Il mio primo impianto cuffie

Da Braindamaged Ven 21 Giu 2013 - 10:09

Salve a tutti, era da un po' che avevo in mente di metter su un impiantino cuffie senza pretese e così da qualche giorno mi sono lanciato senza troppe esitazioni:

- Amplificatore cinesata simil clone A1 (credo) alla modica cifra di 48 euro spedizione inclusa Very Happy

- Cuffie Koss Porta Pro BBC Edition prese usate (ma come nuove) su ebay per poco meno di 20 euro inclusa spedizione

Per l'amplificatore dovrò aspettare almeno fine luglio (se va bene), mentre le cuffie dovrebbero arrivarmi la settimana prossima. Sono molto fiducioso di come suonerà l'insieme; le Koss sembrano essere una garanzia, come ho letto in diversi forum incluso questo, mentre l'ampli mi sembra ben costruito (2 Kg di peso! O_o).
In ogni caso potrò farvi sapere solo più avanti come suonerà l'insieme. A voi che ve ne pare?

Da turo91 Ven 21 Giu 2013 - 10:13

Mi spiace dirtelo, ma hai sbagliato un po' gli accoppiamenti.
L'A1 ha un'uscita ad alta impedenza che mal si accoppia con la bassa impedenza delle Koss, inoltre la koss è una cuffia che stranamente rende meglio non amplificata.
I due singoli comunque sono buoni.

Da Braindamaged Ven 21 Giu 2013 - 10:21

Ecco..perfetto! Vabè..male che vada più avanti vedrò il da farsi (cosa vendere e se vendere). Perché la Portapro suona meglio non amplificata? :o Pensavo che l'abbinamento a un ampli giovasse un po' a tutte le cuffie, ma non sono un esperto. Eventualmente, se dovessi pensare di prendere un paio di cuffie che ben si sposino con l'ampli, su quali mi dovrei orientare? Le grado Sr60 come si comporterebbero?

Da turo91 Ven 21 Giu 2013 - 10:25

Braindamaged ha scritto:Ecco..perfetto! Vabè..male che vada più avanti vedrò il da farsi (cosa vendere e se vendere). Perché la Portapro suona meglio non amplificata? :o Pensavo che l'abbinamento a un ampli giovasse un po' a tutte le cuffie, ma non sono un esperto. Eventualmente, se dovessi pensare di prendere un paio di cuffie che ben si sposino con l'ampli, su quali mi dovrei orientare? Le grado Sr60 come si comporterebbero?

Non so, forse reggono meglio potenze basse le Koss, infatti è un caso un po' strano che ho riscontrato facendo la prova.
Le Grado sono anch'esse a bassa impedenza, con il tuo ampli ci vorrebbe qualcosa a 250 ohm tipo le Dt770 o Dt990 a 250 ohm, ti posto di seguito le mie prove

https://www.tforumhifi.com/t36628-recensione-beyerdynamic-dt770-pro
https://www.tforumhifi.com/t36038-recensione-beyerdynamic-dt990-pro
https://www.tforumhifi.com/t37150-recensione-cuffie-koss-porta-pro

Da Braindamaged Ven 21 Giu 2013 - 11:21

Grazie dei consigli, vedrò un po' quando mi arriva tutto e deciderò che fare Razz

Da leorus Ven 21 Giu 2013 - 11:36

turo91 ha scritto:
Braindamaged ha scritto:Ecco..perfetto! Vabè..male che vada più avanti vedrò il da farsi (cosa vendere e se vendere). Perché la Portapro suona meglio non amplificata? :o Pensavo che l'abbinamento a un ampli giovasse un po' a tutte le cuffie, ma non sono un esperto. Eventualmente, se dovessi pensare di prendere un paio di cuffie che ben si sposino con l'ampli, su quali mi dovrei orientare? Le grado Sr60 come si comporterebbero?

Non so, forse reggono meglio potenze basse le Koss, infatti è un caso un po' strano che ho riscontrato facendo la prova.
Le Grado sono anch'esse a bassa impedenza, con il tuo ampli ci vorrebbe qualcosa a 250 ohm tipo le Dt770 o Dt990 a 250 ohm, ti posto di seguito le mie prove

https://www.tforumhifi.com/t36628-recensione-beyerdynamic-dt770-pro
https://www.tforumhifi.com/t36038-recensione-beyerdynamic-dt990-pro
https://www.tforumhifi.com/t37150-recensione-cuffie-koss-porta-pro

Ciao Turo!

addirittura per l'A1 ci vorrebbero i 250 Ω?!
allora per una cuffia con 50/60Ω cosa consiglieresti? Ho visto che ci sono ampli che a 60Ω offrono 1W o addirittura di più... potrebbero essere assolutamente sprecati?

Da turo91 Ven 21 Giu 2013 - 11:47

leorus ha scritto:

Ciao Turo!

addirittura per l'A1 ci vorrebbero i 250 Ω?!
allora per una cuffia con 50/60Ω cosa consiglieresti? Ho visto che ci sono ampli che a 60Ω offrono 1W o addirittura di più... potrebbero essere assolutamente sprecati?

