crisi ampli anche a SS come è evidente da NVA e da Naim ma anche i vecchi finali Quad.

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  [L3Le il Ven 28 Giu 2013 - 17:43

per chiunque avesse ancora dei dubbi. Oki

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  cucicu il Ven 28 Giu 2013 - 17:45

@[L3Le ha scritto: per chiunque avesse ancora dei dubbi. Oki 

quindi un finale con potenziometro Ironic 

cucicu
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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  [L3Le il Sab 29 Giu 2013 - 10:25

@cucicu ha scritto:
@[L3Le ha scritto: per chiunque avesse ancora dei dubbi. Oki 

quindi un finale con potenziometro Ironic 

No. Sono due A40 (che sono integrati) dotati di potenziometro, due ingressi e selettore di ingressi, integrati in un unico cabinet.

per il resto, di abbinare un NVA alle tue epos, te l'hanno già suggerito in tanti.

[L3Le
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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  cucicu il Sab 29 Giu 2013 - 14:28

@[L3Le ha scritto:
@cucicu ha scritto:

quindi un finale con potenziometro Ironic 

No. Sono due A40 (che sono integrati) dotati di potenziometro, due ingressi e selettore di ingressi, integrati in un unico cabinet.

per il resto, di abbinare un NVA alle tue epos, te l'hanno già suggerito in tanti.

ci sto pensando, è solo che mi sembrano amplificazioni come dire, un pò fragili, facili a rompersi, e non mi va che non abbia la protezione diffusori...sicuramente mi sbaglio, e non metto in dubbio che suoni bene

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  [L3Le il Sab 29 Giu 2013 - 14:34

É fragile come può esserlo qualunque altra cosa se non trattata nel modo giusto: collegala ai cavi giusti, non toccargli le banane mentre è acceso e ti dura una vita intera.

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  cucicu il Sab 29 Giu 2013 - 14:48

@[L3Le ha scritto:É fragile come può esserlo qualunque altra cosa se non trattata nel modo giusto: collegala ai cavi giusti, non toccargli le banane mentre è acceso e ti dura una vita intera.

Ho troopa ''paura'' di sbagliare acquisto, non e' un periodo ''ricco'' per me, ma sono senza ampli e la musica e' la mia passione...e' ingiusto doverci rinunciare

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  [L3Le il Sab 29 Giu 2013 - 14:50

@cucicu ha scritto:
@[L3Le ha scritto:É fragile come può esserlo qualunque altra cosa se non trattata nel modo giusto: collegala ai cavi giusti, non toccargli le banane mentre è acceso e ti dura una vita intera.

Ho troopa ''paura'' di sbagliare acquisto, non e' un periodo ''ricco'' per me, ma sono senza ampli e la musica e' la mia passione...e' ingiusto doverci rinunciare

Posso capire in un certo senso quello che dici, aspetta il parere di qualcun altro ma sono sicuro che ti stai preoccupando inutilmente.

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  valvolas il Sab 29 Giu 2013 - 15:07

or high capacitance or litz type loudspeaker cables as these will damage the amplifier as they create a virtual short circuit at very high frequencies which will create instability in the amplifier. As a rule of thumb avoid cables with a capacitance higher than 200pF per meter.

Mi sfugge il passaggio tra le alte capacita' e la fuga delle alte in corto,certamente potrebbero esserci delle controindicazioni legate al carico di impedenza complessiva che ne compromettono il funzionamento,ma una alta capacita' che cortocircuita le alte...di solito sono le basse capacità che fanno da express alle alte.Magari traduco male io
o loro si riferiscono ad altre frequenze che nn sono proprio le alte

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  valvolas il Sab 29 Giu 2013 - 16:36

rileggendo cio' che sta scritto ho interpretato quello che vorrebbe il costruttore,nella sostanza i cavi dovrebbero avere una capacità tra i conduttori talmente bassa da risultare dei passa basso ''aperti'' e che cortocircuitano le alte ma solo quelle fuori dalla frequenza di esercizio normale di un ampli (che in teoria hanno bassissime ampiezze o neanche ci dovrebbero stare) utilizzando la capacita' del cavo come taglio molto alto .Cuci li tocca misurare,perchè se mettono in evidenza questa avvertenza sanno gia' che bisogna prestare attenzione

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  mauz il Sab 29 Giu 2013 - 23:56

io ho un AP30PX, che significa: a un finale A30 mi sono fatto aggiungere da Dunn un potenziometro (la P finale) e un secondo ingresso (la X). la sigla AP30PX, specificata anche a me da Dunn, sarebbe forse più giusta ridurla a A30PX, per non creare confusione con gli integrati (in NVA tutti i nomi dei finali cominciano per A, mentre gli integrati cominciano per AP) e ancora oggi è la via più economica per ascoltare un NVA. L'AP40PX non è un doppio finale (tipo due monoblocchi riuniti in un unico case) ma un unico finale che è uscito di produzione tempo fa' e a cui Dunn ha fatto le stesse modifiche del mio. quindi, la sigla finale PX riguarda solamente i finali modificati e non dovrà mai essere scambiato con un sistema NVA integrato.

