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stevetech
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full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 10:39
Ciao a tutti, volevo un consiglio:
devo comprare dei diffusori da abbinare al PC e sono indeciso tra i full-range o almeno un 2-vie.
Penso a un sistema 2.0, in quanto l'obbiettivo è quello di ascoltare musica.
I generi che ascolto sono rock, metal e punk; ho letto un pò in giro che i full-range non sono molto indicati in questi generi, confermate?

Tempo fa ho assemblato un finale di potenza con una scheda sure da 6x100w (tda7498) per costruire un sistema home cinema da 5.1 canali.
Ci ho attaccato delle casse entry level kenwood ks-2200 che fanno pena. (full-range, 84db di sensibilità, 8ohm, 120w picco massimo, risposta in frequenza: 120Hz - 20KHz per i frontali/centrale e 140Hz - 20KHz per i sorround).

Per questioni di spazio non ho messo ne un subwoofer ne attaccato i sorround. Come suono è molto meglio rispetto all'audio del tv LCD, anche se mancano tutte le frequenze al di sotto dei 120Hz, quindi niente bassi....
I sorround per ora sono collegati al pc per ascoltare musica, quindi uso i canali sorround del finale per il pc.
Il problema, oltre al fatto di non avere le frequenze basse è che non ho nemmeno un controllo volume a potenziometro, quindi la regolazione del volume tramite controllo digitale del pc è difficoltosa(gli step sono troppo ampi e la regolazione non è precisa/lineare).
Pensavo quindi di adottare una delle seguenti soluzioni:
1) comprare un piccolo t-amp da 2 canali e abbinarci delle buone casse a 2 vie.
2) comprare 2 casse a 2-vie e un potenziometro a manopola così da poter continuare a usare il mio finale
3) tenere le casse sorround kenwood, abbinarci un potenziometro a manopola e togliere il crossover a condensatore dalle casse(in modo da non tagliare le frequenze ed avere il full-range completo). Questa soluzione l'ho solo ipotizzata, secondo voi può funzionare??
Che soluzione mi consigliate??

ps: i canali frontL - frontR e centrale del finale sono collegati alle rispettive casse e il segnale arriva da un preamp, quindi per guardare la tv ho il controllo volume del preamp.
Il segnale del pc invece non passa dal preamp, va diretto al finale(non posso scegliere ,dal preamp, a quale cassa mandare il segnale del pc.. quindi ho collegato senza preamp)

Mi scuso per la lunghezza del post ma era necessario per farvi capire bene la situazione
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homesick
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 10:44
per rock/metal e hard'n'heavy in generale ti sconsiglio la soluzione fullrange, li ho avuti e sono eccezzionali per ascolto di musica con prevalenza di voci , ma poi fisicamente più di tanto non scendono in basso.
io nel tuo caso prenderei il pot per il tuo finale e andrei su un due o più vie Wink
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stevetech
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 10:48
Quindi mi consigli potenziometro e casse a 2-vie?
In questo caso, il pot, lo dovrei collegare al segnale in uscita dal pc giusto?
cioè:
pc->pot->finale->casse giusto?

Un consiglio su pot e casse passive a 2-vie per uso desktop?
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homesick
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 11:44
@stevetech ha scritto:Quindi mi consigli potenziometro e casse a 2-vie?
In questo caso, il pot, lo dovrei collegare al segnale in uscita dal pc giusto?
cioè:
pc->pot->finale->casse giusto?

Un consiglio su pot e casse passive a 2-vie per uso desktop?

si la sequenza è quella giusta , non mi chiedere come collegare il pot al finale però , sono una capra Laughing
per le casse non so quanto vuoi spendere , sul nuovo se vuoi avere un buon risultato con dei bassi belli presenti io andrei su queste
http://www.ebay.it/itm/PURE-ACOUSTICS-PRO838-BLACK-Solo-ITALIA-/221200610905?pt=Casse_e_diffusori&hash=item3380957659
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stevetech
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 12:00
sono troppo grandi qui diffusori.
Avrei bisogno di qualcosa di più compatto
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 12:03
@stevetech ha scritto:sono troppo grandi qui diffusori.
Avrei bisogno di qualcosa di più compatto

intanto fatti questa lettura
http://www.bitaudioworld.it/forum/content.php?r=391-6-economicissimi-minidiffusori-ed-un-subwoofer-attivo-alla-sbarra/view/1
poi che misure massime puoi mettere sulla scrivania ?
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stevetech
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 12:11
ok ora leggo, grazie Very Happy

cmq massimo 15 di profondità/larghezza e 25 altezza.

