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è sempre necessario il pre?

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  valterneri il Mar Giu 11, 2013 12:08 pm

@Stentor ha scritto:Ma anche no .... la separazione fra pre e finale ti permette una migliore flessibilità .... e sulla importanza delle alimentazioni io non sarei così scettico .... i cavi bilanciati poi...nche questo è per vendere ai polli?
Io possiedo solo pre e finali separati:
Luxman
Quad
Studer
Ortofon
Adcom ....
Ovvero .... predico bene e razzolo male!

valterneri
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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  rferrinid il Mar Giu 11, 2013 12:18 pm

@schwantz34 ha scritto:
@rferrinid ha scritto:domanda facile facile :allora è meglio un rega brio -r , un rotel ra 1520 piuttosto che un finale con modulo icepower 125 asx2 con pre kingrex ?
Fino a che punto un integrato vale la pena ?
Fino a che punto è il caso di cedere alla tentazione di un pre + finale ...

ma provare ad ascoltarli? no? Very Happy ci sono integrati molto meglio di coppie pre+finali

non tutti hanno tempo girando per negozi ad ascoltare elettroniche , ammesso che poi tale ascolto sia più o meno foriero di informazioni utili , ambiente diverso , elettroniche inserite in catene diverse etc.
Lo so che non è una posizione facile da difendere la mia .


rferrinid
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Località :
Occupazione/Hobby :
Provincia (Città) : il cielo è sempre più blues
Impianto :
Spoiler:


1° Impianto
Rega Brio-r
Dac Beresford tc-7520
Dynaudio DM 2/7
Tune rds Teac TH-300MKIII
Cuffie :
Beyerdynamic DT990Pro
Akg K550
Koss PortaPro
SoundMagic E10
Docet 10/d
Cavi:
Mogami 2964 coax
Mogami 2534 "Stentor"
Sommer Cable Orbit
Baldassarri TNT-TTS
Audioquest evergreen

2° impianto (analogico)
Thorens TD166MKII restaurato da Simone Lucchetti con Audio Technica AT95E
Plinto Audio-affectus
Technics SU-8080
pre phono tc-750
Kef Chorale
Fiio d3
lettore dvd philips

in parcheggio:
Tpa 3116



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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  schwantz34 il Mar Giu 11, 2013 12:19 pm

@rferrinid ha scritto:non tutti hanno tempo da perdere girando per negozi ad ascoltare elettroniche , ammesso che poi tale ascolto sia più o meno foriero di informazioni utili , ambiente diverso , elettroniche inserite in catene diverse etc.


ma guarda che mica devi perdere il tuo prezioso tempo per negozi, sai? Smile

ma poi che discorsi sono...non è mica l'amp da solo che fa il suono, e se s'abbina male con le casse? o con la sorgente? avevo letto di uno che prima definiva il sugden a21se fenomenale...e dopo (peraltro sempre con le stesse casse) con un paio di casse piuttosto ostiche na ciofeca...ecco, come integrato per me con quello che ho sentito io...il sugden è uno degli integrati che piu' mi è piaciuto, certo il prezzo... fatti dei giri su forum, sopratutto non solo italiani, per avere dei fback sulle accoppiate e i modelli....

non so, a volte mi pare ci sia veramente una naiveness pazzesca, o magari sono solo io che sono insofferente


vuoi spendere (relativamente) poco e farti un integrato che ti stupisca? comprati un nva ap80 ...badando sempre a cosa ci metti a valle e a monte...

o anche (spendendo di piu') il nuovo integrato di mr Croft...

schwantz34
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Impianto :
setup:
IMPIANTO MAIN :casse: EPOS ES22, amps: NVA TSS MKII + NVA A70 MONO (biamp), preamp: NVA P90, cdp:NAIM 5I2, SONY ESD227 "termoionico" , sorgente su "files" e internet radio: SQUEEZEBOX TOUCH+ AUDIOLAB M-DAC pre phono:NVA PHONO2, tt:PIONEER PL71, cart: DENON DL 302, TECHNICS SL1200MK2, cart:DENON DL160, cableria:NVA LS5, NVA SSP

SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  Marco Ravich il Mar Giu 11, 2013 12:25 pm

@Albert^ONE ha scritto:Prendi dei buoni diffusori,sono loro che trasducono la musica. Wink
Clap Clap Clap

...anche se pure il finale e la sorgente hanno la loro influenza (e - talvolta - on trascurabile)...

