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Musica liquida e PC help!!!

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Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Mer 22 Mag 2013 - 8:30

Ragazzi il mio impianto ora è composta da sorgente pc, xbox 360, amplificatore nad 325 e diffusori m.a bx2.
Ora vorrei capirci qualcosa sulla musica liquida, fino ad ora utilizzo qualche cd originale (ma le sorgenti non sono tali da pretendere grandissima qualità), qualche mp3 e qua diciamo che le m.a sottolineano tutti i difettucci degli mp3 anche se a 320kbps.
Ora quindi pensavo che con la musica liquida avrei fatto un buon passo avanti, volevo capire cosa serve per fare ciò visto che il pc lo posseggo.
Ho un pc co scheda madre asus p5q pro processore dual core intel, 4 gb di ram, hd4870 (messa al minimo delle prestazioni per avere poco rumore), e 1tb di hd.
Cosa mi serve a livello di hardware e software? Immagino serva una pennetta tipo hiface + dac (ma non ne sono sicuro).
La mia scheda madre ha già uscita coax è possibile utilizzarla con buona qualità e quindi acquistare solo il dac oppure no?
Software? Ho installato win 7 che altro mi serve?
Grazie in anticipo. Laughing

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  Guitarfabius il Mer 22 Mag 2013 - 11:29

Allora, provo a darti intanto qualche info, in attesa di chi ne sa di più...
La cosa principale che ti serve è un DAC, che serve a riportare in analogico il file in digitale.
La stessa cosa la fa la scheda audio, ma immagino che tu voglia qualcosa di più in termini di qualità.
il dac lo puoi attaccare al Pc vari modi. Il parametro più importante (sempre da qullo che so) è il jitter, cioè la non sincronia tra i dati digitali e il clock che comanda il DAC (su internet trovi un sacco di cose sul jitter, prova a iniziare con TNT audio). Per minimizzarlo devi prendere un trasporto stile hiface, che partendo da usb crea un segnale SPDIF di qualità, o rivolgerti ai dac con ingresso usb asincrono. Questi ingressi "se ne fregano" dei dati digitali che gli da il PC. Bufferizzano e li danno al dac più precisi "riclokkandoli" con un clock interno.
Io ho preferito questa strada, perché volevo evitare la spesa della hiface. Non ho mai provato la hiface, quindi non so dirti che differenze ci siano. Ci sono comunque molti nel forum che la usano lo l'hanno usata. Appena arrivano loro ti diranno vita morte e miracoli Laughing
Ah, esistono anche i DAC Wireless, ma non ho idea di come questo metodo di collegamento col pc influisca sul suono.
Per il software vai di foobar (gratis) e WASAPI (driver che ti consentono di bypassare il software mixer di windows, anche questi gratis).

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Mer 22 Mag 2013 - 11:43

Bene molto gentile quindi hiface + dac; oppure dac con usb asincrona. Quale delle 2 alternative è la migliore e perchè?
Un amico ha un musical fidelity v-link + v-dac prima serie me lo vende per 200 euro il tutto è tanto??
Non sò se si può dire ma i lossles si trovano facili da scaricare?
Praticamente questi software cosa fanno, sono lettori o cosa??

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  schwantz34 il Mer 22 Mag 2013 - 11:49

no è poco! degli amici fidati...e farai sempre grandi affari ...
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Mer 22 Mag 2013 - 12:13

@schwantz34 ha scritto:no è poco! degli amici fidati...e farai sempre grandi affari ...

Dite che è poco 200 euro il v-dac è versione 1 e non la 2, altrimenti dac versione 1+hiface (reperibile usata)??
Meglio fare dac+hiface oppure dac con usb asincrona?
i fiio sono scandalosi o no magari da accoppiare ad una hiface?

