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Class D Audio

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Re: Class D Audio

Messaggio  shantim il Gio 19 Nov 2009 - 14:07

@roby2k ha scritto:Dato che cambiando il cavo di alimentazione ho avvertito delle differenze, proverò anche a cambiare il fusibile. Magari con un modello che abbia almeno il corpo in ceramica e non in vetro.

N.B. Io sono il primo a mettere in discussione tutto, ma qundo le cose le provi sulla tua pelle e avverti differenze credo ci sia poco da meditare. Quello che ti resta da fare è valutare se il costo vale il miglioramento.

Parole coraggiose le tue! Avevo sempre riso quando sentivo parlare di cavi di alimentazione.. pensavo ai metri di cavo che correvano nelle canaline (non schermate) per la casa.. e poi pensavo all'ultimo metro di cavo...
Poi un giorno ho sentito la differenza.. e mi sono ammutolito...
Naturalmente non sempre si può sentire la differenza, se si usa un lettore dvd per ascoltare la musica (senza dac esterno) o peggio l'ambiente non è trattato acusticamente, le pareti sono riflettenti..i cavi di segnale sono quelli da 1euro al kg. allora neanche gli alieni possono senire la differenza..

Quello che posso dire riguardo ai fusibili e che sono stati progettati per loro natura come dei "colli di bottiglia" quindi possono influenzare l'erogazione dei picchi di corrente. (anche in condizioni di normale operatività..prima di fondersi)
Lo so che è pericoloso.. ma io solitamente li elimino totalmente (bypassandoli) e noto un leggero miglioramento.

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Re: Class D Audio

Messaggio  roby2k il Gio 19 Nov 2009 - 14:12

@shantim ha scritto:
@roby2k ha scritto:Dato che cambiando il cavo di alimentazione ho avvertito delle differenze, proverò anche a cambiare il fusibile. Magari con un modello che abbia almeno il corpo in ceramica e non in vetro.

N.B. Io sono il primo a mettere in discussione tutto, ma qundo le cose le provi sulla tua pelle e avverti differenze credo ci sia poco da meditare. Quello che ti resta da fare è valutare se il costo vale il miglioramento.

Parole coraggiose le tue! Avevo sempre riso quando sentivo parlare di cavi di alimentazione.. pensavo ai metri di cavo che correvano nelle canaline (non schermate) per la casa.. e poi pensavo all'ultimo metro di cavo...
Poi un giorno ho sentito la differenza.. e mi sono ammutolito...
Naturalmente non sempre si può sentire la differenza, se si usa un lettore dvd per ascoltare la musica (senza dac esterno) o peggio l'ambiente non è trattato acusticamente, le pareti sono riflettenti..i cavi di segnale sono quelli da 1euro al kg. allora neanche gli alieni possono senire la differenza..

Quello che posso dire riguardo ai fusibili e che sono stati progettati per loro natura come dei "colli di bottiglia" quindi possono influenzare l'erogazione dei picchi di corrente. (anche in condizioni di normale operatività..prima di fondersi)
Lo so che è pericoloso.. ma io solitamente li elimino totalmente (bypassandoli) e noto un leggero miglioramento.
Clap Clap Clap

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Re: Class D Audio

Messaggio  madqwerty il Gio 19 Nov 2009 - 14:21

@pentrio ha scritto:
Mi interessava un pot. motorizzato perchè avrei in mente di fare un pre a valvole con i controfiocchi ma con il telecomando!!!!
credo che, al giorno d'oggi, se vuoi parlare di "controfiocchi" per la sezione di attenuazione, tu debba rivolgerti a lidi diversi dal potenziometro a carbone (quindi StepAttenuator, attenuatori a relè come quello di Piero7, attenuatori a LDR (a propò, è ripartito un GroupBuy su diyAudio..)

@roby2k ha scritto:Conosci l'impedenza di uscita del tuo pre valvolare?
dicci ammè? Very Happy ovvero SRPP di CHF n.124 con ECC86 ? nin zò, stavo giusto cercando di "studiare" il circuito e le varie cose che si leggono in giro, per calcolarla da me..
in ogni caso, l'autore dell'articolo dichiara che il miglior accoppiamento (in termini di minore distorsione prodotta) nel caso delle ECC86 è per un carico di 8-9Kohm (con le ECC88 mi pare di ricordare 11-12Kohm)

@roby2k ha scritto:
proverò anche a cambiare il fusibile. Magari con un modello che abbia almeno il corpo in ceramica e non in vetro.
quoto te ma tanto per.. non conosco alcun aspetto di questa faccenda, ma credo che il "plus" di questi fusibili sia anche (e soprattutto) sul contenuto del fusibile, piuttosto che sul contenitore (poi per carità, magari anche lui influisce, in termini di isolamento..)

