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Aiuto per creare un piccolo impianto

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Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Sab 20 Apr 2013 - 19:43

Buonasera,
Sono in procinto di provare a creare un piccolo impiantino 3.0 che possa suonare discretamente , sono alle prime armi , per adesso facendo qualche ricerca mi sono orientato verso questa soluzione :

Ampli a/v marantz nr 1504 (470 e) , sono obbligato a scegliere un modello slim per questioni di spazio; sarebbe ottimo (almeno penso) il cambridge azur 351r (780 e) ma purtroppo sforerei il budget.
Casse da scaffale boston acoustics A26 (280 e) e centrale boston acoustics A225c (195 e)

Come sorgente utilizzerei un lettore bd

La stanza 3.5 m x 4 m
Le casse verrebbero messe a 30 cm da terra in orizzontale sotto al televisore alle estremita del mobile
il canale centrale o fissato a parete , o sopra una mensolina, posizionato sopra il televisore

[img][/img][img][/img]

L utilizzo sarebbe 50%musica / 50% ht
Vengo da un sistema 5.1 con cubetti piccoli b..e, e vorrei migliorare
Cosa ne pensate , potrebbe funzionare come suono ? tutti i consigli anche per cambiare componenti saranno tutti ben accetti.
Grazie per le risposte

zenazena
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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  andzoff il Dom 21 Apr 2013 - 7:27

Ciao,
benvenuto nel T-Forum, ma ricordati di passare per la sezione presentazioni.

E' difficile prevedere a priori se il tuo impianto suonerà meglio del Bose.
Qualunque Bose tu avessi avuto, probabilmente sei passato da un sistema più costoso ad uno meno costoso.
Ma poi perchè hai cambiato il Bose? Che cosa non ti piaceva?

Su due piedi, sembrerebbe che i componenti che hai citato siano ok.
Le cose che noto sono:
  • 30 cm da terra per le casse potrebbero essere pochi. Riusciamo a portarli a 50? Visto che non c'è più un sub, il posizionamento diventa più critico.
  • per le casse, io rinuncerei al centrale e concentrerei il budget su due casse di maggiori ambizioni. Il canale centrale lo puoi simulare (con i due frontali) tramite le impostazioni del sinto-ampli. Meglio due casse buone che tre così-così, che dici?

Facci sapere.
Saluti. Hello

andzoff
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Sono stato assente dal forum dal 14 set 2013 all'11 ott 2014 per mancanza di impianto.
Ma ora finalmente tutto riparte.


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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  homesick il Dom 21 Apr 2013 - 7:39

se vuoi avere un suono decente le casse vanno messe su stand , a quel punto andrebbero bene anche delle torri , ma qui dipende dallo spazio che hai , metterle in orizzontale , dentro il mobile porta tv è un suicidio
sonoro Suicide Suicide , per questo motivo il tutto potrebbe suonare anche peggio dell'impianto Bose.

homesick
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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Dom 21 Apr 2013 - 16:18

grazie per le risposte
Avevo un acoustimass 6 con a /v yamaha posizionati correttamente su stand bose. non mi piaceva per nulla in ht per totale mancanza dei toni medi (si sente meglio il televisore e non scherzo ; kuro 8 ) e super lavoro del sub che in qualche modo provava a compensare, che poi e il cuore dei sistemi bose .Con la musica un po meglio ma cmq con limiti anche a livelli medi di ascolto.
Adesso vorrei sentire bene sia in ht che musica e avevo pensato ai boston a26 (sarebbero meglio gli r260 ma si sforerebbe il budget) perche, almeno spero ,sembra che arrivino in basso con un sistema dccd dei bassi consentendo cosi il non utilizzo di un sub (certo, in ht con tantissimi film d azione si perderebbero gli effetti roboanti, ma a me interessa piu un canale centrale decente per i dialoghi), oppure anche delle monitor audio di pari livello