No, assolutamente, al contrario di quanto si crede una cuffia a bassa impedenza necessità di molta più corrente rispetto ad una ad alta impedenza per suonare al meglio. Per quelle ad alta impedenza serve una tensione elevata.

Da Braindamaged Ven 21 Giu 2013 - 15:40

Non credo mi sia charo..cosa dovrebbe comportare sul suono l'uso di un amplificatore simile all'A1 con Koss? Mmm

Da turo91 Ven 21 Giu 2013 - 15:48

Braindamaged ha scritto:Non credo mi sia charo..cosa dovrebbe comportare sul suono l'uso di un amplificatore simile all'A1 con Koss?

Fattore di smorzamento molto basso, sotto l'1 e quindi bassi fuori controllo.

Da Braindamaged Ven 21 Giu 2013 - 16:01

Uhm..quindi presumo che la stessa cosa accada anche con le Sennheiser HD 437, che non sono il massimo come suono e con i bassi in evidenza, giusto? Dovrebbero avere un impedenza di 32 Ohm mi pare di ricordare

Da turo91 Ven 21 Giu 2013 - 16:14

Braindamaged ha scritto:Uhm..quindi presumo che la stessa cosa accada anche con le Sennheiser HD 437, che non sono il massimo come suono e con i bassi in evidenza, giusto? Dovrebbero avere un impedenza di 32 Ohm mi pare di ricordare

Il fattore di smorzamento si ottiene facendo impedenza cuffia diviso impedenza d'uscita amplificatore.
Di solito il fattore minimo di smorzamento considerato buono è 10, con una 32 ohm saresti a 0,32 dato che l'A1 ha 100 ohm d'impedenza d'uscita.

Da Braindamaged Ven 21 Giu 2013 - 16:28

Capito, grazie per la spiegazione

. Con il Little dot invece? Non riesco a trovare quanto ha di impedenza d'uscita..presumo che anche questa opzione comunque non produca effetti, se non negativi, anche se su un altro forum ho letto che le portaPro abbinate al Little dot +1 hanno, al contrario di ciò che mi hai scritto, dei bassi più controllati (riporto letteralmente: The Koss KSC75 and Koss PortaPro sound was similar enough to reflect the same benefits of amplification. With the Koss KSC75 and Koss PortaPro headphones I was completely stunned! Like some of the other modern Koss headphones, these inexpensive little wonders already sound incredibly good without dedicated headphone amplification. However, without an amplifier bass tends to be overly heavy, loose and without definition. With the Little Dot I+ amplifier the loose Koss bass was fully controlled and brought to an ideal level. I am simply floored at the high-end sound that is coming from such cheap headphones. To have a DAC, headphone, and headphone amp system that work this well for around a price tag of $300 is phenomenal. This combination is the poor man’s door to high-end audio.
Verdict: OMG shout it from rooftops YES!). Sono nuovamente confuso Suspect

Da turo91 Ven 21 Giu 2013 - 16:36

Braindamaged ha scritto:Capito, grazie per la spiegazione . Con il Little dot invece? Non riesco a trovare quanto ha di impedenza d'uscita..presumo che anche questa opzione comunque non produca effetti, se non negativi, anche se su un altro forum ho letto che le portaPro abbinate al Little dot +1

Il little Dot I+ ha un'impedenza d'uscita di 32 ohm.
Dire che hanno un suono hi end è un po' azzardato:lol: Laughing

Da misterGI Ven 21 Giu 2013 - 18:11

ciao,
mi collego a questa discussione perchè sono particolarmente interessato al discorso del fattore di smorzamento...
Io ho un clone di A1 ( il blu ys-a1 per la precisione) e lo uso con cuffie AKG K550 che hanno 32 ohm di impedenza. Ora..secondo tutte le teorie forse questo non si dovrebbe fare, ma vi garantisco che il basso è tutt'altro che fuori controllo e il tutto suona perfettamente per quanto mi riguarda.
Altra considerazione, se il fattore di smorzamento deve essere circa 8 o 10... dove esistono cuffie da 1 kohm?? Inoltre Beyerdynamic stessa, nelle caratteristiche del A1 originale, dice che può pilotare cuffie da 30 a 600 ohm. Se facesse schifo con cuffie a bassa impedenza non credo che non lo scriverebbero, dato il prezzo a cui viene venduto, no?
Quindi...ok la teoria dello smorzamento, ma forse non è così matematica la cosa...no?