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Re: Class D Audio

Messaggio  roby2k il Gio 19 Nov 2009 - 14:36

Per l'impedenza chiedevo a Luciano (Pentrio).

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Re: Class D Audio

Messaggio  pentrio il Gio 19 Nov 2009 - 19:07

@roby2k ha scritto:Per l'impedenza chiedevo a Luciano (Pentrio).

No purtroppo non la conosco!!!!!!! Sad Sad

pentrio
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Re: Class D Audio

Messaggio  Wushuliu il Gio 19 Nov 2009 - 22:37

[quote = "roby2k"] You know the output impedance of your pre valve?


For madqwerty
With 50k I think there is indeed a problem of impedance.
No buzz, semlpicemente adjust the volume almost all the last quarter with consequent difficulty in regulating the right level of listening. Moreover and most importantly, I had the sensation of a sound a bit compressed, especially when I went to lower the volume, I can not describe, but with the 10k you just feel more enjoyment, a airy sound already with low volumes. That's probably the exact term and airiness. [/ Quote]

Roby, I think you are correct about the amp needing low input impedance. I just received this tube buffer Indeed today. Cool

http://cgi.ebay.com/Indeed-Valve-Buffer-Pre-Amplifier-6N3-5670-2C51-6CC42_W0QQitemZ290363747981QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item439b072e8d

It has high input impedance and very low output impedance. My setup is now WDTV -> SR4002 pre-outs -> Tube Buffer -> Class D Amp

I have only listened to it for an hour. The Good Side: Improved separation and imaging, more like the Sure amp. Soundstage is even wider (!). Improved clarity (? Not sure yet). Bad side: Not as 'smooth', high end a little sharp. But I have read that tubes need several days to break in, so I will wait before making a final judgment. I do think that the overall performance of the amp is improved (of course the amp sounds amazing on its own).


w
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Re: Class D Audio

Messaggio  R!ck il Gio 19 Nov 2009 - 23:42

@Wushuliu ha scritto:[quote = "roby2k"] You know the output impedance of your pre valve?

I have only listened to it for an hour. The Good Side: Improved separation and imaging, more like the Sure amp. Soundstage is even wider (!). Improved clarity (? Not sure yet). Bad side: Not as 'smooth', high end a little sharp. But I have read that tubes need several days to break in, so I will wait before making a final judgment. I do think that the overall performance of the amp is improved (of course the amp sounds amazing on its own).
 : afro:

Hello Wushuliu
I'm not an expert in the field, but I read a lot on the subject Glasses in this forum to know that chinese valves are not good...i think that you your valve is compatible with GE5670 or RCA5670 you can even try this http://cgi.ebay.it/Rare-Windmill-Getter-Raytheon-5670-WE-396A-2C51-6N3P_W0QQitemZ200405898073QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2ea91f5359
without any adjustment (please check this info, I'm not 100% sure)

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Re: Class D Audio

Messaggio  Wushuliu il Gio 19 Nov 2009 - 23:54

Yes, I replaced the valve with a GE Wink

... I hope to build a better buffer/preamp later (next year maybe).

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Re: Class D Audio

Messaggio  pincellone il Ven 20 Nov 2009 - 0:00

@Wushuliu ha scritto:Yes, I replaced the valve with a GE Wink

... I hope to build a better buffer/preamp later (next year maybe).

Where are you from Wushuliu? Wouldn't you normally use the word "tube" instead of "valve", although both are formally correct? Tell us more about yourself, if you will...