edit: ma se invece aggiungessi un subwoofer? così avrei i bassi sia per la musica pc che per la tv...
Un unico problema però: come collegare due fonti al subwoofer e scegliere quale mandare in riproduzione??
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 13:04
@stevetech ha scritto:sono troppo grandi qui diffusori.
Avrei bisogno di qualcosa di più compatto

Per uso Desktop ....e cioè in parte al monitor e molto vicine ..... prendi le scythe kro craft.

Messe su stand è un discorso ...lasciale stare ...ma sul desktop vicine il tweeter non agressivo è una manna e i bassi piacevoli e pieni grazie al rinforzo del piano e a quel piccolo accenno di "trasmission line" di cui son dotate...io ci ascolto con soddisfazione anche il Metal ....

Non comprare però il suo amplificatore !!!! .... Meglio anche un piccolo TA2024 tipo il Trends Audio.
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stevetech
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 13:08
avevo considerato le scythe ma sono 21 cm di profondità...un pò troppo
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 13:19
Allora prenditi delle LS3/5A:

http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=5_32&products_id=425

Ma qui ci vuole il TA2022 e un pre !
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stevetech
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 13:29
ci vuole anche uno stipendio però! ahahaha Laughing

Secondo te un subwoofer passivo con 2 ingressi da aggiungere alle mie penose kenwood migliorerebbe qualcosa?
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 13:47
@stevetech ha scritto:ci vuole anche uno stipendio però! ahahaha Laughing

Secondo te un subwoofer passivo con 2 ingressi da aggiungere alle mie penose kenwood migliorerebbe qualcosa?

Suonerebbe male e spenderesti tanto ....un sub passivo per pilotarlo degnamente oltre all'ampli richiede un crossover attivo ....lascia stare.

Se è un problema di costi prenditi l LS3/5A cinesi che costano poco, eccotele scontate del 45%:

http://www.troniteck.it/audio-space-ls3-5a-licenza-bbc-coppia-diffusori-da-libreria-2-vie-red-cherry.html

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stevetech
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 13:56
mmmh non ci siamo ancora, non vorrei spendere così tanto.
Quei diffurosi li prenderò quando farò un hifi come si deve, ma ora per ascoltar musica al pc mi bastano diffusori da 100euro.

Devo solo trovare dei diffusori 2-vie da associare o al mio ampli oppure a un t-amp.

Il subwoofer lo volevo per dare i bassi al mio attuale ht per guardare i film...
perchè mi servirebbe un crossover?
Durante i film, ci sarebbe il pre che filtra e manda il segnale sul canale subwoofer.
Per la musica pc invece, preleverei il segnale dall'uscita sub, quindi filtrato anche li...
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 14:31
io ascolto tranquillamente metal con dei fullrange open baffle Very Happy
certo ho anche dei woofer da 12" per tutto ciò che concerne dai 250hz in giù, però è un bel sentire.

li ho fatti con questi visaton economici

http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/breitband/bg13p_8.html

dovresti trovarli sui 15€ l'uno

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stevetech
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 14:36
interessante soluzione.
Ma vedo che hanno un range di frequenza da 120 a 20k... i miei sono 140 a 20k, non cambia molto a parità di frequenze...
Per quelle più basse mi sa che servono diametri maggiori, o sbaglio?
Cioè, se volessi coprire le frequenze mancanti dei miei attuali diffusori, quindi da 20Hz a 139Hz come dovrei fare?
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 14:42
Ci racconti qualcosa di più dei tuoi full open baffle please? Smile
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 14:43
ci aggiungi un subwoofer..
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 14:45
@kayak1987 ha scritto:Ci racconti qualcosa di più dei tuoi full open baffle please? Smile

c'è poco da raccontare Very Happy

sono questi

http://www.tforumhifi.com/t32722-mezzo-angolo-nuova-costruzione?highlight=angolo

visibili anche nell avatar.

li ho fatti per "piacere" di costruire, quindi non aspettarti simulazioni grafici o che Very Happy

i woofer son tagliati a 250hz ed 80hz, in modo da sopperire alle piccole dimensioni
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 15:17
Racconto la mia opinione, impostandola su un piano "teorico". Ma che ha sicuramente riscontri pratici.
Io NON amo i monovia; è una giusta premessa. Preferisco almeno un 2 vie.