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  LakyV il Mer 22 Mag 2013 - 12:32

Se prendi un DAC con USB asincrona, ti eviti l'hiface.
In alternativa ci sono schede audio esterne che con un costo più contenuto fanno già un buon lavoro tipo la "Creative xfi Hd" 80€.
Ho avuto modo di ascoltarla e di confrontarla con un Projet (159€) e un Micromega (300€)
Il risultato e' stato piuttosto imbarazzante per i due DAC, il Projet e' stato subito tolto dalla prova,l'assenza di dinamica rispetto agli altri concorrenti era piuttosto notevole,
e tra il Micromega e la Creative il divario era davve minimo, la scheda risultava con più corpo e con un basso più presente, il DAC era più analitico con la media leggermente più avanti.
Al contrario di alcuni DAC, legge già i file 24/96 tramite USB Wink senza l'ausilio della hi-face
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  LakyV il Mer 22 Mag 2013 - 12:35

La scheda e' questa....
http://it.store.creative.com/sound-blaster/sound-blaster-x-fi-hd/1-19829.aspx

La prova e stata fatta in un negozio famoso di Torino in questo set-up
Diffusori: Sonus Faber Cremona
Ampli:Unison Resource Unicocento
L'unico che è riuscito a sbaragliare tutti e' stato uno STREAMER della Marantz da circa 3000€ Dribbling
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Mer 22 Mag 2013 - 12:46

Questa creative quindi mi evita di prendere il dac e hiface, ma se non ho capito male è essa stessa un dac o sbaglio?? quindi ha l'usb asincrona e posso collegarla al pc e collegarla direttamente al nad o sbaglio??
Qualcuno però dice che hiface nonostante dac asincroni migliorino la qualità Shocked
Non sò da che parte dirigermi.

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  wincenzo il Mer 22 Mag 2013 - 14:21

io comincerei con questo

http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=62&product_id=87

poi magari ti levi qualche sfizio, ma considera che questo è già un ottimo inizio. Se non ti serve il controllo del volume vai con questo

http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=62&product_id=83

se cerchi sul forum se ne è già parlato, sono eccezionali per il prezzo.
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  LakyV il Mer 22 Mag 2013 - 15:47

@mioro87 ha scritto:Questa creative quindi mi evita di prendere il dac e hiface, ma se non ho capito male è essa stessa un dac o sbaglio?? quindi ha l'usb asincrona e posso collegarla al pc e collegarla direttamente al nad o sbaglio??
Qualcuno però dice che hiface nonostante dac asincroni migliorino la qualità Shocked
Non sò da che parte dirigermi.
Con la Creative l'hiface non ti serve, il campionamento avviene già tramite USB a 24/96.
Si, e' praticamente un DAC,la colleghi direttamente al PC via USB e al tuo Nad via RCA,
Installi Foobar+wasapi sul PC e sei a posto

Come ti ha suggerito Wincenzo, l'hifimidy e' un ottima alternativa, sopratutto per il prezzo, non so dirti come possa suonare, ma qui sul forum ne parlano molto bene Wink
So come suona la Creative.... Ed e' davvero performante!!
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Mer 22 Mag 2013 - 15:54

La creative per quello che offre ha un ottimo prezzo ma non ho trovato recenzioni e altro materiale. Dite che con la creative sono a livello di dac+hiface tipo v-dac (prima serie) o altri della stessa fascia di prezzo? hifimidy è tipo il fiio o migliore?

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  LakyV il Mer 22 Mag 2013 - 16:06

@mioro87 ha scritto:La creative per quello che offre ha un ottimo prezzo ma non ho trovato recenzioni e altro materiale. Dite che con la creative sono a livello di dac+hiface tipo v-dac (prima serie) o altri della stessa fascia di prezzo? hifimidy è tipo il fiio o migliore?
Il rapporto prezzo/prestazioni e' al Top ..
Suona sicuramente meglio di un DAC Projet ( prova già fatta) e se la gioca con il DAC Micromega che costa più di tre volte il prezzo (prova già fatta)
Anche con hrt STREAMER, sono state fatte le dovute prove, e la Creative ne è uscita vincente ( così dicono le prove) l'unica differenza e stata nel basso, un po' più controllato quello dell'hrt per il resto.... Wink
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Mer 22 Mag 2013 - 16:11

Quindi dici per quello che costa una signora scheda audio, la collego tranquillamente all' usb 2.0 giusto? tu la hai oppure la hai posseduta?? Però visto che suona così bene perchè nessuno ne parla?

