T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Casse acustiche quali?b&w 684 o IL tesi 560?
Oggi a 22:39 Da rx78

» Daphile in ram
Oggi a 22:21 Da vito

» fissa lettore CD
Oggi a 22:03 Da vito

» CAIMAN SEG
Oggi a 21:42 Da Suono56

» Amplificatore per Scythe SCBKS-1100 Kro Craft Speaker Rev. B, quale migliore?
Oggi a 21:07 Da Rikkardo92

» Daphile - Audiophile Music Server & Player OS
Oggi a 20:52 Da gigihrt

» AUDIOLAB 8000SE
Oggi a 20:51 Da eddy1963

» Aiuto lenco L75s
Oggi a 20:36 Da Angel2000

» Confronto tra Breeze full mod. vs Drok ta2024b pareri personali e riflessioni
Oggi a 20:07 Da Smanetton

» Ho preso le grado sr80e e vi porto un po' di impressioni
Oggi a 19:02 Da dinamanu

» Alimentatore Muse i25w Ta2021 quale connettore?
Oggi a 18:22 Da Tasso

» Messaggio per Valterneri NAD90
Oggi a 18:05 Da enrico massa

» [to]Vincent sp 997 finali mono
Oggi a 14:51 Da krell2

» OLD AKG K141 MONITOR E LITTLE DOT MK II V3.0
Oggi a 14:47 Da sportyerre

» [AN] Teac UD-H01
Oggi a 14:27 Da Masterix

» ALIENTEK D8 vs FX AUDIO 802C
Oggi a 13:39 Da Angel2000

» Player hi fi
Oggi a 11:38 Da santidonau

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Oggi a 11:27 Da CHAOSFERE

» [NO] vendo pre+finale valvole classe A
Oggi a 8:30 Da gigetto

» ultimo nato (mau 749 R.I.P)
Oggi a 6:01 Da Tommaso Cantalice

» Alternativa a Volumio: Moode Audio!
Ieri a 22:40 Da eddy1963

» Vendo 2XFostex FE83EN Euro 110 con enclosures bookshelf
Ieri a 22:14 Da potowatax

» Amplificatore per chiudere il cerchio
Ieri a 21:05 Da Sistox

» El GORDO - una torre senza filtri, si può?
Ieri a 19:41 Da Rino88ex

» Giradischi - quesiti & consigli
Ieri a 19:25 Da dinamanu

» nuove diva 262
Ieri a 19:00 Da CHAOSFERE

» [NA] VENDO Monoblock Icepower 500a con Alimentazione Lineare + Cavi + Filtri di rete [700 euro)
Ieri a 17:48 Da MrTheCarbon

» JRiver 22
Ieri a 15:57 Da gigihrt

» Cd conviene ripararlo o....
Ieri a 8:44 Da gigetto

» Quale cavo ottico per il CD?
Ieri a 8:43 Da gigetto

» jbl lsr 305 vs krk rokit 6 g3
Ieri a 1:05 Da bob80

» Cavi component Hama 1,5m.
Ieri a 0:26 Da wolfman

» Marble Machine
Dom 4 Dic 2016 - 13:31 Da natale55

» leboncoin.fr: Qualcuno è riuscito a comprare qualcosa?
Dom 4 Dic 2016 - 13:04 Da embty2002

» Concerto Ian Paice - Pistoia, 8 dicembre
Dom 4 Dic 2016 - 12:31 Da pallapippo

» Quale ampli per le mie Dynaudio M20
Dom 4 Dic 2016 - 12:24 Da SubitoMauro

» Lettore CD max 200 euro
Dom 4 Dic 2016 - 12:06 Da sound4me

» Recupero vinile rovinato
Dom 4 Dic 2016 - 0:27 Da dinamanu

» VENDO Kit preamplificatore Sbilanciato->Bilanciato per Anaview/hypex/icepower ecc
Sab 3 Dic 2016 - 16:48 Da MrTheCarbon

» Problemi con la rotazione a 45RPM - Thorens
Sab 3 Dic 2016 - 16:11 Da enrico massa

» [Risolto]ECC99
Sab 3 Dic 2016 - 12:55 Da dinamanu

» (BO) vendo diffusori Klipsch Heresy 3 1200 euro+ss
Sab 3 Dic 2016 - 9:27 Da schwantz34

» impianto entry -level
Sab 3 Dic 2016 - 9:20 Da giucam61

» NO al solito condotto reflex
Ven 2 Dic 2016 - 23:17 Da Abe1977

» Monitor Audio Silver 1 vs B6W 686 s2
Ven 2 Dic 2016 - 18:45 Da dinamanu

» TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO
Ven 2 Dic 2016 - 18:32 Da Angel2000