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Re: Class D Audio

Messaggio  Wushuliu il Ven 20 Nov 2009 - 0:17

[quote = "pincellone"] [quote = "Wushuliu"] Yes, I replaced the valve with a GE;)

... I hope to build a better buffer / preamp later (maybe next year). [/ Quote]

Wushuliu Where are you from? Would not you normally use the word "tube" instead of "valve", although both are formally correct? Tell us more about yourself, if you will ...[/ quote]

I do use the word tube, but outside the U.S. I guess everyone uses 'shells'. So I am just being considered. As the saying goes "When in Rome ..." P

I live in L.A. My real passion is film and I am here to pursue screenwriting (Wish me luck!). Sound is a critical part of filmmaking so I think it's important to understand as much about how we hear and what we hear and why we hear as is possible. I also like to make things with my hands, so I DIY as much as possible (also saves money. LA is not cheap!). I am still very new to the audiophile world. I am very opinionated and critical about movies, since that is what I really care about, but I also know how important it is to experiment and be open-minded as Audio, like filmmaking, is both Art and Science (good example, 'Avatar ', James Cameron is awesome!).

w

: Afro:


- Darn it! The emoticons will not show. I think it's my work computer ...

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Re: Class D Audio

Messaggio  Alessandro Asborno il Ven 20 Nov 2009 - 20:12

Ciao a tutti, oggi mi e' arrivato l'amplificatore dagli U.S.A., ordinato via sito ci ha messo piu' o meno 3 settimane ad arrivare, ecco una foto fatta col cell del contenuto del kit:



Bello e terribilmnete pesante il torroidale, chiesto espressamente tramite email che sia adatto ai 220V. A tale proposito mi e' stato mandato un disegno per collegare tale torroidale all'alimentatore, giusto perche' e' compatibile sia con i 115V americani che con la nostra 220V. Allego disegno istruttivo:



io da asino che sono da questo disegno ho capito che andavano collegati i capi del trasformatore (due rossi e due neri) in serie, come si trattasse di un collegamento in serie di due altoparlanti. Pero' ho collegato la 220 ai capi di Ac-L e l'altro capo Ac-N, temo di aver fatto un'enorme stronz..a, perche appena collegata la 220 ho cominciato a sentir friggere.
Ora se qualcuno di voi mi spiegasse come va collegata la 220 mi farebbe un'enorme favore, spero di non aver compromesso il trasformatore, e' caldo ma non mi pare bruciato. Grazie.

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Re: Class D Audio

Messaggio  mgiombi il Ven 20 Nov 2009 - 21:29

@Wushuliu ha scritto:
- Darn it! The emoticons will not show. I think it's my work computer ...
Tags and emoticons specs are wrong:

Codice:

[/ Quote]  =>  [/quote]
: Afro:  =>  :afro:
and so on...

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Re: Class D Audio

Messaggio  pentrio il Ven 20 Nov 2009 - 23:02

@Alessandro Asborno ha scritto:Ciao a tutti, oggi mi e' arrivato l'amplificatore dagli U.S.A., ordinato via sito ci ha messo piu' o meno 3 settimane ad arrivare, ecco una foto fatta col cell del contenuto del kit:



Bello e terribilmnete pesante il torroidale, chiesto espressamente tramite email che sia adatto ai 220V. A tale proposito mi e' stato mandato un disegno per collegare tale torroidale all'alimentatore, giusto perche' e' compatibile sia con i 115V americani che con la nostra 220V. Allego disegno istruttivo:



io da asino che sono da questo disegno ho capito che andavano collegati i capi del trasformatore (due rossi e due neri) in serie, come si trattasse di un collegamento in serie di due altoparlanti. Pero' ho collegato la 220 ai capi di Ac-L e l'altro capo Ac-N, temo di aver fatto un'enorme stronz..a, perche appena collegata la 220 ho cominciato a sentir friggere.
Ora se qualcuno di voi mi spiegasse come va collegata la 220 mi farebbe un'enorme favore, spero di non aver compromesso il trasformatore, e' caldo ma non mi pare bruciato. Grazie.

Aspetta ... ci provo a postare delle foto molto esplicative.... spero:

pentrio
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Re: Class D Audio

Messaggio  pentrio il Ven 20 Nov 2009 - 23:04

[
Aspetta ... ci provo a postare delle foto molto esplicative.... spero:
[/quote]

Ancora:


https://i89.servimg.com/u/f89/13/89/56/99/power-12.jpg

https://i89.servimg.com/u/f89/13/89/56/99/power-13.jpg

https://i89.servimg.com/u/f89/13/89/56/99/power-14.jpg

Queste sono delle foto che mi mandò Tom di classdaudio a suo tempo proprio pe facilitarmi i collegamenti.
Guarda a suo tempo ci riuscii anche io che sono una shiappa ...... basta osservare bene le foto.

Saluti.