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  LakyV il Mer 22 Mag 2013 - 18:39

@mioro87 ha scritto:Quindi dici per quello che costa una signora scheda audio, la collego tranquillamente all' usb 2.0 giusto? tu la hai oppure la hai posseduta?? Però visto che suona così bene perchè nessuno ne parla?
Se cerchi bene in rete, troverai alcune recensioni ed opinioni, anche su altri forum...
La possiede un mio compagno di merende/amico/collega Oki Oki

Si la colleghi all'usb 2.0
Cerca bene, vedrai che escono fuori ottime opinioni!!
Le prove fatte da noi, sono state fatte in un negozio di hi-fi a Torino, ed anche il titolare, non ha potuto far altro che confermare la validità della scheda study study
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Mer 22 Mag 2013 - 19:10

Oppure prendere una scheda audio tipo asus xonar o un HRT music stramer II+.

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  LakyV il Gio 23 Mag 2013 - 0:36

@mioro87 ha scritto:Oppure prendere una scheda audio tipo asus xonar o un HRT music stramer II+.
La Asus Xonar stx, e' un ottima scheda, detto da una persona a cui ho venduto le mie RX6, dice di esserne un felice possessore Wink
li però viaggi sui 150/160€
Oltretutto sono all'inseguimento della sorella maggiore Dribbling Dribbling
la Xonar essence ONE...prima o poi So in love
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  Vella il Gio 23 Mag 2013 - 0:50

@LakyV ha scritto:

....

L'unico che è riuscito a sbaragliare tutti e' stato uno STREAMER della Marantz da circa 3000€ Dribbling

Urca, questo me lo sono perso: che modello é?
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Gio 23 Mag 2013 - 7:03

Io sono un patito dell' hardware ma non USB. Allora considero anche la xonar st o stx. Solo che in rete ho visto che reperire Los Ales non è semplice mi mandate PM e mi dite dove la prendete voi??
PS: ieri sera ho installato foobar+ wasapi e devo dire che un leggero cambiamento lo ho avvertito, le alte mi sembrano meno squillanti ed il tutto è più omogeneo ascoltando mp3. Bisogna fargli dei settaggi particolari a foobar?

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  LakyV il Gio 23 Mag 2013 - 12:30

@Vella ha scritto:
@LakyV ha scritto:

....

L'unico che è riuscito a sbaragliare tutti e' stato uno STREAMER della Marantz da circa 3000€ Dribbling

Urca, questo me lo sono perso: che modello é?
Marantz NA11-s1 Dribbling Dribbling Dribbling
Player di rete+DAC

http://us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=ReferenceSeries&ProductId=NA11S1

Questo e' un buon esempio di ciò che sarà la musica nelle nostre case, in un prossimo futuro!!!
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Messaggio  Vella il Gio 23 Mag 2013 - 12:48

@LakyV ha scritto:

Marantz NA11-s1 Dribbling Dribbling Dribbling
Player di rete+DAC

http://us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=ReferenceSeries&ProductId=NA11S1

Questo e' un buon esempio di ciò che sarà la musica nelle nostre case, in un prossimo futuro!!!

Bello!!

Però, soldi per soldi, allora preferirei questo Naim
http://www.naimaudio.com/hifi-products/nd5-xs

Che con meno di 2000 sterline risparmio pure!!!
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  tonybiond il Ven 24 Mag 2013 - 10:06

scusate se mi intrometto , se ci sono problemi basta dirlo e apro un nuovo topic, io vorre fare la stessa cosa che ha fatto il ragazzo però ho anche altri dubbi nel senso se nel caso compro un dac con uscita ottica e lo collego ad una scheda madre con uscita ottica la qualità migliora oppure è sempre la stessarispetto ad un collegamento usb?? al momento la mia scheda madre non ha un uscita ottica ma siccome più in la devo cambiare tutti i pezzi del pc avevo pensato a questa soluzione .
Poi io ho già istallato eac come programma ma bisogna settarlo o basta farlo funzionare e seconda cosa wasapi a cosa serve??
quindi per collegare il tutto al pc serve un dac e poi un connettore usb o trovare un dac già con usb scusate ma faccio un po di confusione ??

