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The Big One!

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The Big One!

Messaggio  sasachess il Mer 12 Giu 2013 - 15:12

Si chiamerà… The Big One!

Work in progress... Very Happy

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Re: The Big One!

Messaggio  schwantz34 il Mer 12 Giu 2013 - 15:18

ciao Salvatore, che woofer è quello lì?
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Re: The Big One!

Messaggio  sasachess il Mer 12 Giu 2013 - 15:27

Un woofer brutto e cattivo! Very Happy

Se vai sul link c'è scritto che ap intendo utilizzare e perché.
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Re: The Big One!

Messaggio  schwantz34 il Mer 12 Giu 2013 - 15:31

Very Happy:idea:
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Re: The Big One!

Messaggio  wasky il Mer 12 Giu 2013 - 19:04

Je stai a da de Sega Ehhhh ?  Smile

Seguo con interesse su due fronti Sasà Smile

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Re: The Big One!

Messaggio  ideafolle il Mer 12 Giu 2013 - 19:17

Mmm interessani vai avanti salvato' che quasi quasi le facio:hehe: Hehe Laughing
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Re: The Big One!

Messaggio  sasachess il Gio 13 Giu 2013 - 16:06

wasky ha scritto:Je stai a da de Sega Ehhhh ?  Smile

Seguo con interesse su due fronti Sasà Smile

Mitico Rob, è un piacere rivederti su questi lidi! 

Yessss, seghe a gogo!!! Hehe
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Re: The Big One!

Messaggio  ideafolle il Gio 13 Giu 2013 - 16:13

sasachess ha scritto:
wasky ha scritto:Je stai a da de Sega Ehhhh ?  Smile

Seguo con interesse su due fronti Sasà Smile





Mitico Rob, è un piacere rivederti su questi lidi! 

Yessss, seghe a gogo!!! Hehe


ciao salvato' ... non ricordo chi, ma dicevano che ha daie troppo de sega .... facieva diventa ciechi
Mmm me sa' che e' meio fa' pure qualcosaltro Laughing Laughing grande salvato' Ok
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the-big-one

Messaggio  maxanton il Gio 13 Giu 2013 - 17:22

.....è proprio primavera in questo forum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


sbocciano casse acustiche da tutte le parti!!!!!!!!!!

ti seguirò con piacere... buon lavoro!!!
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Re: The Big One!

Messaggio  sasachess il Ven 14 Giu 2013 - 14:22

Ho pubblicato qualche foto della realizzazione del prototipo:
http://sasachess.altervista.org/photogallery/
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Re: The Big One!

Messaggio  b.veneri il Ven 14 Giu 2013 - 21:16

Miiii... complicato Smile

Io sto diventando matto per fare il mobilettino delle hatt tbs Very Happy:D:D
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Re: The Big One!

Messaggio  sasachess il Mer 26 Giu 2013 - 23:04

Rieccomi!

Partiamo dalle simulazioni del caricamento in sospensione pneumatica del Ciare CW256Z.
Il volume è di circa 50 litri, Fc circa 56 Hz, Qtc di 0,64 con assorbente medio.
Come QL ho inserito un valore più alto di quello predefinito, visto che il mobile ha basse perdite.



Vediamo ciò che ho realmente misurato: in giallo il modulo d'impedenza in aria libera, in verde il modulo d'impedenza dell'altoparlante montato in cassa.



Fs in aria libera 29 Hz come da datasheet. Fc in cassa circa 56 Hz come da simulazione.
In realtà, rispetto alla simulazione i litri netti sono un po' meno a causa del volume occupato dai setti interni.

Il picco bello stretto a 56 Hz è evidenza di un mobile con basse perdite. Il duro lavoro di falegnameria ha portato i suoi frutti.
Da notare che i setti interni non creano "disturbo" e sono stati attentamente dimensionati. A volte le feritoie circolari e striminzite dei setti possono causare la divisione interna in volumi multipli accordati. Nessun segno di tale inconveniente nel grafico d'impedenza in cassa.

