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Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valvolas il Gio 25 Lug 2013 - 0:06

con le piazzole ramate stendi il cavetto sguainato e lo fissi stagnandolo usado i fori ramati come appoggio
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Gio 25 Lug 2013 - 0:12

Ok 
vediamo che incombinerò...
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valvolas il Gio 25 Lug 2013 - 1:46

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Tanto x avere un ordine di idee guarda le due foto sotto sono un muletto di un pre monostadio con moltiplicatore e uno spazio residuo per una parte finale da metterci dopo.Non è in discussione la presentabilita' perchè questo SUONA e per quello che c'e' dentro neanche male,se fai una bellissima pcb ma non suona la puoi portare alla fiera del bricolage o usarla come soprammobile (anche fartela tirare dietro dalla fidanzata se la fai incazzare vedi tu), qui ho usato fori piccoli ma se usi quelli grandi è meglio le piste sono fatte cn trecciola telefonica,alcuni usano del filo di ferro tu guarda il metodo poi ti aggiusti come meglio sai/puoi,cosi intanto che costruisci sei ''costretto'' a memorizzare il circuito.Dopo se vuoi,o pensi che nn vale la pena farci una pcb lo lasci cosi (come sempre il ''dettaglio'' della faccenda è che suoni bene),altrimenti siccome sarai padrone del circuito a ''memoria'' rifarai la pcb con la certezza che la componentistica lo schema e le tue scelte sono giuste.O applicando quelle modifiche che hai constatato che servono.Naturalmente nn si riesce benissimo la prima volta e si parte da circuiti semplici,per scavalcare le piste se necessario basta della trecciola telefonica ma isolata se c'e' in giro poca corrente, altrimenti uno spezzone di cavetto elettrico unipolare.Quell ''collettore'' lungo centrale è il negativo (naturalmente fa capo al ponte) si puo' sempre farlo e infilarci ogni volta i collegamenti che vanno messi al negativo come una specie di bus e comodo e nn rischi loop (di solito) ricordati di NON fare ridondanze ogni negativo va collegato in un solo punto mai due.Finita la lezione di praticoneria da aspirante fischiabotti,poi i direttori lo zio e mau correggono loro il tuo compito in classe....
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Gio 25 Lug 2013 - 8:34

Grazie!
Clap Clap 
Una cosa ancora: i TDA ho notato che non mi entrano nei fori, non perchè ha i pin più grandi, ma perchè sono messi in un modo che non entrano correttamente...idem per altri IC...
Li lascio esternamente e li collego tramite l'unipolare?

Hello 
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valvolas il Gio 25 Lug 2013 - 11:06

@MANU97 ha scritto:Grazie!
Clap Clap 
Una cosa ancora: i TDA ho notato che non mi entrano nei fori, non perchè ha i pin più grandi, ma perchè sono messi in un modo che non entrano correttamente...idem per altri IC...
Li lascio esternamente e li collego tramite l'unipolare?

Hello 

ci sono dei piedini aggiuntivi a saldare che forse ti consentirebbero di metterli in verticale se nn riesci fallo da appoggiati con i fili diventa meno stabile ma meglio che niente,del resto ti serve come verifica per poi fare la pcb
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Gio 25 Lug 2013 - 11:12

Very Happy Grazie
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Ven 30 Ago 2013 - 12:49

Ragazzi!!! Sono riuscito a comprare la basetta millefori (160*100)!! Sarà strano a voi, ma è stata un impresa scendere giù in città per andare nel negozio Laughing Smile

Oggi o domani inizio! ....
La disposizione dei vari componenti "da dissipare" li tengo come da PCB, il resto invece vedo di tenermi stretto Smile

I collegamenti con cavo unipolare (guainato) fra i componenti, va bien?

Grazie!
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Sab 31 Ago 2013 - 11:02

é la prima volta che uso una millefori per un circuito del genere (normalmente solo per le alimentazioni)...
non sono molto capace Embarassed Laughing 

i TDA e Transistor non s'infilano nei fori...li lascio fuori e li collego alla basetta tramite cavetti?

