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Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  Vincenzo il Mar 16 Giu 2009 - 23:31

Ho appena finito di costruirlo!! Smile
Finalmente domattina potrò provarlo con le 3 pile.

Un grazie di cuore a Maurizio per la foto con le indicazioni del posizionamento del fet di buffer: sono state utilissime!

Per comodità posto anche la pedinatura del BF245B:


A presto con le foto nell'altro 3d.. Hello

Vincenzo
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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  ANDR3A101 il Mer 17 Giu 2009 - 18:50

per utilizzare la scheda di ne, che modifiche bisogna fare?
rispetto allo schema originale?

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  Dreamflyer il Dom 21 Giu 2009 - 13:34

Mi avete proprio incuriosito con questo pre-fet, mi sa che quasi quasi provo a farlo Razz ...
Ho solo due domandine riguardalo lo stadio di alimentazione, visto che vorrei prendere tutto il materiale da un solo negozio:
- ho qualche difficoltà a reperire i condensatori da 1500uF 50V e 8200uF 50V a prezzi normali, potrei sostituirli con 1500uF a 63V e 10000uF a 40V o 50V
- il trasformatore da 24V 20VA deve essere per forza toroidale o può andare bene anche uno più economico tipo questo http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=504-571&x=0&y=0

e una domandina sui condensatori da 1uF 50V:
- devono essere di qualità elevata oppure questi vanno bene http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=190-8315&x=0&y=0

Grazie
Marco

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  nd1967 il Dom 21 Giu 2009 - 17:56

@Dreamflyer ha scritto:Mi avete proprio incuriosito con questo pre-fet, mi sa che quasi quasi provo a farlo Razz ...

Fallo in fretta così ad agosto lo confrontiamo con il PreSilent Wink

_________________
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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  traspar il Dom 21 Giu 2009 - 18:32

@MaurArte ha scritto:
ho qualche problema a capire alla fine della fiera a quanto va alimentato il robo,
il 1° schema dice 33Vcc,
il secondo +o- sui 32 (non so bene come si comporti l'induttore, in regime continuo l'ho supposto come fosse un corto)
nella spiegazione dici da 25 a 27 (in accordo ai 26 citati nell'altro thread)

L'induttore come indicato nello schema ha una resistenza di 150 Ohm alla continua.
Se vedi bene in ingresso all'alimentazione del pre c'è una resistenza da 1500 Ohm che visto l'assorbimento di circa 5mA per la nota legge di Ohm...
La tensione rilevata dopo la resistenza da 1500Ohm è di 25,2Vcc
Potrebbe essere possibile un aggiustamento della resistenza in questione a secondo dei valori della resistenza del reattore e della tensione reale del secondario rel trasformatore.
A questo punto funzionerebbe se prendessi un ramo del toroidale +22v che alimenta il fenice, e lo inviassi alla scheda di alimentazione da te proposta per poi aggiustare, se ce ne bisogno, la tensione cambiando la resistenza da 1,5Kohm.

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  MaurArte il Dom 21 Giu 2009 - 18:38

A questo punto funzionerebbe se prendessi un ramo del toroidale +22v che alimenta il fenice, e lo inviassi alla scheda di alimentazione da te proposta per poi aggiustare, se ce ne bisogno, la tensione cambiando la resistenza da 1,5Kohm.

Per funzionare funziona ma sarebbe meglio avesse la sua alimentazione completamente separata.

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  robertor il Dom 21 Giu 2009 - 19:57

qualcuno mi spiega questo tipo di alimentazione?
cosa serve?

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  Dreamflyer il Dom 21 Giu 2009 - 22:28

@nd1967 ha scritto:
@Dreamflyer ha scritto:Mi avete proprio incuriosito con questo pre-fet, mi sa che quasi quasi provo a farlo Razz ...

Fallo in fretta così ad agosto lo confrontiamo con il PreSilent Wink

Ok Andrea! vedrò di fare il possibile Wink , ma quante cose abbiamo da provare .... mi sa che ci vuole una settimana non un giorno per provare tutto Very Happy

@Dreamflyer ha scritto:
- ho qualche difficoltà a reperire i condensatori da 1500uF 50V e 8200uF 50V a prezzi normali, potrei sostituirli con 1500uF a 63V e 10000uF a 40V o 50V
- il trasformatore da 24V 20VA deve essere per forza toroidale o può andare bene anche uno più economico tipo questo http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=504-571&x=0&y=0

e una domandina sui condensatori da 1uF 50V:
- devono essere di qualità elevata oppure questi vanno bene http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=190-8315&x=0&y=0


Cosa dite , posso precedere con l'acquisto di questi condensatori? Mmm

Grazie
Ciao
Marco

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  MaurArte il Dom 21 Giu 2009 - 22:45

Cosa dite , posso precedere con l'acquisto di questi condensatori? Mmm

Puoi provare.
Attenzione al trasfo. Se utilizzerai un contenitore piccolo conviene un toroidale

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  robertor il Mar 23 Giu 2009 - 9:46

gentilmente qualcuno mi potrebbe dire cosa sono:

L1 2,2H (150Ω)

l1 10mA

grazieeeeeeeee.

