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Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  stringiu il Sab 8 Mag 2010 - 15:35

@madqwerty ha scritto:credo dovrai "arrangiarti" usandone 4, + modifica al valore della resistenza di caduta (prevista anche con l'alimentazione originale),
per tornare ai 30-31 previsti (e per fare scegliere alle tue orecchie Smile )
oppure le pile da 4,5V , ma i prezzi salgono...

Ok grazie. Allora 4 batterie e resistenza da 1K

stringiu
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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  Dreamflyer il Mar 11 Mag 2010 - 20:54

@MaurArte ha scritto:
Più o meno come le tue. Prova a portare la resistenza del generatore di corrente costante finoa 2K, riporta la tensione di alimentazione a 31V e dimmi se peggiora... Smile

Direi che così è ottimo! non si può chiedere di più, ascoltando il DVD Hell Freezes Over degli Eagles in Hotel California sembra di essere li in prima fila Wink

Ciao
Marco

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  MaurArte il Mar 11 Mag 2010 - 20:58

Direi che così è ottimo! non si può chiedere di più, ascoltando il DVD Hell Freezes Over degli Eagles in Hotel California sembra di essere li in prima fila

Meglio con 2K quindi...o sbaglio?

MaurArte
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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  Dreamflyer il Mar 11 Mag 2010 - 21:07

@MaurArte ha scritto:
Direi che così è ottimo! non si può chiedere di più, ascoltando il DVD Hell Freezes Over degli Eagles in Hotel California sembra di essere li in prima fila

Meglio con 2K quindi...o sbaglio?

Si esatto, anche a me sembra meglio con 2K e 31V.

Ciao
Marco Razz

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Messaggio  nikwatt il Mer 12 Mag 2010 - 7:20

SOS.....Qualcuno ha modificato la basetta NE per MKII?

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  andreac il Mer 12 Mag 2010 - 20:55

@andreac ha scritto:
Altra nota: Ascoltando Erpland (Ozric Tentacles) col Pre-Fet MKII passa in primo piano la gamma alta mentre la bassa, pur intellegibile, passa in secondo piano.
Non ho capito perche' questo accada (succede anche col Pre-Fet), non so se dipenda dal potenziometro che al momento e' da 10K
invece dei 100K previsti...

Eccoci qua, non avendo potuto partecipare all'incontro romano...mi sono dato da fare per dimenticare... Very Happy

Ho montato il ta2024, il dac pcm1793 e il pre-fet MKII (con pot 100k) vicini vicini*...

Ebbene...sara' mica che la gamma bassa si impoverisce perche' il pre-fet ha un cap da 1 uF sull'uscita e il ta2024 2.2uF in ingresso? (i due in serie danno 0.68uF). Ora ho messo in parallelo al condensatore sul pre-fet mkII un MKT da 3.3 uF, quindi ho ottenuto sulla serie 1.46 uF (e mi pare che qualche risultato positivo l'abbia raggiunto, spero non sia solo autosuggestione, non posso fare un cambio al volo per togliere le capacita' aggiuntive)...

*foto di gruppo: http://yfrog.com/87vicinivicinij

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  madqwerty il Mer 12 Mag 2010 - 21:49

Bellini! Smile Smile
il calcolo non so se sia giusto, c'è un resistenza verso massa in mezzo a quei due condensatori..
hai lo schema elettrico di quel TA2024, quantomeno i valori delle resistenze sugli ingressi?

uno stadio RC potrebbe anche essere eliminato, forse Wink

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  andreac il Mer 12 Mag 2010 - 21:53

@madqwerty ha scritto:Bellini! Smile Smile
il calcolo non so se sia giusto, c'è un resistenza verso massa in mezzo a quei due condensatori..
hai lo schema elettrico di quel TA2024, quantomeno i valori delle resistenze sugli ingressi?

uno stadio RC potrebbe anche essere eliminato, forse Wink

mmmh, quella resistenza non l'avevo considerata

senza collegare i diffusori avevo provato a saltare il condensatore d'ingresso sulla scheda ta2024 ma c'era 'na 'nticchietta di continua in uscita... Laughing

la scheda in mio possesso e' la HLLY TAMP-10, ora cerco lo schema elettrico

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  madqwerty il Mer 12 Mag 2010 - 22:05

@andreac ha scritto:senza collegare i diffusori avevo provato a saltare il condensatore d'ingresso sulla scheda ta2024 ma c'era 'na 'nticchietta di continua in uscita... Laughing
ti piace perdere facile eh? Laughing
lo stadio RC che forse potrebbe saltare è solamente quello del pre, a condizione che la prima cosa vista dai fet del pre sulla scheda TA2024 sia il condensatore da 2.2uF, senza resistenze verso massa nel mezzo..e di solito ci sono, anche se coi tweak si usa toglierle..