Andrebbero posizionate (ho provato a inserire una foto ma non sono riuscito) in un mobile soggiorno quasi aperto a circa 30 cm di altezza in orizzontale ma avrebbero circa 20 cm a disposizione di distanza posteriore per l aria , mentre il centrale o sotto o sopra il televisore.
Oppure ( 2 opzione ) a 220 cm di altezza sopra la parte superiore del mobile soggiorno stesso.

cassettiera lunga 2 m x 30 cm altezza su cui sopra verrebbero posizionate le casse e l a/v
sopra , mensola semi sopesa su cui poggia la tv

Credo non sia facile a livello sonoro come spazi, ma provo a trovare un giusto compromesso.
A questo punto credo che l ampli sara il 1504 marantz ( il cambridge meglio ma costoso) ma potrei anche pensare a un h/k avr70 (livello piu basso) e destinare piu budget per una coppia di diffusori migliori.
Potrebbe andare ? Avete dei diffusori da consigliare?

Grazie ancora



[img][/img][url][/url]

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  homesick il Dom 21 Apr 2013 - 16:30


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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Dom 21 Apr 2013 - 17:01

1 foto



la foto non rende bene, sulla destra c e uno spazio per un eventulae sub (prima quello della bose )ma con larghezza max 23 cm

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Lun 22 Apr 2013 - 22:08

Cosa ne pensate? meglio lasciar perdere visto dove andrebbe collocato il tutto e buttarsi Crying or Very sad Crying or Very sad aihme su un compattino carino (con la qualita del caso) ???

Spero di trovare una soluzione
Nel caso positivo Hoping quali e che tipo di casse mi consigliereste?

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  homesick il Lun 22 Apr 2013 - 23:05

quanto spazio hai tra il bordo esterno del ripiano basso del mobile tv e il ripiano dove poggia la tv?
ma due stand o meglio totti in mezzo ai piedi proprio nn puoi prenderle in considerazione ?

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Mar 23 Apr 2013 - 21:52


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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Mar 23 Apr 2013 - 22:02


La prima idea era se possibile mettere le casse in orizzontale praticamente nello spazio sotto al televisore.
Seconda idea potrebbe essere : posizionare uno stand sulla destra del mobile tv (le misure sono nel disegno)e altra cassa sul mobiletto bianco a sinistra facendo passare i cavi sopra . dimensioni mobiletto bianco lato 44 profondita 40 altezza 185, dimensioni blocchi intermedi 33 x 33 profondita 40
Provo a non arrendermi a un compattino.
Grazie

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  homesick il Mar 23 Apr 2013 - 23:28

l'idea di uno stand e di una cassa nel mobile bianco la vedo negativa
potresti mettere invece due stand bassi sul mobile tv, mi spiego.
sposti la tv a sx in maniera da averla più centrata sul mobile stesso e poi due stand bassi che poggiano sul mobile tv , l 'imporante è che il ripiano basso e quello dove poggia il televisore ci sia in termine di profondità
lo spazio per posizionare uno stand, poi una coppia di bookshel non troppo grandi e otterresti un qualcosa di migliore ad un compattone.
magari gli stand andrebbero ancorati al mobile con del bluetack per essere sicuri che non si rovescino
tra questi
http://www.ebay.it/itm/NORSTONE-STYLUM-1-STAND-PER-DIFFUSORI-CON-PASSACAVI-/310392734106?pt=Casse_e_diffusori&hash=item4844d9419a
e l'altezza del mobile avresti la base a 70 cm da terra oppure potresti pensare a qualcosa di autocostruito magari in legno dello stesso colore del mobile , in pratica due parallelepipedi in legno pieno da farti fare in falegnameria.

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monitor attivi

Messaggio  Germano il Mer 24 Apr 2013 - 9:26

Secondo me potresti provare con due (o 3 ) monitor attivi..
ho voluto rischiare e fare una prova ultimamente comprandone una coppia di una marca nuova taiwanese e sono rimasto letteralmente stupito...
le mie sono Prodipe pro ribbon 8 (che non fanno più ma che forse riesci ancora a trovare), incorporano due amplificatori per cassa a valle del crossover per un totale di 150w ad altoparlante...
hanno una dinamica e un dettaglio (e un'immagine stereo) fantastica!