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  madqwerty il Mar 23 Giu 2009 - 9:53

@robertor ha scritto:gentilmente qualcuno mi potrebbe dire cosa sono: L1 2,2H (150Ω)
@MaurArte ha scritto:L1 è un reattore da 18W per tubi al neon.
ti dirà lui cosa esattamente sia, penso di averne visto uno simile dentro una lampada al neon qui in ufficio Very Happy
@robertor ha scritto: l1 10mA
questo invece è un generatore di corrente costante (puoi vederlo anche come "assorbitore" di corrente costante) che simula il carico da alimentare, ovvero il pre a fet.. Smile

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  robertor il Mar 23 Giu 2009 - 10:28

si acquistano dal panettiere Wink o in un qualsiasi negozio di elettronica?

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  madqwerty il Mar 23 Giu 2009 - 11:34

@robertor ha scritto:si acquistano dal panettiere Wink o in un qualsiasi negozio di elettronica?
booo, mai avuto tubi al neon in casa, ma penso che un negozietto random da elettricista sia un buon inizio Wink
se ci fosse stato scritto "18W" sopra, io l'avrei preso direttamente dalla suddetta lampada abbandonata qui in ufficio Hehe

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  rattaman il Mar 23 Giu 2009 - 22:39

Ragazzi ma questo alimentatore va bene per il pre?? http://www.luminalpark.it/ShowProduct.aspx?IdProduct=1145

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  MaurArte il Mar 23 Giu 2009 - 23:07

Da rattaman il Mar Giu 23, 2009 10:39 pm

Ragazzi ma questo alimentatore va bene per il pre?? http://www.luminalpark.it/ShowProduct.aspx?IdProduct=1145


No! Puoi utilizzare batterie o l'alimentatore che ho descritto

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  pincellone il Mer 24 Giu 2009 - 9:41

Maurizio, hai per caso provato ad alimentare il pre con uno switching meanwell filtrato da 24V?

Mi rendo conto che hai testato tutto molto rigorosamente con l'almentatore che proponi, ma mi piacerebbe sapere se comunque hai effettivamente fatto qualche test con un buon alimentatore switching come quello che ti ho indicato (e non come quel volgarissimo switching da pc portatile indicato nel post precedente).

In generale, ho potuto constatare che questi alimentatori rappresentano un buon compromesso tra la batteria e l'alimentazione tradizionale.

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  MaurArte il Mer 24 Giu 2009 - 9:47

Maurizio, hai per caso provato ad alimentare il pre con uno switching meanwell filtrato da 24V?

Mi rendo conto che hai testato tutto molto rigorosamente con l'almentatore che proponi, ma mi piacerebbe sapere se comunque hai effettivamente fatto qualche test con un buon alimentatore switching come quello che ti ho indicato (e non come quel volgarissimo switching da pc portatile indicato nel post precedente).

In generale, ho potuto constatare che questi alimentatori rappresentano un buon compromesso tra la batteria e l'alimentazione tradizionale.

Ho provato vari alimentatori switching e il risultato non mi è mai piaciuto, il suono si indurisce e perde in definizione.
Il PreFet è molto schizzinoso purtroppo .

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  rattaman il Mer 24 Giu 2009 - 19:41

un altra domanda per chi vuole aiutare per questa impresa... Very Happy ...su rs non ho trovato le resistenze a strato metallico dei valori richiesti del progetto...qlc mi sa dire qlc altro tipo??? ce ne sono decine Shocked (film carbone..ecc...)....pure i condensatori come devono essere?

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  madqwerty il Mer 24 Giu 2009 - 19:58

@rattaman ha scritto:Salve ragazzi volevo sapere se il box dove inserire il pre deve per forza essere ben schermato ...ho un vecchio box il legno ke poi nn avevo completato è rivestito di alluminio in tutti i lati tranne per il coperchio superiore....va bene lo stesso ??? Mmm
azzardo, ma credo di sì (poi scusa, se manca solo più il lato sopra, eventualmente gli fai un coperchio in alu e stai apposto no? Very Happy
Vincenzo e soci nel meeting da Dacclor lo hanno usato senza case, e ne han cmq parlato bene..ok che là era alimentato a batteria, e questo aiuta...