Grazie
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  Switters il Sab 31 Ago 2013 - 11:21

Se è solo una questione di diametro dei fori puoi allargarli con un punta, io uso quella specie di punteruolo che hanno i coltellini svizzeri.
Se invece è una questione di passo dei fori ci si deve arrangiare come meglio si può, io per questo motivo son partito con l'intenzione di montare su millefori un LM4780 ma ho dovuto ripiegare sul montare in aria un LM3886 (poi ho scoperto che c'è stato anche chi ha montato in aria un LM4780, ma è un lavoro da certosino con tutti quei piedini così vicini).

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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Sab 31 Ago 2013 - 11:29

!! LM4870 in aria è da pazzi Laughing ...già solo quando ho sviluppato il mio di LM4780 era difficile con quelle mini piste da 0.3mm ... Shocked 

Comunque il problema è tutte e due..sia il passo che il diametro.
Li collegherò esternamente i 6 ic...

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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Gio 5 Set 2013 - 11:31

Ragazzi... un pò per tempo un pò per..... un pò.... Laughing  Hehe  mi piacerebbe che uno di voi mi fa il lavoretto (su PCB oppure millefori) ma se la PCB è ben fatta apprezzo decisamente di più.
Non da spenderci un fottio, i componenti sono abbastanza ma il costo è basso. il dissipatore c'è l'ho già.

Magari si ci sente in MP per l'accordo...

Grazie
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Sab 7 Set 2013 - 0:12

ragà, non riempitemi la casella! Troppa gente vuole farmi questo lavoretto... Rolling Eyes  a chi darò l'opportunità? Laughing 


...Se non si è capito, il lavoro è chiaramente pagato con l'eventuale spedizione. Wink

Grazie Hello
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valterneri il Lun 9 Set 2013 - 18:27

@MANU97 ha scritto: ... il lavoro è chiaramente pagato .... Grazie Hello
Spero che nessuno gli risponda si
a sto benedetto ragazzo che dopo solo 3 tentativi andati arrosto
cerca qualcuno che gli tolga le castagne dal fuoco!

L'amplificatore devi costruirtelo da solo!
Perché tra un anno l'orribile giocattolo sarà finito nella spazzatura
ma quel che avrai imparato nel costruirlo ti sarà rimasto!
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Lun 9 Set 2013 - 18:33

Per la precisione i tentativi sono 4 Laughing 

...oh! Adesso inizia la scuola non ho più molto tempo per stare dietro a quel circuito...e almeno fungesse alla prima Evil or Very Mad  !

...aiuti non credo me ne servano...se lo schema è corretto il pcb lo è di conseguenza. E l'ampli deve andare!
Mmm



Non insultarlo poverino Laughing , ha i suoi anni quello schema! ...e nella spazzatura non ci andrà dicerto...con quello che mi viene a costare Muble  lol! 
Hello 

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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valterneri il Lun 9 Set 2013 - 21:19

isotropia  -  anisotropia
Cosa legherà queste parole la colla rossa e un pollice teso al cielo?
(è una domanda per intelligenti, astieniti se non lo sei)
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valterneri il Mer 11 Set 2013 - 19:17

Manu, ci siamo!
Questa sera faremo il funerale al tuo ampli-sub, ci verrai?
Come già sai ho deciso di distruggertelo (questa sera dopo cena)
è vero che te ci hai già provato quattro vollte "costruendolo"
ma io nella capacità distruttiva sono più professionista.

tomba
fossa biologica
discarica
abissi marini
rogo col legno delle tue montagne
dove lo mettiamo?

E' inutile che prepari ceri e candele,
che tanto non ti riuscirà accendere neanche quelli!
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Mer 11 Set 2013 - 19:43

A che ora s'inizia? Riesco a vestirmi in tempo per il funerale?