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II impianto: scheda Roland uc55 + monitor attivi Prodipe pro 8 Ribbon!

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  florin il Mer 24 Apr 2013 - 9:56

@Germano ha scritto: incorporano due amplificatori per cassa a valle del crossover per un totale di 150w ad altoparlante...
hanno una dinamica e un dettaglio (e un'immagine stereo) fantastica!

Non conosco le tue casse, ma di solito il segnale è diviso in 2(3) bande di frequenza e ogni amplificatore è
collegato direttamente al suo altoparlante. Questo è il principio di una cassa attiva e ha come conseguenze
tanta dinamica e dettaglio,proprio per la mancanza del crossover tra amplificatore e altoparlante.

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  Germano il Mer 24 Apr 2013 - 11:54

@florin ha scritto:
@Germano ha scritto: incorporano due amplificatori per cassa a valle del crossover per un totale di 150w ad altoparlante...
hanno una dinamica e un dettaglio (e un'immagine stereo) fantastica!

Non conosco le tue casse, ma di solito il segnale è diviso in 2(3) bande di frequenza e ogni amplificatore è
collegato direttamente al suo altoparlante. Questo è il principio di una cassa attiva e ha come conseguenze
tanta dinamica e dettaglio,proprio per la mancanza del crossover tra amplificatore e altoparlante.

Esatto, è quello che intendevo dicendo che gli amplificatori sono a valle del crossover... Wink

Germano
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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  florin il Mer 24 Apr 2013 - 12:03

@Germano ha scritto:

Esatto, è quello che intendevo dicendo che gli amplificatori sono a valle del crossover... Wink

Scusami, hai ragione,avevo capito male.

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Mer 24 Apr 2013 - 22:13

@homesick ha scritto:l'idea di uno stand e di una cassa nel mobile bianco la vedo negativa
potresti mettere invece due stand bassi sul mobile tv

Una cassa sia sopra che dentro uno dei due comparti nel mobiletto bianco la vedi pessima? per ragioni di spazio e estetica, ma sopratutto della consorte ,sarebbe una soluzione. come casse e a/v cosa mi consiglieresti (sopra Germano consigliava Prodipe pro ribbon 8 ) ?? A questo punto un a/v di grandezza normale andrebbe bene,rimarresti sempre marantz slim o andresti su altro ??



Ultima modifica di zenazena il Mer 24 Apr 2013 - 22:18, modificato 1 volta

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Mer 24 Apr 2013 - 22:16

@Germano ha scritto:Secondo me potresti provare con due (o 3 ) monitor attivi..
ho voluto rischiare e fare una prova ultimamente comprandone una coppia di una marca nuova taiwanese e sono rimasto letteralmente stupito...
le mie sono Prodipe pro ribbon 8 (che non fanno più ma che forse riesci ancora a trovare), incorporano due amplificatori per cassa a valle del crossover per un totale di 150w ad altoparlante...
hanno una dinamica e un dettaglio (e un'immagine stereo) fantastica!

Perdonami l ignoranza, quali vantaggi/svantaggi comporterebbe un paio di case attive di questo tipo ?

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  homesick il Gio 25 Apr 2013 - 18:43

@zenazena ha scritto:
@homesick ha scritto:l'idea di uno stand e di una cassa nel mobile bianco la vedo negativa
potresti mettere invece due stand bassi sul mobile tv

Una cassa sia sopra che dentro uno dei due comparti nel mobiletto bianco la vedi pessima? per ragioni di spazio e estetica, ma sopratutto della consorte ,sarebbe una soluzione. come casse e a/v cosa mi consiglieresti (sopra Germano consigliava Prodipe pro ribbon 8 ) ?? A questo punto un a/v di grandezza normale andrebbe bene,rimarresti sempre marantz slim o andresti su altro ??