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  Tfan il Gio 13 Mag 2010 - 17:21

ho appena montato due basette mono... vi va di prendere qualche misura in più di riferimento?
io su un canale ho 16,8v misurata sulla R da 27k, sull'altro ho 15,5v, tensione d'ingresso entrambi 31,1v (regolata tramite trimmer), la resistenza l'ho messa da 2,2k invece che da due come suggerito da Marco (non avevo altro)....
i valori mi sembrano altini Mmm rispetto al primo prefet.... o rientrano in un range accettabile??
ho usato un condensatore in poliestere al posto di quello mkp consigliato (mi riferisco a quello sull'alimentazione in parallelo all'elettrolitico)
inoltre... immagino sia meglio che regolo il trimmer in modo da avere una tensione uguale sulla 27k... sbaglio?

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  MaurArte il Gio 13 Mag 2010 - 17:34

i valori mi sembrano altini Mmm rispetto al primo prefet.... o rientrano in un range accettabile??

Teoricamente dovrebbe essere V/2...

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  andreac il Gio 13 Mag 2010 - 21:37

@madqwerty ha scritto:Bellini! Smile Smile
il calcolo non so se sia giusto, c'è un resistenza verso massa in mezzo a quei due condensatori..
hai lo schema elettrico di quel TA2024, quantomeno i valori delle resistenze sugli ingressi?

uno stadio RC potrebbe anche essere eliminato, forse Wink

Purtroppo non sono riuscito a trovare lo schema,
ma ho trovato un link interessante: http://www.justblair.co.uk/tripath-2024-gain-calculator.html

Ipotizzando resistenze ingresso e verso massa da 20K, con 2.2uF il passa alto a -3dB sta a 3.62Hz, col pre-fet inserito nella catena e considerando la serie 2.2uF+1uF abbiamo 0.68uF che da un passa alto a -3dB di 11.7 Hz.
In ogni caso sto proseguendo l'ascolto col pre-fet MKII con 4.3uF in uscita e secondo me la gamma bassa nella mia situazione va meglio.

Di piu' nin zo...per ora...
Wink

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  madqwerty il Gio 13 Mag 2010 - 22:18

Dunque vediamo, se ho ben capito
i due numeri sotto riferiscono alla risposta del primo circuito (quindi tu avresti ora -3dB a 20Hz, tuttappò quindi Ok )
- il primo in alto dovrebbe essere come mi immagino possa essere modellabile il tuo TA2024+PreFet in base alla tue ipotesi (correggimi se ritieni.. Smile )
- quello in mezzo sarebbe il tuo circuito "equivalente", col tuo calcolo del parallelo (le curve divergono, quindi il calcolo.. Wink )
- l'ultimo sarebbe una mia ipotesi di un ramo RC mozzato, tutta da verificare attentamente (e cmq 2.2uF sarebbe decisamente troppo)

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  andreac il Gio 13 Mag 2010 - 22:33

@madqwerty ha scritto:
- il primo in alto dovrebbe essere come mi immagino possa essere modellabile il tuo TA2024+PreFet in base alla tue ipotesi (correggimi se ritieni.. Smile )

Allora, la scheda e' questa: http://www.maurarte.com/HLLY/Scheda%20prima%20.jpg (modificata poi secondo le indicazioni di Maurarte)

Credo che la tua ricostruzione dei fatti sia corretta, R7 e R9 dovrebbero essere le resistenze in serie sugli ingressi (devo pero' trovare conferma della resistenza da 20k tra ingresso e massa)

Quella da te simulata e' la configurazione di serie, quindi con risultante 0.68uF per i soli condensatori (le resistenze delle due elettroniche non so in che modo si influenzino).
Ora pero' sto provando la configurazione con 4.3uF->2.2uf e non la 1uF->2.2uF, trovandola piu' soddisfacente.