Non si notano segni di onde stazionarie: rapporti aurei e assorbente acustico hanno svolto bene il loro compito.

Diamo un'occhiata al CSD in NF per toglierci ogni dubbio:
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Re: The Big One!

Messaggio  MODEGAB il Mer 26 Giu 2013 - 23:56

Sasa..per piacere mi spieghi cos'è quel Ql...come lo setto e come lo trovo nei datasheet ... non l'ho mai capito!!!

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ora il setup è: Lettore cd Sony CDP M21 +mixer bst 2 canali SYMBOL 15 +amplificatore pioneer A-X330+ Supermosquito

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Re: The Big One!

Messaggio  wasky il Gio 27 Giu 2013 - 0:37

MODEGAB ha scritto:Sasa..per piacere mi spieghi cos'è quel Ql...come lo setto e come lo trovo nei datasheet ... non l'ho mai capito!!!


quello è il fattore totale di merito del mobile overo la somma del fattore di merito per le perdite da fessurazione, fattore di merito per il riempimento ecc. ecc.

cmq più è alto il Ql e più intendi costruire un mobile ben fatto non una cassetta di frutta Laughing

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Re: The Big One!

Messaggio  sasachess il Gio 27 Giu 2013 - 9:53

Come ha scritto giustamente Roberto, è un numero che indica le perdite del mobile.

A esempio, un mobile da 20 litri costruito con mdf da 10 mm senza rinforzi interni, avrà un basso QL (cioè alte perdite). Mentre un mobile da 20 litri con mdf da 20 mm con setti e rinforzi, avrà alto QL (cioè basse perdite).

Nel help di Bass Box è spiegato. Non è molto chiaro, però, come calcolare o misurare esattamente questo valore. Certamente non lo trovi nel datasheet degli altoparlanti visto che riguarda la costruzione del mobile.
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Re: The Big One!

Messaggio  wasky il Gio 27 Giu 2013 - 13:42

C'è anche un topic dedicato su BAW alla costruzione di Cabinet Extreme cosi da contenere la Ri al minimo

http://www.bitaudioworld.it/forum/showthread.php?t=1823

Alto QL Modegab alto Ql Smile

Laughing

http://www.tforumhifi.com/t34774-casse-risonanti

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Re: The Big One!

Messaggio  sasachess il Ven 28 Giu 2013 - 11:53

Argomento interessante: affidabilità delle simulazioni.

Recentemente ho letto un acceso dibattito su questo tema. Alcuni ritengono i simulatori dei giocattolini, e guardano con diffidenza il risultato di software di questo tipo. Personalmente, ritengo che i software di simulazione siano molto utili a patto di utilizzarli con le opportune considerazioni.

Voglio condividere con voi la mia esperienza con l'utilizzo di Edge per simulare il posizionamento del medio sul Open Baffle.
Dopo qualche spostamento qua e la, ho trovato una posizione per il medio che minimizza le alterazioni (picchi e buchi) della risposta in frequenza. La posizione è decentrata.

Qui il risultato della simulazione:


OK, dopo aver tagliato, forato, fresato, etc. il pannello ho misurato la risposta del medio a 1m con 2,83V. Ecco cosa ho ottenuto:


Abbiamo un'alterazione consistente nella risposta: un bel buco a circa 1,3 KHz e un bel picco a 1,8 KHz... Bella schifezza!  :Azzz!:
Ma come, il simulatore non restituiva risposta piatta?!? Potrebbe forse dipendere dall'altoparlante? Mi sono tolto ogni dubbio, ho smontato il Seas e montato al suo posto un Ciare da 13cm. Benché la risposta dei duo componenti fosse differente, ho ritrovato le stesse alterazioni anche con il Seas. Bene, abbiamo isolato il problema! L'alterazione dipende dal posizionamento sul baffle e non dall'altoparlante.