Marco Ravich
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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  schwantz34 il Mar Giu 11, 2013 12:27 pm

@Marco Ravich ha scritto:
@Albert^ONE ha scritto:Prendi dei buoni diffusori,sono loro che trasducono la musica. Wink
Clap Clap Clap

...anche se pure il finale e la sorgente hanno la loro influenza (e - talvolta - on trascurabile)...


ho sentito casse suonare benissimo e malissimo con amp differenti, le casse erano le medesime...

schwantz34
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casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  emmeci il Mar Giu 11, 2013 12:38 pm

@valterneri ha scritto:
(e adattare l'impedenza? No! Questo No! Ed è un errore crederlo)

e dato che non deve adattare nessuna impedenza (lo devo spiegare?)

Very Happy Si... sarei grato di una tua spiegazione su questo!
Ciao Mauro

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Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  Stentor il Mar Giu 11, 2013 12:43 pm

@valterneri ha scritto:
@Stentor ha scritto:Ma anche no .... la separazione fra pre e finale ti permette una migliore flessibilità .... e sulla importanza delle alimentazioni io non sarei così scettico .... i cavi bilanciati poi...nche questo è per vendere ai polli?
Io possiedo solo pre e finali separati:
Luxman
Quad
Studer
Ortofon
Adcom ....
Ovvero .... predico bene e razzolo male!

Laughing Laughing Laughing Laughing

Leggo Quad .... quali possiedi? Io avevo i mitici Quad II mono + il pre dedicato ...restaurati ad arte ...che ho venduto ...e ancora oggi un po' mi pento ...

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  Stentor il Mar Giu 11, 2013 12:45 pm

@rferrinid ha scritto:domanda facile facile :allora è meglio un rega brio -r , un rotel ra 1520 piuttosto che un finale con modulo icepower 125 asx2 con pre kingrex ?
Fino a che punto un integrato vale la pena ?
Fino a che punto è il caso di cedere alla tentazione di un pre + finale ...

Il consiglio di schwantz34 è ovviamente fondamentale: ascolta e decidi Smile

Dico solo che come pre il Kingrex nelle mie catene ..... insomma ...a quel prezzo speravo di meglio .... non mi ha convinto.

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  Albert^ONE il Mar Giu 11, 2013 2:27 pm

ho sentito casse suonare benissimo e malissimo con amp differenti, le casse erano le medesime...


gli ampli ciofeca sono sempre in agguato! Wink Laughing Laughing Laughing


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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  schwantz34 il Mar Giu 11, 2013 2:56 pm

@Albert^ONE ha scritto:
ho sentito casse suonare benissimo e malissimo con amp differenti, le casse erano le medesime...


gli ampli ciofeca sono sempre in agguato! Wink Laughing Laughing Laughing


ma quelli non erano ciofeche, con altre casse suonavano molto meglio...sempre questione di sinergia...

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SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  sonic63 il Mar Giu 11, 2013 3:16 pm

@rferrinid ha scritto:domanda facile facile :allora è meglio un rega brio -r , un rotel ra 1520 piuttosto che un finale con modulo icepower 125 asx2 con pre kingrex ?
Fino a che punto un integrato vale la pena ?
Fino a che punto è il caso di cedere alla tentazione di un pre + finale ...

Secondo me un'integrato come quelli che hai citato vale la pena quando si vuole spendere poco e/o si ha poco spazio e/o per comodità si preferisce una soluzione integrata.
Devi anche considerare che da 30 anni a questa parte nella fascia di prezzo degli apparecchi che hai citato(e anche più su) i "veri" integrati sono pochi, la maggior parte sono finali che guadagnano abbastanza da funzionare già con la tensione fornita dalla sorgente, ma non hanno un vero e proprio stadio di preamplificazione, ci si mette un potenziometro e un selettore per gli ingressi ed ecco fatto l' "integrato".
Il pre + finale vale la pena quando sono degli apparecchi di un livello almeno buono, altrimenti invece di unire i pregi e diminuire i difetti della soluzione pre+ finale ti prendi solo i difetti e perdi i pregi.
Un buon pre può restare per lungo tempo il cuore, e il punto fermo, di un'impianto che può crescere.
Io penso che vale la pena cedere alla tentazione di un pre( ma che sia realmente valido) quando non ci si vuole fermare ad un'impiantino ma si vuole arrivare a livelli più alti.
Hello