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Mar 28 Mag 2013 - 16:11

Ragazzi se invece di prendere una scheda audio o un dac prendo un popcorn hour a-110 che è presente nel mercatino, miglioro rispetto al pc? Sicuramente in velocità e gestione file ma in qualità audio avrei sempre bisogno del dac o no secondo voi? grazie. Vorrei pareri solo sul 110 perchè mi sto accordando con il venditore grazie

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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Gio 30 Mag 2013 - 11:22

Ragazzi sono ancora indeciso nella scelta, vi dico cosa ho trovato di usato che potrebbe andare, hrt music streamer II prima serie quella a forma di piramide senza punta per intenderci non quella arrotondata, lo prendo con circa 60 euro. Oppure un hrt music streamer II + a circa 100 euro usato. Oppure asus xonar st o stx a circa 90 euro. Che mi consigliate?
Il music streamer prima serie cosa cambia dalla seconda serie?

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il mio contributo

Messaggio  eddy1963 il Ven 31 Mag 2013 - 10:51

in questo campo i miglioramenti si ottengono con le esperienze dirette e possibilmente i confronti. affermata questa banalità, passo al mio contributo.
sul secondo impianto ho avuto un hrt music streamer ii, quello ovale rosso per intenderci, che suonava bene... fin quando non ho installato una e-mu 0404 usb... nel confronto diretto (n.b. sulla mia configurazione/impianto) il piccoletto si è schiantato paurosamente contro un muro!
per la mia modesta esperienza credo che l'anello debole sia il passaggio tramite usb del segnale digitale al convertitore... probabilmente per questa ragione hanno grande rilevanza i "trasporti" sul risultato finale.
una scheda audio, specie se destinata alla produzione di musica, deve "tutelare" il segnale in questo delicato passaggio.
concludendo, IMHO, scheda audio anche usata cercando di leggere recensioni e parere sul convertitore interno o dac da abbinare subito a trasporto. le cifre sono relativamente contenute e quindi poter fare delle prove successive non è così dispendioso.
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Re: Musica liquida e PC help!!!

Messaggio  mioro87 il Ven 31 Mag 2013 - 11:07

@eddy1963 ha scritto:in questo campo i miglioramenti si ottengono con le esperienze dirette e possibilmente i confronti. affermata questa banalità, passo al mio contributo.
sul secondo impianto ho avuto un hrt music streamer ii, quello ovale rosso per intenderci, che suonava bene... fin quando non ho installato una e-mu 0404 usb... nel confronto diretto (n.b. sulla mia configurazione/impianto) il piccoletto si è schiantato paurosamente contro un muro!
per la mia modesta esperienza credo che l'anello debole sia il passaggio tramite usb del segnale digitale al convertitore... probabilmente per questa ragione hanno grande rilevanza i "trasporti" sul risultato finale.
una scheda audio, specie se destinata alla produzione di musica, deve "tutelare" il segnale in questo delicato passaggio.
concludendo, IMHO, scheda audio anche usata cercando di leggere recensioni e parere sul convertitore interno o dac da abbinare subito a trasporto. le cifre sono relativamente contenute e quindi poter fare delle prove successive non è così dispendioso.

Quindi l'ottimale sarebbe una scheda audio di buona qualità tipo asus xonar st/stx per intenderci oppure cosa??
Però perchè tutti questi dac usb allora?? Tu hai trovato un netto miglioramento dal music streamer alla scheda audio se non ho interpretato male.

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Re: Musica liquida e PC help!!!

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