» Player portatile
Ven 2 Dic 2016 - 18:13 Da p.cristallini

» Fonometro Professionale
Ven 2 Dic 2016 - 16:01 Da Docarlo

» Suono un pò duro.....
Ven 2 Dic 2016 - 15:53 Da gigetto

» Acquisto Amplificatore Integrato + Diffusori. Help me !
Ven 2 Dic 2016 - 9:43 Da natale55

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

76% 76% [ 148 ]
24% 24% [ 47 ]

Totale dei voti : 195

I postatori più attivi della settimana
lello64
 
fritznet
 
CHAOSFERE
 
savi
 
rx78
 
dinamanu
 
valterneri
 
gigetto
 
Masterix
 
hell67
 

I postatori più attivi del mese
dinamanu
 
CHAOSFERE
 
lello64
 
Angel2000
 
giucam61
 
fritznet
 
gigetto
 
natale55
 
rx78
 
R!ck
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15482)
 
Silver Black (15375)
 
nd1967 (12784)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10217)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8484)
 

Statistiche
Abbiamo 10367 membri registrati
L'ultimo utente registrato è monterix

I nostri membri hanno inviato un totale di 769249 messaggi in 50051 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 98 utenti in linea :: 5 Registrati, 1 Nascosto e 92 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

alessandro1, dieggs, p.cristallini, SGH, Sistox

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Furl  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

Quale Amp Classe T?

Pagina 2 di 2 Precedente  1, 2

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Re: Quale Amp Classe T?

Messaggio  madqwerty il Gio 9 Lug 2009 - 15:44

@Andrea Gianelli ha scritto:
la classe T è diversa dalla classe D e unisce all'efficienza di quest'ultima la qualità "teorica" dei classe AB.

Dico teorica in quanto si tratta di un circuito integrato senza componenti a massa, il che lo rende armonicamente più ricco e timbricamente completo rispetto a qualsiasi tradizionale classe A/AB.
ciao, queste 2 affermazioni mi incuriosiscono, percui chiedo ulteriori info :

- la classeT, è un'implementazione proprietaria e ottimizzata della classe D (categoria decisamente generica) in quale ambito tecnico può essere paragonato alla classe A oppure AB ? oppure intendi dire come risultati ottenuti , grafici , valori strumentali e/o impressioni di ascolto? l'unico ambito comunte tra un T e un AB mi viene da pensare siano i finali in push-pull, ma mi pare un po' poco, visto l'ambito di utilizzo totalmente diverso..

- "senza componenti a massa" intendi dire a terra? a massa (0V circuitali) di roba ce ne va, giustamente.. Smile
nell'eventualità, come leghi questa caratteristica con ricchezza armonica e completezza timbrica ?

Smile Hello

madqwerty
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 11.12.08
Numero di messaggi : 6279
Località : Chivasso (TO)
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Powered by T-Forum :-)

Tornare in alto Andare in basso

Re: Quale Amp Classe T?

Messaggio  H. Finn il Ven 10 Lug 2009 - 15:55

Ciao Cesare
@cestma ha scritto:
Sui monovia ci sono discussioni infinite. Ogni progetto andrebbe ascoltato per quello che è, non puoi basarti sulla semplice prova di una tipologia qualsiasi per estenderne le caratteristiche a tutta la "famiglia".
Buon lavoro! Laughing
.
Dove sto io (Costa Azzurra) é estremamente difficile Suicide trovare qualche posto dove ascoltare sia i monovia che diffusori più "classici" quali gli Indiana Line. I monovia Audio Nirvana sembrano consigliati da Tnt Audio. Tu cosa ne pensi e cosa pensi dei monovia in genere rispetto a diffusori come gli Indiana?
Faccio una domanda forse bizzarra: secondo te quale "lascia passare" meglio il suono originale?

Ciao

H. Finn
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.07.09
Numero di messaggi : 2588
Occupazione/Hobby : Architetto / Yoga, Canottaggio, Nuoto, Bici, Musica....
Provincia (Città) : Costa Azzurra - Francia
Impianto : Positivo ;-]]

Tornare in alto Andare in basso

Re: Quale Amp Classe T?

Messaggio  Andrea Gianelli il Ven 10 Lug 2009 - 19:10

@madqwerty ha scritto:"senza componenti a massa" intendi dire a terra? a massa (0V circuitali) di roba ce ne va, giustamente.. Smile
nell'eventualità, come leghi questa caratteristica con ricchezza armonica e completezza timbrica ?

Smile Hello
Sto cercando io stesso di capirci qualcosa, tra fumo e arrosto (gradito il supporto tecnico di ognuno): http://motxam.interfree.it/fenice20.html
Tali teorie sono a me incomprensibili, ma suscitano comunque la mia curiosità... sai dirmi tu qualcosa in merito?