Quindi? Il simulatore è inaffidabile? Alcuni potrebbero fermarsi alle apparenze, ma non è così. Semplicemente, nella realtà il pannello non è sospeso nel vuoto, ma è poggiato sulla cassa del woofer. Questo Edge non può considerarlo.

Mumble mumble... ho cominciato a rifletterci su.

Potrebbe essere che la cassa del woofer, comporti un "virtuale" (non tanto virtuale) allungamento del baffle su cui è montato il medio?
E' possibile dimostrare questa ipotesi? Ho spostato di qualche cm più su il medio su Edge e "zac", ecco le alterazioni rilevate:


Ragazzi Edge, funziona eccome!

Benissimo, ora caso reale e simulazione coincidono. Abbiamo un punto fermo e possiamo simulare nuovamente. Questa volta ho deciso di non spostare l'altoparlante e di giocare con la forma del pannello per due motivi:
- per non incorrere in errori di altro tipo;
- per migliorare l'estetica del diffusore.

Risultato: un pannello a forma di vela!  :mrgreen:


Il risultato non mi dispiace e mi convinco a tagliare il pannello.


Verifichiamo nuovamente con misure strumentali:


Ho riportato in rosso la curva iniziale, misurata con il pannello rettangolare. In blu, la curva con il pannello a forma di vela.
Dal confronto è chiaro che l'alterazione è minore nel secondo caso. Di contro abbiamo perso un pelo in estensione in basso a causa della minore superficie del pannello.

Vi piacciono? Io le adoro!  Laughing
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Re: The Big One!

Messaggio  RanocchiO il Ven 28 Giu 2013 - 16:25

I miei complimenti Salvatore! Clap  Clap  I tuoi progetti sono sempre molto curati e le spiegazioni molto dettagliate, grazie perchè dalla tua passione impariamo qualcosa anche noi! Ok 

L.
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Re: The Big One!

Messaggio  wasky il Ven 28 Giu 2013 - 19:52

Sono bellissime con quel baffle cosi Sasà Oki  e ottima la comparativa tra simulazione e misure reali Smile 


Rob

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Re: The Big One!

Messaggio  Bicicletta il Ven 28 Giu 2013 - 22:40

sasachess ha scritto:

Risultato: un pannello a forma di vela!  
...
Vi piacciono? Io le adoro!  Laughing

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Re: The Big One!

Messaggio  sasachess il Lun 1 Lug 2013 - 13:59

Ho cominciato le simulazioni del crossover, la fase più impegnativa del lavoro, da cui dipende il SUONO dell'intero diffusore.

Dovrò anche attivarmi per costruire l'altra cassa, non vi nascondo che non vedo l'ora di ascoltare il loro primo vagito! Very Happy 
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Re: The Big One!

Messaggio  gabmak il Lun 1 Lug 2013 - 16:27

Complimenti.
Resto volentieri in ascolto!!!
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Re: The Big One!

Messaggio  lukyluke il Lun 1 Lug 2013 - 16:41

Bellissimo lavoro, le fresature di scarico a lato del Mid range con che criterio le hai realizzate? Trovi che abbiano realmente effetto sul suono?
grazie per voler condividere con noi questa passione e queste capacità.
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Re: The Big One!

Messaggio  maxanton il Lun 1 Lug 2013 - 19:41

lukyluke ha scritto:Bellissimo lavoro, le fresature di scarico a lato del Mid range con che criterio le hai realizzate? Trovi che abbiano realmente effetto sul suono?
grazie per voler condividere con noi questa passione e queste capacità.

per "fresature di scarico" che cosa intendi la sovrapposizione mid/tw?
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Re: The Big One!

Messaggio  lukyluke il Lun 1 Lug 2013 - 21:03

intendevo la fresatura a margherita nella parte "interna" della cassa
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