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  Albers il Mar Giu 11, 2013 3:54 pm

@valterneri ha scritto: Io possiedo solo pre e finali separati:
Luxman
Quad
Studer
Ortofon
Adcom ....
Ovvero .... predico bene e razzolo male!

radici democristiane? chessò, in gioventù, magari per sbaglio? Very Happy

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  mau749 il Mar Giu 11, 2013 4:53 pm

...ma allora io che ho anche i finali mono sono proprio un tacchino... Don't know

_________________
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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  valvolas il Mar Giu 11, 2013 7:33 pm

Secondo me al povero zenit gli stiamo a incasinare le idee Laughing Lasciatelo vivere felice col suo integrato poi se vuole ci mette due diffusori qlc cavo decoroso,e cosi facendo nn conoscerà mai il morso e il peso sulle spalle del ''godzilla'',se comincia ad abbinare pre e finali entra nel tunnel,e niente per lui DOPO ''sara' come prima'' Hehe Hehe

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  MODEGAB il Mar Giu 11, 2013 10:53 pm

Mamma mia... discussione interessantissima fra i pro-pre ed i contro Smile
ma non volevo affatto scatenare tutto qst putiferio.
Sentite qua raga.. mi sono costruito le supermosquito, e le sto pilotando ad oggi con il pioneer AX-330.
qualche settimana fa però le ho attaccate ad un McIntosh + pre e suonavano meglio che sul mio impianto... ecco il perchè chiedo se i due tipi (pre+finale o integrato) fanno qualche differenza.
Non oso immaginare se le ascolto con il Godzilla (valvole)... Smile

MODEGAB
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Occupazione/Hobby : operaio presso ENEL DISTRIBUZIONE
Provincia (Città) : innamorato del suono delle Supermosquito
Impianto : amplificatore Pioneer + amplificatore tecnichs + casse infinity

ora il setup è: Lettore cd Sony CDP M21 +mixer bst 2 canali SYMBOL 15 +amplificatore pioneer A-X330+ Supermosquito

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  valvolas il Mar Giu 11, 2013 11:10 pm

@MODEGAB ha scritto:Mamma mia... discussione interessantissima fra i pro-pre ed i contro Smile
ma non volevo affatto scatenare tutto qst putiferio.
Sentite qua raga.. mi sono costruito le supermosquito, e le sto pilotando ad oggi con il pioneer AX-330.
qualche settimana fa però le ho attaccate ad un McIntosh + pre e suonavano meglio che sul mio impianto... ecco il perchè chiedo se i due tipi (pre+finale o integrato) fanno qualche differenza.
Non oso immaginare se le ascolto con il Godzilla (valvole)... Smile

E' necessaria una precisazione esistono per il termine Godzilla 2 spiegazioni:

1) il mastodontico ampli allo stato solido dello zio bruno a tensioni da paura,trovi una argomento nelle autocostruzioni se sei impressionabile nn guardarlo,lo zio qnd ascolta atom hearth mother lascia senza luce il litorale romano.

2) una versione ingigantita della ''scimmia audiofila'' ossia quella ossessione delirante che ti spinge ad acquistare qls minchiata piu o meno ragionevole nel campo Hi Fi.In pratica una mattina ti svegli e vuoi (ad esempio) un valvolare e nn ci stai dentro piu,finche' nn lo compri,lo costruisci o lo sottrai in modo subdolo ad un amico,lo stesso ragionamento vale per un pre,un paio di casse etc..Il Godzilla soggiorna sotto il letto a volte nell'armadio o in sgabuzzino PARE che dorma a volte ma quasi sempre si risveglia implacabile evuole la sua parte di acquisti online o anche al banco se sei comodo Hehe

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  valterneri il Mar Giu 11, 2013 11:28 pm

@emmeci ha scritto:
@valterneri ha scritto:
(e adattare l'impedenza? No! Questo No! Ed è un errore crederlo)
e dato che non deve adattare nessuna impedenza (lo devo spiegare?)
Very Happy Si... sarei grato di una tua spiegazione su questo!
Ciao Mauro
Non sono sparito, ma il lavoro mi ha ingoiato
e passerò la quinta notte senza dormire per produrre i vostri beneamati dischi.
(ma se la si piantasse d'ascoltare musica?)
Ho da rispondere a Stentor sul Quad e da contestarlo sul pre
da ringraziare Albers,
da raccontare a Mau749 perché io ho 12 finali ed un solo pre
e da rispondere a questa tua domanda.