per avere una riproduzione stereofonica del suono e vicina all'idea di hi-fi , devi creare un triangolo isoscele tra i diffusori , che fanno da base del triangolo , e il punto d'ascolto.
inoltre l'altezza dei diffusori deve essere tale da avere da avere i tweeter più o meno all'altezza delle orecchie .
per cui qualsiasi configurazione asimmetrica e con casse poggiate per terra o messe a 150/200 cm da terra non ti darà un suono stereo e di qualità.
per farti capire se entri in un negozio con i diffusori incassati sul soffito o negli angoli in alto , la musica la senti lo stesso ma la qualità del messaggio sonoro è quello che è.
per cui o come minimo sindacale metti due diffusori sul mobile tv , in maniera simmetrica rispetto al divano , cercando anche di disaccoppiarli un minimo dal mobile , oppure vai di compattone , che piace pure alla moglie e ti risparmi i soldi che butteresti nel voler farti un impianto hi.fi ma posizionando le casse un po' alla ndo cojo cojo Wink Wink

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Ven 26 Apr 2013 - 22:06

Preso delle misure
Potrei sistemare la casse entrambe a circa 75 cm di altezza ( una su stand a lato tv e l altra invertendo l'ordine di 2 cassetti nel mobiletto bianco che rimane aperto nel retro lasciando tra 15 e 22 cm di profondita ,a seconda della cassa, a muro con eventuale possibilita di inclinare l angolo d ascolto spostando il mobiletto stesso recuperando altri cm in profondita) quasi a formare il famoso triangolo (non perfetto ma vicino a esserlo). Questa potrebbe essere un iniziale soluzione ,in caso errato opterei per la soluzione doppio stand su mobile tv.

A questo punto vi chiedo di aiutarmi nella scelta per casse e a/v con un unico vincolo di dimensioni max per la cassa da inserire 33x33 profondita 41. (M.A. bx2 purtroppo troppo alte)Almeno questo per qualita e prezzo e piu o meno quello su cui sono orientato, se ne avete di migliori come prezzo qualita ,disponibilissimo a cambiare marca e tipo.

Casse:
Cambridge s30 (180e)
Dali zensor 1 (250e)
Boston a 26 (280e)

A/v:
Marantz sr 5004 (430 e)
Marantz nr slim 1504 (469 e)
Denon 1713 (379 e)
Piooner vsx 527 (300 e)
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Nel caso del sr 5004 che non ha uscita usb come posso ovviare al problema ? si puo usare eventualmente l usb del bd ?

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Ven 26 Apr 2013 - 22:09

@andzoff ha scritto:
[*]per le casse, io rinuncerei al centrale e concentrerei il budget su due casse di maggiori ambizioni. Il canale centrale lo puoi simulare (con i due frontali) tramite le impostazioni del sinto-ampli. Meglio due casse buone che tre così-così, che dici?[/list]
Facci sapere.
Saluti. Hello

Quali mi consiglieresti?

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  homesick il Sab 27 Apr 2013 - 12:25

delle casse da te indicate rimarrei tra le cambride e le boston , dovessi scegliere , prenderei le boston ma giusto per il fatto di avere un woofer un pelo più grande.
non ho capito perchè vuoi prendere un ampli a/v se poi non devi prendere un centrale i satelliti il sub ecc ecc
delle due prenditi un ampli stereo due canali con uscita sub o uscita pre-out che ti permette un domani di collegarci un sub attivo, in maniera da godere meglio il risultato quando lo usi per ascolto stereo e cmq avere un sub per la visione in HT.
in questo caso io stesso faccio così con uno yamaha as500 , anche il più piccolo as300 dovrebbe avere l'uscita sub, altri marchi di ampli stereo con uscita pre/out dovrebbero essere nad326 e denon

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Dom 28 Apr 2013 - 12:45

l uso sarebbe 50%musica 50 % ht
il centrale non l avevo scirtto ma pensavo di prenderlo della stessa linea sia boston che cambridge , sia la marca che sara (trovato dell kef iq 30 in offerta ma troppo alte), per il sub aspetterei di sentire e decidere se occorrera per ht, ma preferisco un centrale per dialoghi.
Credo per le casse come qualita prezzo (e altezza in cm )vadan ben le a26, sempre non ce ne sian di migliori a circa o poco su di prezzo.