Scherzi a parte... Valter!
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valterneri il Mer 11 Set 2013 - 22:20

Leggi bene! E leggete bene!
Perché se è pur vero che Manuele ha messo in piedi un progetto
incongruente è anche vero che nessuno, in queste 5 pagine e nelle 10
pagine dell'altro forum, si è accorto dell'incongruenza!
Manuele ha 16 anni soli, ma molti altri ne hanno il triplo.


Due altoparlanti in parallelo vengono visti dall'amplificatore come un singolo
altoparlante con impedenza metà e capacità di potenza doppia.
Due altoparlanti da 60w 4 ohm simuleranno un singolo altoparlante da
120w 2 ohm. Semplice vero?

Un amplificatore bridge è costituito da due amplificatori identici
che ricevono un segnale simmetrico e lo scaricano entrambi simmetricamente
su di un solo carico. Semplice vero?
Si potrebbe dire che lavorano in serie, dato che in bridge
raddoppia la tensione d'uscita ma non la corrente
(mantenendo il massimo carico ammissibile per i singoli amplificatori)
Semplice vero?

Quindi Manuele ha pilotato due altoparlanti in parallelo tramite
due amplificatori in serie! Nessuno se ne era accorto?

Ma spiego meglio.

Si dovrebbe sapere che ogni singolo amplificatore impiegato nel bridge
vede la metà dell'impedenza del carico.
Ovvero, nel nostro caso, un solo ohm!
I singoli amplificatori impiegati hanno per minima impedenza di carico 3,2 ohm.
Un ohm è un po' bassina! Giusto?

Direi che è una configurazione impossibile!

Ma la stupidità del progetto è un'altra.
Abbiamo due amplificatori e due altoparlanti,
sarebbe stato intelligente assegnare ad ogni amplificatore un singolo altoparlante
e non mettere in parallelo gli altoparlanti ed in serie gli amplificatori.

Il presunto aumento della potenza disponibile,
data dal calcolo della legge di ohm,
è impossibile perché prevedrebbe singoli amplificatori capaci di gestire
un carico di un solo ohm, ma non li abbiamo,
neanche lontanamente.

Nei forun assisto a pagine di discussioni su legno di betulla o transistori
TP o BD,
tipico! Si discute del nulla per arrivare al nulla!
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  Switters il Mer 11 Set 2013 - 23:02

@valterneri ha scritto:Si discute del nulla per arrivare al nulla!
Si fa quel che si può...
Figurati che io non sono riuscito nemmeno a trovare il datasheet del TDA2030 Embarassed 

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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valvolas il Mer 11 Set 2013 - 23:20

Il ragionamento non fa una piega,valter.Pero' il problema sta un po in cima ovvero gli avevo detto al ragazzo di NON fidarsi di progetti raccattati in rete,non ricordo la frase esatta ma il concetto era questo.Intanto perche' chi lo ha postato potrebbe avere avuto una svista,oppure perche' il postatore volutamente lo ha ''toppato'' in modo celato,magari anche bene.(lo sappiamo che sti mezzucci a volte li usano).
Gli era stato detto anche che era preferibile PRIMA di farne una bella copia,(partendo ''in tromba''),di provarlo ''mulettato'' certo gli manca l'esperienza e un po' di ''malizia'' umana che a volte uno ci mette del tempo a farsela.Pero' se cominciasse a dare retta,POI capisce il perche' gli vengono dette certe cose,in un modo o nell'altro abbiamo fatto tutti strade dove si picchiava la testa al muro,l'importante è capirla e non perseverare.Tutte le cose costano fatica e tempo
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Mer 11 Set 2013 - 23:20

Switters, per la precisione TDA2030A Wink 


Grazie Valter, adesso sei stato chiarissimo.

Devo dire però alcune cose:
-Quando l'ampli è stato provato non era collegato al sub, ma ad altoparlanti che uso per testare ampli...onde evitare casini ai diffusori. Era da 8 ohm se non erro.

-Con 15V di tensione avrei avuto i miei 120W su 2 ohm e restando nei limiti di corrente dei 4 Tip...
ma il problema di mancanza di corrente e/o surriscaldamenti non vi è stato in quanto l'ampli non fungeva neanche a vuoto.