Da alessandro1 Ven 21 Giu 2013 - 18:22

misterGI ha scritto:ciao,
mi collego a questa discussione perchè sono particolarmente interessato al discorso del fattore di smorzamento...
Io ho un clone di A1 ( il blu ys-a1 per la precisione) e lo uso con cuffie AKG K550 che hanno 32 ohm di impedenza. Ora..secondo tutte le teorie forse questo non si dovrebbe fare, ma vi garantisco che il basso è tutt'altro che fuori controllo e il tutto suona perfettamente per quanto mi riguarda.
Altra considerazione, se il fattore di smorzamento deve essere circa 8 o 10... dove esistono cuffie da 1 kohm?? Inoltre Beyerdynamic stessa, nelle caratteristiche del A1 originale, dice che può pilotare cuffie da 30 a 600 ohm. Se facesse schifo con cuffie a bassa impedenza non credo che non lo scriverebbero, dato il prezzo a cui viene venduto, no?
Quindi...ok la teoria dello smorzamento, ma forse non è così matematica la cosa...no?

anch'io ho un A1, anche se differente. Non ho notato bassi "fuori controllo" con le cuffie a bassa impedenza, ma un leggero "gonfiore" si. Può essere piacevole, ma non con tutte le cuffie.

Da turo91 Ven 21 Giu 2013 - 18:37

misterGI ha scritto:ciao,
mi collego a questa discussione perchè sono particolarmente interessato al discorso del fattore di smorzamento...
Io ho un clone di A1 ( il blu ys-a1 per la precisione) e lo uso con cuffie AKG K550 che hanno 32 ohm di impedenza. Ora..secondo tutte le teorie forse questo non si dovrebbe fare, ma vi garantisco che il basso è tutt'altro che fuori controllo e il tutto suona perfettamente per quanto mi riguarda.
Altra considerazione, se il fattore di smorzamento deve essere circa 8 o 10... dove esistono cuffie da 1 kohm?? Inoltre Beyerdynamic stessa, nelle caratteristiche del A1 originale, dice che può pilotare cuffie da 30 a 600 ohm. Se facesse schifo con cuffie a bassa impedenza non credo che non lo scriverebbero, dato il prezzo a cui viene venduto, no?
Quindi...ok la teoria dello smorzamento, ma forse non è così matematica la cosa...no?

Hai mai ascoltato le stesse cuffie con un ampli con uscita di 1 ohm?
L'A1 è fatto per le T1 che sono a 600 ohm.
Tutte le case dichiarano che i lor ampli fan da 30 ohm a 600 ohm, prendi lo schiit Asgard, indica la stessa cosa, poi gli attacchi una cuffia da 600 ohm e vien da ridere, oppure un Graham solo, gliene attacchi una a 32 e non sai più se ridere o piangere.
Per il prezzo l'A1 originale è uno degli ampli coi prezzi più fantasiosi al mondo.
Poi può anche piacere, i gusti son gusti

Ps stavo parlando di questo proprio con il progettista Gold Note Laughing

Da misterGI Ven 21 Giu 2013 - 19:34

turo91 ha scritto:
Per il prezzo l'A1 originale è uno degli ampli coi prezzi più fantasiosi al mondo.

per usare un eufemismo... Laughing

Purtroppo non ho potuto provare le cuffie con un vero e proprio ampli a bassissima impedenza, ma al prossimo clone o autocostruzione ci farò un pensierino Razz

Ho provato le cuffie solo con schede audio del pc o uscita cuffie del lettore cd....nulla di paragonabile. Le ho anche ascoltate con una scheda audio Line6 GX che si usa per suonare, ma il suono era estremamente freddo e analitico che non mi piaceva.
Ecco... sono d'accordo con alessandro1, forse un lieve gonfiore del basso c'è (per lo meno rispetto alla Line6), ma lo trovo persin piacevole sulle mie cuffie, ma è ovvio che l'effetto può cambiare ad ogni abbinamento ampli-cuffia.
D'altra parte anche la risposta in frequenza delle cuffie stesse è tutt'altro che piatta al variare della frequenza:

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=2033&graphID[]=3571&scale=30

Da Braindamaged Sab 22 Giu 2013 - 8:55

misterGI ha scritto:Io ho un clone di A1 ( il blu ys-a1 per la precisione) e lo uso con cuffie AKG K550 che hanno 32 ohm di impedenza. Ora..secondo tutte le teorie forse questo non si dovrebbe fare, ma vi garantisco che il basso è tutt'altro che fuori controllo e il tutto suona perfettamente per quanto mi riguarda.

Questo mi tranquillizza un po' misterGI...teoricamente le Koss Porta Pro, che hanno 60 ohm di impedenza, dovrebbero risentire ancora meno dell'effetto "loudness" rispetto a cuffie con impedenza ancora minore come le tue AKG o le mie Sennheiser. A questo punto non mi resta che aspettare e testare il risultato...mi pare di capire sia anche molto una questione di gusti, anche se alla base resta comunque la matematica..ma chi dice che in questo caso non sia un'opinione? Laughing

Da Braindamaged Sab 22 Giu 2013 - 11:29

Curiosità: ho letto in giro che alcuni avrebbero tratto dei benefici con un adattatore ETYMOTIC da 75 Ohm tipo questo... ce ne sono anche di diverse impedenze. Che effetto hanno sulle cuffie? Perché molti utilizzano quello da 75 ohm sulle portapro? Cosa succederebbe con uno a più alte impedenze? Muble