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Re: Class D Audio

Messaggio  pentrio il Ven 20 Nov 2009 - 23:21

Piccolo OT che casse sono quelle che hai nella foto del profilo .... per caso della dynaco A 25?


Luciano.

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Re: Class D Audio

Messaggio  Alessandro Asborno il Ven 20 Nov 2009 - 23:28

Grazie Pentrio, io ho provato a collegare il trasformatore del kit, identico a quello delle foto di Roby2k, mi sembra di aver fatto i suoi stessi collegamenti, il dubbio che mi sorge e' di avergli collegato solo la scheda dell'alimentatore senza amplificatore e quindi non vorrei che cosi' a vuoto il trasformatore scaldasse perche senza carico. Correggetemi se sto' dicendo astrusita'. Mi muovo per gradi perche non vorrei combinare danni.
Grazie ancora.

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Re: Class D Audio

Messaggio  roby2k il Ven 20 Nov 2009 - 23:30

@Alessandro Asborno ha scritto:Ciao a tutti, oggi mi e' arrivato l'amplificatore dagli U.S.A., ordinato via sito ci ha messo piu' o meno 3 settimane ad arrivare, ecco una foto fatta col cell del contenuto del kit:



Bello e terribilmnete pesante il torroidale, chiesto espressamente tramite email che sia adatto ai 220V. A tale proposito mi e' stato mandato un disegno per collegare tale torroidale all'alimentatore, giusto perche' e' compatibile sia con i 115V americani che con la nostra 220V. Allego disegno istruttivo:



io da asino che sono da questo disegno ho capito che andavano collegati i capi del trasformatore (due rossi e due neri) in serie, come si trattasse di un collegamento in serie di due altoparlanti. Pero' ho collegato la 220 ai capi di Ac-L e l'altro capo Ac-N, temo di aver fatto un'enorme stronz..a, perche appena collegata la 220 ho cominciato a sentir friggere.
Ora se qualcuno di voi mi spiegasse come va collegata la 220 mi farebbe un'enorme favore, spero di non aver compromesso il trasformatore, e' caldo ma non mi pare bruciato. Grazie.

Speriamo che non si sia bruciato.
Comunque ci provo io in quanto credo che le foto di Pentrio non ti siano di aiuto.
Allora prendi i quattro fili, rosso nero rosso nero in mano in ordine così come escono dal trafo.
Unisci i due centrali rosso nero. Quelli esterni, il primo e il quarto saranno i capi da inserire nella presa.
Idem per i verdi e blu.
Un pò si vede dalla mia foto 2 pagine prima nel 3d.
Comunque dovrebbe essere semplice, anche ci sono riusscito e sono anch'io na schiappa.

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Re: Class D Audio

Messaggio  Alessandro Asborno il Ven 20 Nov 2009 - 23:32

@pentrio ha scritto:Piccolo OT che casse sono quelle che hai nella foto del profilo .... per caso della dynaco A 25?


Luciano.

Si Luciano, sono loro, le A25.

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Re: Class D Audio

Messaggio  Alessandro Asborno il Ven 20 Nov 2009 - 23:45

@roby2k ha scritto:

Speriamo che non si sia bruciato.
Comunque ci provo io in quanto credo che le foto di Pentrio non ti siano di aiuto.
Allora prendi i quattro fili, rosso nero rosso nero in mano in ordine così come escono dal trafo.
Unisci i due centrali rosso nero. Quelli esterni, il primo e il quarto saranno i capi da inserire nella presa.
Idem per i verdi e blu.
Un pò si vede dalla mia foto 2 pagine prima nel 3d.
Comunque dovrebbe essere semplice, anche ci sono riusscito e sono anch'io na schiappa.

Allora i collegamenti li ho fatti giusti, mi rimane il dubbio che non collegando l'amplificatore il trasformatore vada in caduta libera, perche dopo tre o quattro secondi lo sentivo friggere e scaldarsi in maniera sospetta, ho spento tutto e mi sembra di non aver compromesso niente, pero' questi incidenti ti fanno andare in paranoia. Mi muovo in maniera mooolto cauta.
Grazie ancora,
Alessandro

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Re: Class D Audio

Messaggio  roby2k il Sab 21 Nov 2009 - 10:28

Non saprei...

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Re: Class D Audio

Messaggio  Alessandro Asborno il Sab 21 Nov 2009 - 13:12

@roby2k ha scritto:Non saprei...