per i cavi, qualsiasi piattina da supermercato è un cavo a bassa capacitanza, e da lì a salire ai cavi NVA (che pure sono poco cari) o ai più cari NACA5 è solo una questione di budget. io li ho entrambi e non ci trovo differenze significative. il motivo per cui alcuni ampli minimalisti inglesi non devono usare cavi ad alta capacitanza è che questi possono mandare in auto oscillazione l'ampli, col rischio di distruggerlo. vale per NVA, per Naim e altre nicchie

i diffusori: con questi ampli vanno molto bene diffusori con crossover del primo o del secondo ordine. cioè i crossover più semplici, tipici dell'hifi inglese degli 80' e dei 90'. tra cui le Epos.
non si corre nessun rischio ad abbinargli delle casse con crossover più complessi, semplicemente non suonano bene come i diffusori del primo caso. per una questione di sinergia minimalista la cui filosofia stabilisce che meno componenti si trovano sul segnale e meglio suonerà l'impianto. filosofia con la quale io mi trovo d'accordissimo, e che però va detto che riguarda i generi musicali elettroacustici e la voce. per dire, ok pink floyd, jazz e rock, ma non l'untz untz da rave

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  cucicu il Dom 30 Giu 2013 - 1:30

Grazie per il chiarimento, abbiamo appurato che si tratta di finali con potenziometro.
Tu me lo consiglieresti l'ap40px in accoppiata alle epos? Inoltre ho notato che dal punto di vista costruttivo, auesti nva non sono il massimo...questo sembra dalle foto reperite in rete

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  valvolas il Dom 30 Giu 2013 - 3:49

nel caso descritto dal costruttore piu che di autoscillazione di parla di corti circuiti che è una parola che abbinata ai finali nn porta mai bene Hehe Le misure prescitte sn molto ridotte al mt certamente se la tratta è piccola (e di solito e' cosi) nn ci saranno problemi,mi fa strano che si prendano la bega di scriverlo,io mi sn fatto una mia idea su cosa esce dai finali (come range di frequenza) di questo ampli,che giustificherebbero queste precauzioni vediamo.... 

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  mauz il Dom 30 Giu 2013 - 12:00

si, se dovessi ricostruirmi l'impianto ricomincerei con NVA. come diffusori ho avuto l'occasione di trovare delle Royd Merlin tenute perfettamente e a un ottimo prezzo in uk. le epos non so a quanto le puoi comprare ma, se c'è il prezzo, non esiterei. per bilanciare il tutto abbinerei, come ho fatto, un DAC con la stessa impostazione minimalista. io ho scelto il bushmaster ma, non costasse tre volte di più, anche il JK32 DAC ci starebbe sicuramente bene.

in passato, sulle caratteristiche costruttive di NVA, su questo forum ci sono stati flame non da poco e direi di lasciar perdere.
consiglio di dare un'occhiata su http://www.nene-valley-audio.com/ dove si trovano tutte le info sui perché e i per come Dunn abbia scelto questo tipo di schema. comunque NVA è una nicchia artigianale, suona benissimo anche se fa arricciare il naso a chi vorrebbe delle caratteristiche costruttive più complesse, ma per questi ultimi esistono centinaia di altre alternative possibili.

quello che conta, per me, è come suona, e per la robustezza posso dire che in due anni l'avrò spento solamente tre/quattro volte, solo proprio in occasione di lunghi periodi di assenza da parte mia. una volta impostato l'impianto secondo le direttive consigliate da Dunn te ne dimentichi, e ascolti solo la musica Smile

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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  [L3Le il Dom 30 Giu 2013 - 18:00

@mauz ha scritto:io ho un AP30PX, che significa: a un finale A30 mi sono fatto aggiungere da Dunn un potenziometro (la P finale) e un secondo ingresso (la X). la sigla AP30PX, specificata anche a me da Dunn, sarebbe forse più giusta ridurla a A30PX, per non creare confusione con gli integrati (in NVA tutti i nomi dei finali cominciano per A, mentre gli integrati cominciano per AP) e ancora oggi è la via più economica per ascoltare un NVA. L'AP40PX non è un doppio finale (tipo due monoblocchi riuniti in un unico case) ma un unico finale che è uscito di produzione tempo fa' e a cui Dunn ha fatto le stesse modifiche del mio. quindi, la sigla finale PX riguarda solamente i finali modificati e non dovrà mai essere scambiato con un sistema NVA integrato.

Hai ragione, anche io ero convinto fosse un finale con potenziometro, poi ho trovato l'inserzione su ebay dell'A40 e l'ho letta un po' troppo di fretta.

ho frainteso:
NVA's pre/power systems have the greatest number of configuration and upgrade options for building a stereo hi-fi system within the NVA range.
[...]
Monoblock based Pre/Power System (P50 + A40s)

In realtà sta solo elencando un elenco di configurazioni possibili. Ho pensato che P50 fosse il nome dello stadio del pre che era includo nell'A40.


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Re: Amplificatore per Epos Epic 5 che ne dite?

Messaggio  valvolas il Dom 30 Giu 2013 - 21:34

Dai cuci buttati in questa avventura,qui c'e' da smanettare cosi ferragosto lo passiamo davanti al pc a sistemare l'impianto Laughing 

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