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loop di massa

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loop di massa

Messaggio  Togno1985 il Lun 6 Mag 2013 - 21:26

ciao a tutti audiofili Wink
ho una domanda semplice semplice per voi esperti nel campo:
I loop di massa oltre ai rumori che si sommano alla musica originale...può anche deperire la qualità sonora originale ?
cioè è possible che modifichi il suono originale oltre ad introdurre rumore?
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Re: loop di massa

Messaggio  sonic63 il Lun 6 Mag 2013 - 22:24

@Togno1985 ha scritto:ciao a tutti audiofili Wink
ho una domanda semplice semplice per voi esperti nel campo:
I loop di massa oltre ai rumori che si sommano alla musica originale...può anche deperire la qualità sonora originale ?
cioè è possible che modifichi il suono originale oltre ad introdurre rumore?
Si, se senti il rumore esso sta facendo la stessa strada che fa il segnale e interagisce con esso.
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Re: loop di massa

Messaggio  Togno1985 il Lun 6 Mag 2013 - 22:31

ma può anche provocare pochi bassi e suono diciamo passatemi la parola "spompato"?
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Re: loop di massa

Messaggio  sonic63 il Lun 6 Mag 2013 - 22:37

@Togno1985 ha scritto:ma può anche provocare pochi bassi e suono diciamo passatemi la parola "spompato"?

Si potrebbe, ma tutto dipende da quanto rumore hai.
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Re: loop di massa

Messaggio  Togno1985 il Lun 6 Mag 2013 - 23:57

Ne ho molto molto...
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Re: loop di massa

Messaggio  sonic63 il Mar 7 Mag 2013 - 0:13

@Togno1985 ha scritto:Ne ho molto molto...
E allora si.
A parte dettaglio, grana e scena che sono penalizzati anche da un rumore abbastanza basso, se il rumore è forte ( a parte che non capisco come fai ad ascoltare !!!)
sottrae dinamica al segnale e a causa degli sfasamenti relativi sottrae basse frequenze.
Devi assolutamente eliminare il rumore.
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Re: loop di massa

Messaggio  Togno1985 il Mar 7 Mag 2013 - 7:12

:-) Grazie mille ;-)
devo provere a togliere il gnd dal filo rca o lo tolgo dall'alimentazione dell'ampli.. Devo interrompere il cerchio da qualche parte insomma... Sta sera faccio uno schizzo cosìche ppossiate capire meglio e aiutarmi a capire dove andare ad intervenire... Grazie
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Re: loop di massa

Messaggio  Togno1985 il Mar 7 Mag 2013 - 19:47

Ecco una bozza di come ho collegato l'impianto incriminato

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Re: loop di massa

Messaggio  sonic63 il Mar 7 Mag 2013 - 22:13

@Togno1985 ha scritto::-) Grazie mille ;-)
devo provere a togliere il gnd dal filo rca o lo tolgo dall'alimentazione dell'ampli.. Devo interrompere il cerchio da qualche parte insomma... Sta sera faccio uno schizzo cosìche ppossiate capire meglio e aiutarmi a capire dove andare ad intervenire... Grazie
ma è sempre quell'impianto in macchina....
Hai messo un separatore di massa?
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Re: loop di massa

Messaggio  Togno1985 il Mar 7 Mag 2013 - 22:54

no perchè leggedo ho capito che impoverisce il suono e non è quello che voglio sopratutto perchè non è detto che sia una soluzione al suono pessimo che si sente in auto con il trpath oltre al rumore di fondo
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Re: loop di massa

Messaggio  marcocb il Mar 7 Mag 2013 - 23:36

.. forse sbaglio .. ma dove sarebbe il loop? se alimenti l'impianto con la batteria, la terra non c'è .. a meno che il polo negativo sia collegato alla terra dell'RCA .. Mmm
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Re: loop di massa

Messaggio  sonic63 il Mar 7 Mag 2013 - 23:40

@marcocb ha scritto:.. forse sbaglio .. ma dove sarebbe il loop? se alimenti l'impianto con la batteria, la terra non c'è .. a meno che il polo negativo sia collegato alla terra dell'RCA .. Mmm
Già se guardi il disegno che ha messo il nostro amico vedi il loop.
Non è indispensabile che ci sia la terra.
La spira chiusa si forma tra la massa del segnale e il negativo che è necessariamente comune all'autoradio e all'ampli.
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Messaggio  sonic63 il Mar 7 Mag 2013 - 23:48