ps. se interessa a qualcuno parlarne, di accoppiamento pre-ta, magari conviene aprire un altro thread e ripulire questo perche' siamo andati ot Embarassed

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  madqwerty il Gio 13 Mag 2010 - 22:55

@andreac ha scritto:Quella da te simulata e' la configurazione di serie, quindi con risultante 0.68uF per i soli condensatori (le resistenze delle due elettroniche non so in che modo si influenzino).

il fatto è che sono due celle RC distinte in cascata, ognuna col suo polo (la 1a usa la 2a come "carico" , ne viene quindi influenzata) non puoi fare un calcolo sui soli condensatori.. Wink

Ora pero' sto provando la configurazione con 4.3uF->2.2uf e non la 1uF->2.2uF, trovandola piu' soddisfacente.


ps. se interessa a qualcuno parlarne, di accoppiamento pre-ta, magari conviene aprire un altro thread e ripulire questo perche' siamo andati ot Embarassed
beh dai, pensa a quanti PreFet andranno collegati a TA2024... Wink (poi se esageriamo si trasloca.. Ok )

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  andreac il Gio 13 Mag 2010 - 23:20

@madqwerty ha scritto:[...] sono due celle RC distinte in cascata, ognuna col suo polo (la 1a usa la 2a come "carico" , ne viene quindi influenzata) non puoi fare un calcolo sui soli condensatori.. Wink

Grazie per il chiarimento ed i grafici...da quel che vedo allora non sono del tutto fuori strada

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  madqwerty il Gio 13 Mag 2010 - 23:21

no no Smile
(cmq io un'indagatina a ipotesi2 ce la darei Wink )

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  andreac il Gio 13 Mag 2010 - 23:21

@madqwerty ha scritto:no no Smile
(cmq io un'indagatina a ipotesi2 ce la darei Wink )

Si, devo solo capire se rischio di fare danni alle elettroniche :-)

andreac
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Info PreFet

Messaggio  nikwatt il Ven 14 Mag 2010 - 7:18

In giro ho trovato questo:

http://www.heao.it/preamplificatore_prefet.html

nikwatt
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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  MaurArte il Ven 14 Mag 2010 - 7:59

@nikwatt ha scritto:In giro ho trovato questo:

http://www.heao.it/preamplificatore_prefet.html

Non è questo PreFet...

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  andreac il Ven 14 Mag 2010 - 18:42

@madqwerty ha scritto:no no Smile
(cmq io un'indagatina a ipotesi2 ce la darei Wink )

Nota di colore: rimettendo il Pre-Fet prima versione al posto del Pre-Fet MK II, il problema dell'alleggerimento della gamma bassa non si presenta Surprised

andreac
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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  Tfan il Sab 15 Mag 2010 - 1:01

ma i componenti sono esattamente gli stessi??? magari è un problema di rodaggio...

ps. ho appena finito di montare il mio! Very Happy

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  andreac il Sab 15 Mag 2010 - 10:29

@Tfan ha scritto:ma i componenti sono esattamente gli stessi??? magari è un problema di rodaggio...

ps. ho appena finito di montare il mio! Very Happy

Se la domanda e' per me, la risposta e' si, sono gli stessi. Smile
PETP in uscita.

Entrambi i pre hanno suonato per molte ore, escluderei il rodaggio (in generale per le elettroniche io non credo molto nel rodaggio, o meglio non sono in grado di rendermi conto dei miglioramenti).

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  MaurArte il Sab 15 Mag 2010 - 10:33

@andreac ha scritto:
@Tfan ha scritto:ma i componenti sono esattamente gli stessi??? magari è un problema di rodaggio...

ps. ho appena finito di montare il mio! Very Happy

Se la domanda e' per me, la risposta e' si, sono gli stessi. Smile
PETP in uscita.

Entrambi i pre hanno suonato per molte ore, escluderei il rodaggio (in generale per le elettroniche io non credo molto nel rodaggio, o meglio non sono in grado di rendermi conto dei miglioramenti).

Strumentalmente MKI e MKII in gamma bassa hanno lo stesso rendimento.(MKII più veloce e definito)
Vi consiglio di non usare i PETP in uscita.
Cercate gli Arcotronics in polipropilene metallizzato

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Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Messaggio  Tfan il Sab 15 Mag 2010 - 12:26

intendi questi??

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4419688#header

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