@rattaman ha scritto:un altra domanda per chi vuole aiutare per questa impresa... Very Happy ...su rs non ho trovato le resistenze a strato metallico dei valori richiesti del progetto...qlc mi sa dire qlc altro tipo??? ce ne sono decine Shocked (film carbone..ecc...)....pure i condensatori come devono essere?
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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  rattaman il Mer 24 Giu 2009 - 21:48

@madqwerty ha scritto:
@rattaman ha scritto:Salve ragazzi volevo sapere se il box dove inserire il pre deve per forza essere ben schermato ...ho un vecchio box il legno ke poi nn avevo completato è rivestito di alluminio in tutti i lati tranne per il coperchio superiore....va bene lo stesso ??? Mmm
azzardo, ma credo di sì (poi scusa, se manca solo più il lato sopra, eventualmente gli fai un coperchio in alu e stai apposto no? Very Happy
Vincenzo e soci nel meeting da Dacclor lo hanno usato senza case, e ne han cmq parlato bene..ok che là era alimentato a batteria, e questo aiuta...

@rattaman ha scritto:un altra domanda per chi vuole aiutare per questa impresa... Very Happy ...su rs non ho trovato le resistenze a strato metallico dei valori richiesti del progetto...qlc mi sa dire qlc altro tipo??? ce ne sono decine Shocked (film carbone..ecc...)....pure i condensatori come devono essere?
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Grazie Mille Gentillissimo.... Oki



un ringraziamento anche a ki mi ha messo linea rossa al mio post precedente, l'ignoranza in materia si paga Hehe

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  schwantz34 il Mer 24 Giu 2009 - 21:51

Genna' è il solito coglioXX che da le strisce rosse a muzzo , lassalo perde...
te ne do una per bilanciare ...sto sfascimme...

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SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

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phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  rattaman il Mer 24 Giu 2009 - 21:55

@schwantz34 ha scritto:Genna' è il solito coglioXX che da le strisce rosse a muzzo , lassalo perde...
te ne do una per bilanciare ...sto sfascimme...

Sergio figurati Wink nn mi interessa ...e anche vero ke sono palloso con le mie troppe domande ,ma sono proprio ignorante in materia quindi sono molto insicuro Very Happy ...cmq grazie

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  Dreamflyer il Mer 24 Giu 2009 - 22:29

@rattaman ha scritto:un altra domanda per chi vuole aiutare per questa impresa... Very Happy ...su rs non ho trovato le resistenze a strato metallico dei valori richiesti del progetto...qlc mi sa dire qlc altro tipo??? ce ne sono decine Shocked (film carbone..ecc...)....pure i condensatori come devono essere?

Ciao ,

su RS c'è tutto, ecco i codici, li sto prendendo anch'io:

Resistenza film metallico 1K 0.5W cod. 149-694
Resistenza film metallico 1K5 0.5W cod. 149-717
Resistenza film metallico 27K 0.5W cod. 149-868
Resistenza film metallico 4K7 0.5W cod. 149-773
Resistenza film metallico 47K 0.5W cod. 149-880

Condensatore elettrolitico 50V 220uF cod. 519-4346
Condensatore poliprop MKP 1uF 400V cod. 190-8315

Fet BF245B cod. 626-2276

Ciao
Marco

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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  Michele il Gio 25 Giu 2009 - 1:27

Caro Dreamflyer, saresti così gentile da postare anche i codici dei vari elementi dell'alimentatore? Embarassed Wink
La resistenza 1k5 dell'elenco sopra, credo che non esista nella schema e che vada sostituito con una da 100k che manca.

Grazie Michele

Il toroidale per l'alimentazione tu dove lo compri?

Michele
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Re: Discussione su: T-Project 11 - Preamplificatore a Fet: PreFET fase operativa schemi e misure

Messaggio  Dreamflyer il Gio 25 Giu 2009 - 11:22

Ciao Michele,

la resitenza da 1K5 c'è, è in serie all'alimentazione (nello schema che trovi nella prima pag di questo post è in alto a destra, se non ho capito male questa resistenza ci va solo se lo alimenti con il trasformatore e non con le batterie), la resistenza che non avevo inserito è il potenziometro da 100k, puoi mettere :

Potenziometro 27mm doppio 100kOhm log cod. 219-9146

oppure se vuoi qualcosa di più economico prendi un potenziometro doppio 100K log al carbone.

Per l'alimentazione ( volendo comprare tutto da RS e non fare vari ordini di quà e di la ) non ho trovato esattamente i valori indicati nello schema, ma io prenderò questi:

Ponte diodi 2A cod. 629-3012 ( nello schema è indicato 1A, potete usare anche 4 diodi)
Condensatore elettrolitico 1500uF 63V cod. 414-8768 ( sullo schema è da 50V)
Condensatore elettrolitico 50V 10000uF cod. 339-6887 (sullo schema è da 8200uF 50V)

il toroidale su RS con queste caratteristiche costa troppo, quindi ho scelto un trasformatore classico, questo:
Trasformatore 20VA 2x12V cod. 504-571

Per il reattore da 18w, se vai in qualsiasi negozio elettrico (penso anche nei vari brico) lo trovi sicuramente e lo paghi meno che non RS (... oppure lo smonti da qualche lampada al neon che trovi in giro Very Happy ).

Ciao
Marco

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