Come temevo ero asino io, ho fatto i tuoi stessi collegamenti, pero' non sono stato attento a collegare rosso e nero dei differenti primari. Avevo collegato un rosso e nero a caso e quindi avevo messo in corto circuito un primario collegandomi con la 220 su un solo primario da 115V. per fortuna ho spento in tempo, ora con i collegamenti giusti funziona ottimamente.

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Re: Class D Audio

Messaggio  Artinside il Sab 21 Nov 2009 - 14:14

@Alessandro Asborno ha scritto:
@roby2k ha scritto:Non saprei...

Come temevo ero asino io, ho fatto i tuoi stessi collegamenti, pero' non sono stato attento a collegare rosso e nero dei differenti primari. Avevo collegato un rosso e nero a caso e quindi avevo messo in corto circuito un primario collegandomi con la 220 su un solo primario da 115V. per fortuna ho spento in tempo, ora con i collegamenti giusti funziona ottimamente.
Anche se ancora da rodare, come ti sembra questo Class D Audio?

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Re: Class D Audio

Messaggio  Alessandro Asborno il Sab 21 Nov 2009 - 16:21

@Artinside ha scritto:
Anche se ancora da rodare, come ti sembra questo Class D Audio?

Premetto che l'ho provato al volo, un'oretta attaccato al pc+foobar+trends ud-10 e come casse le Skythe Pro Kraft, giusto per non rischiare, suono decisamente made in t-amp, nessun giudizio ulteriore se non il respiro e l'eccitazione che si provano quando finalmente si ha a che fare con una notevole riserva di potenza, non vedo l'ora di completare il rodaggio anche se prima andro' a prendere un case di hifi 2000 per allogiarlo degnamente.
Mi associo al giudizio di Roby per quanto riguarda il livello d'ingresso, con un'impedenza difficile da gestire, e anche il presentimento di Kingbowser e' giusto, l'aletta di raffredamento va in saturazione subito, scalda parecchio, sto valutando l'ipotesi di aggiungere in qualche modo un'appendice all'aletta per aiutarla a dissipare meglio.
Saluti,
Alessandro

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Re: Class D Audio

Messaggio  roby2k il Sab 21 Nov 2009 - 16:53

@Alessandro Asborno ha scritto:
@Artinside ha scritto:
Anche se ancora da rodare, come ti sembra questo Class D Audio?

Premetto che l'ho provato al volo, un'oretta attaccato al pc+foobar+trends ud-10 e come casse le Skythe Pro Kraft, giusto per non rischiare, suono decisamente made in t-amp, nessun giudizio ulteriore se non il respiro e l'eccitazione che si provano quando finalmente si ha a che fare con una notevole riserva di potenza, non vedo l'ora di completare il rodaggio anche se prima andro' a prendere un case di hifi 2000 per allogiarlo degnamente.
Mi associo al giudizio di Roby per quanto riguarda il livello d'ingresso, con un'impedenza difficile da gestire, e anche il presentimento di Kingbowser e' giusto, l'aletta di raffredamento va in saturazione subito, scalda parecchio, sto valutando l'ipotesi di aggiungere in qualche modo un'appendice all'aletta per aiutarla a dissipare meglio.
Saluti,
Alessandro

L'aletta scalda ma ti assicuro che tiene alla grande.
Stamani mi sono sparato almeno 1 ora di musica a livelli da denuncia.
Avrei voluto misurare con il fonometro la pressione acustica, non l'ho fatto, ma credo he ero costantemente intorno ai 100 db.
Per generare 100 db con i miei diffusori da 83 db direi che ce ne vuole.
Il classdaudio non ha fatto una grinza, mi ha regalato solo emozioni, e la temperatura non era nemmeno tanto alta.
Comunque ti consiglio di farlo suonare almeno una 30ina di ore prima di esprimere giudizi.
Anche io l'ho fatto suonare un pò con le Skythe Pro Kraft di un amico. Propabilmente gli 85 db dichiarati dalla Skythe non sono proprio 85.
A rodaggio effettuato dell'ampli credo che avvertirai un pò di asprezza in alto con quei diffusori.
Collegagli degli oggetti che del suo calibro e vedrai che ne rimarrai davvero soddisfatto.

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Messaggio  H. Finn il Sab 21 Nov 2009 - 16:56

Ciao, quanto ti é costato il tutto?
Grazie

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