Ma a questa non rispondo ancora, vediamo se qualcuno ci arriva!

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  fritznet il Mer Giu 12, 2013 12:20 am

l'ora della sfinge?


ciao Valter, personalmente non potrei smettere di ascoltare musica, fra poco saranno quarant'anni di ascolti deliberati e ripetuti.
Però a volte quando un disco mi piace, e purtroppo a volte succede anche con dischi che non mi piacciono, la musica mi rimane in testa, anche senza ascoltarla con le orecchie, sarà grave?

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  Hoogo il Mer Giu 12, 2013 12:25 am

@fritznet ha scritto:
Però a volte quando un disco mi piace, e purtroppo a volte succede anche con dischi che non mi piacciono, la musica mi rimane in testa, anche senza ascoltarla con le orecchie, sarà grave?
Quando cominci a sentire un fruscio di fondo, tipo rumore rosa, anche a letto di notte con la musica spenta.

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  fritznet il Mer Giu 12, 2013 12:32 am

@Hoogo ha scritto:
@fritznet ha scritto:
Però a volte quando un disco mi piace, e purtroppo a volte succede anche con dischi che non mi piacciono, la musica mi rimane in testa, anche senza ascoltarla con le orecchie, sarà grave?
Quando cominci a sentire un fruscio di fondo, tipo rumore rosa, anche a letto di notte con la musica spenta.

noise ancora zero, ma spesso, nel passaggio verso il sonno, piccoli rumori improvvisi si tramutano nella mia mente in CSD (o waterfall) bianchi su fondo nero, sinestesia involontaria

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  valterneri il Mer Giu 12, 2013 12:37 am

Quando una melodia in testa ti perseguita non cercare di dimenticarla
ma cerca di ricordarla, inseguila e cantala col pensiero.
Ricordati che l'indole del nostro cervello è di disubbidire, anche a se stesso!

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  mau749 il Mer Giu 12, 2013 12:43 am

@valterneri ha scritto:
......................
da raccontare a Mau749 perché io ho 12 finali ed un solo pre
......................

... attendo con ansia il tuo racconto...

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Ciao, Maurizio
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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  ideafolle il Mer Giu 12, 2013 6:49 am

@mau749 ha scritto:
@valterneri ha scritto:
......................
da raccontare a Mau749 perché io ho 12 finali ed un solo pre
......................

... attendo con ansia il tuo racconto...

Hello mauri' NON puo'! Hehe Hehe


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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  Stentor il Mer Giu 12, 2013 8:17 am

@mau749 ha scritto:
@valterneri ha scritto:
......................
da raccontare a Mau749 perché io ho 12 finali ed un solo pre
......................

... attendo con ansia il tuo racconto...
11 finali saranno rotti Hehe

Semplificando di brutto x rispindere al quesito in iniziale: il pre ci vuole senza se e senza ma.

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Re: è sempre necessario il pre?

Messaggio  emmeci il Mer Giu 12, 2013 8:54 am

@valterneri ha scritto:
@emmeci ha scritto: Very Happy Si... sarei grato di una tua spiegazione su questo!
Ciao Mauro
Non sono sparito, ma il lavoro mi ha ingoiato
e passerò la quinta notte senza dormire per produrre i vostri beneamati dischi.
(ma se la si piantasse d'ascoltare musica?)
Ho da rispondere a Stentor sul Quad e da contestarlo sul pre
da ringraziare Albers,
da raccontare a Mau749 perché io ho 12 finali ed un solo pre
e da rispondere a questa tua domanda.

Ma a questa non rispondo ancora, vediamo se qualcuno ci arriva!

Laughing Aspetto fiducioso, ma non sarà che tra pre e finale più che "adattarla" la debbo "sbilanciare" il più possibile? Mmm
Mauro

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