-Da rinco.....non mi è mai passato per la testa di amplificare separatamente i due woofer; con semplici e affidabili 4 ohm un 3875 farebbe più che al caso mio!
(...o però anche voi forummisti..passarvi per la testa una cosa simile no è? Laughing ...doveva arrivare Valter!!! Ok )


...mi spiace però non metter fine (nel senso a farlo funzionare) questo superbridge, mi rimarebbe sempre un brutto ricordo, indimenticabile, mistero irrisolto......
Sarebbe da vigliacchi fermarsi qua o no?
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Mer 11 Set 2013 - 23:23

Mauro mi hai superato ...
ti rispondo..

Tutto mi è servito per sbatterci la testa,
l'ultimo tentativo comprendeva la millefori....ma non sono ancora riuscito a farlo li Sad


Comunque l'ultimo schema che ho usato per il progetto è di sicuro funzionamento, in quanto una ditta (non ricordo adesso il nome) vendeva il pcb doppiafaccia.
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  sonic63 il Mer 11 Set 2013 - 23:39

@MANU97 ha scritto:
-Da rinco.....non mi è mai passato per la testa di amplificare separatamente i due woofer; con semplici e affidabili 4 ohm un 3875 farebbe più che al caso mio!
(...o però anche voi forummisti..passarvi per la testa una cosa simile no è? Laughing ...doveva arrivare Valter!!! Ok )


Ti sbagli!!! Smile 
sei tu che non leggi ,,,,,, io ti consigliai a proposito del sub (e parliamo di inizio 2013) di usare un ampli per ogni woofer e anche ti dissi che se proprio eri deciso per un'ampli mono di provare almeno a collegare gli altoparlanti in serie. Cool 
Già ti dissi, e senza fare tanto can can lol! , che dovevi leggere meglio i datasheet e anche le risposte che i forumer ti danno.
Hello 

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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  valvolas il Mer 11 Set 2013 - 23:43

@MANU97 ha scritto:Mauro mi hai superato ...
ti rispondo..

Tutto mi è servito per sbatterci la testa,
l'ultimo tentativo comprendeva la millefori....ma non sono ancora riuscito a farlo li Sad


Comunque l'ultimo schema che ho usato per il progetto è di sicuro funzionamento, in quanto una ditta (non ricordo adesso il nome) vendeva il pcb doppiafaccia.
Allora ascolta attentamente usero' parole mie,devi farlo usando lo schema di base del DS quello semplice,settando la piedinatura come è descritto dal costruttore.I progetti che trovi in rete (spesso) sono manipolati c'e' gente che sta costruendo un ampli del 69 da anni ma se guardi l'originale pubblicato nella rivista in inglese,L'alimentazione è diversa da quella che replicano perche' in giro ci stanno altri schemi,fatti da Pippo Pluto e Paperino.
Ho preso i brevetti ufficiali (quelli dell'ufficio Brevetti) americani di stati solidi di 40 e piu anni fa,e ci sono gli schemi ma NON i valori.Chi realizza qualcosa a livello professionale NON ha interesse a diffonderlo,da qui consegue che uno alle prime armi farebbe meglio a partire ''dal certo'' e POI quando lo senti suonare fai tutti gli esperimenti da Dott stranamore che vuoi.Eri tu mesi fa che volevi fare il the wall ''de zio'' con le piste PCB da 0,5mm?Ragiona a blocchi parti dalle cose fattibili acquista fiducia POI nel tempo cominci ad ''allargarti'',a 17 anni si impara in fretta,ma non devi avere fretta
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Re: Amplificatore Super Bridge 120W ByTDA2030

Messaggio  MANU97 il Mer 11 Set 2013 - 23:43

evidentemente l'aggettivo che mi sono dato è sinonimo di me stesso.

Grazie ancora che me lo hai ricordato, rileggo un pò indietro...
nel frattempo il 3875 me lo sono già sbrogliato pronto all'uso.
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