Per a/v (devo sentire il venditore se riuscira a spedire) sarei su questi :
onkyio nr515
pioneer vsx1122k
denon avr2113
marantz sr5004

Quale prendereste?

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  homesick il Dom 28 Apr 2013 - 19:23

come detto da Andzoff , due casse ben posizionate e amplificate in maniera decente da sole riproducono una scena sonora , con effetto di tridimensionalità , con le voci al centro e tutto il resto separato lungo tutto l'arco della scena e se ben fatto l'impianto senti pure il cane di Roger Waters che abbaia in basso a destra Laughing
i canali centrali sono stati creati proprio per sopperire ad impianti poco hifi nel senso di tridimensionalità e scena , insomma sono un rattoppo , meglio inseguire l'originale.
ho ascoltato sia impianti ht da poche centinaia di euro che impianti ht da migliaia di euro ma mal posizionati, un mio amico che per ignoranza e pigrizia ha messo i frontali e i surround all'altezza delle porte per non dover far scendere i fili per le casse , e ti assicuro che il risultato è deludente lo stesso , a prescindere dal costo.
poi invece ho l'impianto che leggi in firma e mesi fa ho ospitato in casa un amplificazione da svariate migliaia di euro , e sentirci i film con le sole due casse frontali era un' esperienza nuova e appagante , dopo aver rivisto "le verità nascoste" poco ci è mancato che per la suggestione percepita andassi a letto con la luce accesa Embarassed
insomma i suggerimenti che mi sento di darti e di dare ad ogni costo la giusta posizione ai diffusori e in secondo luogo di spendere + per i diffusori che per l'ampli , in fondo sono le casse a suonare , non ha senso spendere di più o tanto quanto tra diffusori e ampli.
se proprio vuoi seguire la strada di un ampli a/v , che io ti sconsiglio a favore di un ampli hi.fi con uscita sub , rivolgiti alla Baia , li di ampli ht ne trovi una valanga e con i soldi che risparmi le investi su casse migliori, magari prendendo delle casse con finitura gloss , bianche o nere così sta contenta pure la dolce metà Wink

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  Soligo60 il Dom 28 Apr 2013 - 20:34

Non é questo il forum adatto a parlar di 5.1 , o tanto meno canali centrali sub accetterà. Qui due diffusori sono il numero perfetto, condivido con quanto detto su, il tforum sarà per tasche leggere, ma non sorde...

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Re: Aiuto per creare un piccolo impianto

Messaggio  zenazena il Mer 1 Mag 2013 - 22:38

Buon 1 maggio

Da neofita che sono ho fatto qualche ricerca ulteriore e un giro da mm dove per fortuna ho incontrato una persona disponibile e gentilissima che mi ha fatto ascoltare le sopracitate A26 boston collegate con ampli hifi denon e cd teac,e il risultato mi e sembrato buono.
Dopo aver risolto il problema posizionamento riprendendo misure sarei tentato da 1 paio di torri (1 vicino al tv e l altra incavata vicino al mobiletto bianco ma che verrebbe tirata fuori quando utilizzata oppure direttamente sopra al mobile tv; come consigliato da homesik).Adesso il 3 consiglio era quello di un ampli 2.1, e sto facendomi l idea che potrebbe essere la via da seguire.I prezzi di ampli 2.1 e 5.1 che guardavo piu o meno sono vicini (da 300 a 450 e).Collegando un lettore bd come sara il risultato?eventulamnte si potrebbe collegare un dac ?questo anche perche mi interessava l uscita usb per connettere direttamente i pod e hd.

Come torri avrei visto queste IL tesi 542 ,klipsh rf52mkii , canton 496, cambridge sirocco s70 , ma bx5 , tangent evo e34 (prezzi da 350 a 500 circa) perche avrei il limite di 22 cm di larghezza.
Ne consigliate altre o una fra queste potrebbe andare???

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