Ma è bene tener presente che l'ascolto in ambito DESKTOP (ossia a circa 70 cm dai diffusori) può in certe condizioni cambiare le carte in tavola. Ed in questo caso un monovia (più subwoofer, ma questo vale anche con un satellite 2 vie...) può dire la sua. Parlo di altoparlanti da 10-13 cm di diametro nominale.
Questo perchè, in un 2 vie, sopratutto se ascoltato a DISTANZE RAVVICINATE, può esserci un problema di alterazione di risposta; ossia di estrema sensibilità alla posizione relativa della cassa rispetto alle vostre orecchie, sopratutto alle frequenze di incrocio tra midwoofer e tweeter. Ovviamente questo problema in condizioni normali, ossia a distanze di 2-3 metri, si fà sempre meno sensibile.
Quindi in ambito desktop, e sopratutto considerando le capacità medie di chi si prende un diffusore e lo mette sula scrivania senza troppe "fisime", un "full range" potrebbe aiutare a diminuire le variabili dell'ultimo momento.

Tra queste variabili ne rimarrebbero però, principalmente 2:
1) posizionato sul desktop, qualsiasi diffusore, incrementa fortemente la gamma mediobassa; se lo appoggiate direttamente alla scrivania senza sollevarlo, l'incremento può arrivare fino a frequenze di 4-500 hz, a causa della forte riflessione del piano. Ciò può "inzozzare" non poco le voci maschili, per esempio.
2) se con il monovia eliminiamo i problemi sul piano VERTICALE relativi all'interazione di più altoparlanti, non possiamo fare nulla su quelli esistenti sul piano ORIZZONTALE; in questo caso, i monovia essendo MOLTO direttivi in gamma alta, varieranno MOLTO la timbrica in base alla direzione che gli darete. Su questo piano i 2 vie sono meno sensibili. Ricordo però che girare il diffusore su se stesso è più facile che variarne a puntino l'altezza (e poi se cambiate poltrona siete fregati....). Insomma il piano VERTICALE è più ostico da gestire...

Ovviamente un bel coassiale con emissioni coincidenti (tecnicamente) è la soluzione migliore, perchè può portare ai vantaggi del monovia, anche la capacità di una migliore qualità complessiva tipica del 2 vie. Smile

Se poi non vi volete scassare le OO, compratevi un diffusorino "come vi pare" decentemente suonante e sperate che pur non essendo nato per stare sul desktop, suoni bene!! Please
Hehe

Scherzi a parte, occhio perchè sul desktop le cose cambiano. E non poco.
Hello
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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 15:22
A proposito:
un pò di PUBBLICITA' Laughing

http://www.bitaudioworld.it/forum/content.php?r=391-6-economicissimi-minidiffusori-ed-un-subwoofer-attivo-alla-sbarra

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Re: full-range o multi-via?

il Mer 1 Mag 2013 - 15:22
ok, quindi per ora farei così:
- prendo un pot per controllare meglio il volume
- aggiungo un subwoofer per avere anche le frequenze più basse
mi pare che questa sia la soluzione meno costosa, il pot lo trovo a 20 euro già fatto(2 rca e 1 jack da 3,5).
Il subwoofer mi sa che dovrò costruirlo, dato che vorrei fare un "mini subwoofer".
E' possibile fare/trovare un subwoofer piccolo con 2 entrate che mi permette di usare 2 sorgenti(NON contemporaneamente) ??

Altra domanda: i filtri (passivi o attivi) servono a suddividere le frequenze da mandare a ogni diffusore.
Ma se il mio pre ,che fa anche da decoder dts, ha l'uscita sub(oltre alle altre) allora a che serve mettere un filtro nella cassa?
Stesso discorso se prelevo il segnale dall'uscita sub della scheda audio del pc..
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