@Togno1985 ha scritto:no perchè leggedo ho capito che impoverisce il suono e non è quello che voglio sopratutto perchè non è detto che sia una soluzione al suono pessimo che si sente in auto con il trpath oltre al rumore di fondo

Forse non è la soluzione, forse non ti risolve tutti i problemi....ma qualcosa fa.
Se vuoi risolvere il loop senza impoverire il suono io la soluzione ce l'ho, ho due bei trasformatori fatti apposta.
Ma costano molto di più di un "ground isolator". Very Happy
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Re: loop di massa

Messaggio  Togno1985 il Mer 8 Mag 2013 - 0:17

ma se invece interrompessi la schermatura del cavo rca? così che non ho il gnd sull'inresso ampli? ma lo pren de dalla batteria?
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Messaggio  sonic63 il Mer 8 Mag 2013 - 9:17

@Togno1985 ha scritto:ma se invece interrompessi la schermatura del cavo rca? così che non ho il gnd sull'inresso ampli? ma lo pren de dalla batteria?
forse quel loop si interrompe, ma non so al segnale quanto faccia bene andarsene, al 100% in giro per gli alimentatori e per la batteria.
Prova, tanto si fa presto a provare.
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Messaggio  marcocb il Mer 8 Mag 2013 - 11:48

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Messaggio  sonic63 il Mer 8 Mag 2013 - 12:16


Ma quel cavo non risolverebbe il problema del loop.
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Re: loop di massa

Messaggio  marcocb il Mer 8 Mag 2013 - 13:46

praticamente il loop è sul negativo? ma non ci sono i trasformatori di alimentazione?
se il negativo è collegato ad entrambi i telai di amplificatore e autoradio, sarebbe bene scollegarlo su uno dei due
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Messaggio  sonic63 il Mer 8 Mag 2013 - 14:31

@marcocb ha scritto:praticamente il loop è sul negativo? ma non ci sono i trasformatori di alimentazione?
se il negativo è collegato ad entrambi i telai di amplificatore e autoradio, sarebbe bene scollegarlo su uno dei due
Appunto in automobile i loop sono molto più "rumorosi" perchè non ci sono i trasformatori.
Non è necessario che il negativo sia collegato al telaio, comunque la massa di segnale e la massa dell'alimentazione sono collegate sulla scheda amplificatrice e nell'autoradio.
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Messaggio  Togno1985 il Mer 8 Mag 2013 - 19:34

esatto ragazzi..quindi come posso risolvere? non voglio prendere un disaccoppiatore di massa..voglio risolvere in altri modi..per principio! Wink
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Re: loop di massa

Messaggio  sonic63 il Mer 8 Mag 2013 - 20:34

@Togno1985 ha scritto:esatto ragazzi..quindi come posso risolvere? non voglio prendere un disaccoppiatore di massa..voglio risolvere in altri modi..per principio! Wink

E allora devi usare due batterie, però una non puoi collegarla all'impianto dell'auto, la devi ricaricare a parte.
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Messaggio  marcocb il Mer 8 Mag 2013 - 20:36

la butto lì .. far partire due cavi dal negativo della batteria: uno all'autoradio, uno all'ampli .. almeno provare
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Messaggio  Togno1985 il Mer 8 Mag 2013 - 21:31

@marcocb ha scritto:la butto lì .. far partire due cavi dal negativo della batteria: uno all'autoradio, uno all'ampli .. almeno provare
gia fatta questa prova senza risultato...mmm quello della batteria a parte mi preoccupa proprio..possibile che non riesca a far suonare un cavolo di ampli in classe T in un'auto?!
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Messaggio  Andrea Zani il Gio 9 Mag 2013 - 12:58

@Togno1985 ha scritto:
@marcocb ha scritto:la butto lì .. far partire due cavi dal negativo della batteria: uno all'autoradio, uno all'ampli .. almeno provare
gia fatta questa prova senza risultato...mmm quello della batteria a parte mi preoccupa proprio..possibile che non riesca a far suonare un cavolo di ampli in classe T in un'auto?!
credo che il problema sia l'alimentazione del T.
mi spiego un ampli car ha al suo interno un alimentatore swiching di solito step-up che filtra e abbatte il rumore e credo isoli anche da quello che c'è fuori.
mmm non so cosa ti puoi inventare che ne valga la pena....
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