Andrea Gianelli
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 12.07.08
Numero di messaggi : 2608
Località : S. Pietro all'Olmo (MI)
Occupazione/Hobby : Consulente
Provincia (Città) : potrebbe andare peggio
Impianto : Amplificatore integrato "BeoAffordable" (con Bang&Olufsen ICEpower 50ASX2 e pre phono/linea) by GianCamillo Gianelli, lettore JVC XV-N322, giradischi Thorens TD 160 con testina Stanton 500, diffusori a sospensione pneumatica Boston Acoustics T-930 "improved" con woofer Indiana Line W20

Tornare in alto Andare in basso

Re: Quale Amp Classe T?

Messaggio  Barone Rosso il Ven 10 Lug 2009 - 19:28

@Andrea Gianelli ha scritto:
@madqwerty ha scritto:"senza componenti a massa" intendi dire a terra? a massa (0V circuitali) di roba ce ne va, giustamente.. Smile
nell'eventualità, come leghi questa caratteristica con ricchezza armonica e completezza timbrica ?

Smile Hello
Sto cercando io stesso di capirci qualcosa, tra fumo e arrosto (gradito il supporto tecnico di ognuno): http://motxam.interfree.it/fenice20.html
Tali teorie sono a me incomprensibili, ma suscitano comunque la mia curiosità... sai dirmi tu qualcosa in merito?

Prima di tutto non fa confronti con altri amplificatori.

Se poi il carico reale sono dei diffusori, con filtri e parte meccanica annessa è probabile che inducano una considerevole distorsione.

Dovrebbe mostrare la stessa cosa anche su di un carico resistivo (carico reale ideale), cosa che non fa.

Il primo grafico mostra la risposta in frequenza a vuoto (senza attaccato nulla) (in bianco) e con un diffusore, in verde.

Il secondo grafico mostra lo spettro di frequenze provocate dalla distorsione a 1000 Hz, la riga verticale sul 1000 è la fondamentale le altre sono le linee di distorsione.

Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8020
Località :
Provincia (Città) : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Quale Amp Classe T?

Messaggio  Blue Dun il Sab 11 Lug 2009 - 3:28

Claudio Arzani ha scritto:Ciao Blue Dun,
Anch'io novizio e perfettamente d'accordo con te.
Mi sto "costruendo" un impianto e cercando di capire che t-amp procurarmi.
E che casse procurarmi Mmm
Ero partito entusiasta per dei monovia autocostruiti con gli Audio Nirvana.
Poi qualcuno suggerisce: si ma sono duri, pochi bassi e gli acuti diminuiscono coll'aumentare del diametro (se ho capito bene).
Cosa ne pensi? Rispetto alle tue casse o alle Indiana Line (che già conosco)?
Come ho scritto altrove: Quale "lascia passare" meglio il suono originale? (é questo lo scopo, no?) Holy
Bye bye Ciao Claudio

ti rispondo su questo thread in quanto mi sembra più adatto.
Premetto che ho iniziato quest'avventura in classe T proprio cercando un progetto DIY per un paio di diffusori. L'idea era quella di utilizzare dei full range in quanto non necessitando essi di crossover il lavoro sarebbe risultato più semplice.
...Poi ho scoperto la classe T e le mie ricerche in internet si sono concentrate sull'amplificatore. A questo punto ho sentito la necessità di fissare un riferimento per capire di cosa si stava parlando e, grazie al T-forum, le mie scelte, all'epoca (ca. quattro mesi fa), si sono concentrate tra il Trends TA 10.1 e alla Sure TA2024. Quest'ultima però necessitava di alcuni tweaking (ed io non avevo mai preso in mano un saldatore!). Poi ho scelto per il Trends (e ne sono più che contento Very Happy).

.....suspect: ma ...però...e quella Sure?....Ne parlano molto bene.....

Un mese dopo ho iniziato ad intraprenedre l'avventura dei tweaking (più contento di questa scelta, sia in valore assoluto che per per la soddisfazione di aver elaborato da me la scheda).
Poi ho cotruito i cavi di Vincenzo. Ottimi!
E siamo giunti al problema delle casse. Qui dovevo nuovamente fissare un riferimento e dopo un po' di notti passate su questo forum ho scelto le Mosscade 502. Non ho avuto spiacevoli sorprese, anzi sono rimasto molto sorpreso per il rapporto qualità/prezzo!

Adesso ho costruito il pre fet di Maurate ed il salto di qualità è veramente notevole.

Dopo questo lungo preambolo ti posso dire che, ascoltando in una stanza di ca. 20 m quadri, sono molto soddisfatto del risultato:

-il Trends va molto bene e sembra scendere più in basso, ma con meno dettaglio, mentre la Sure ha più dinamica, più dettaglio in generale, ricostruisce una scena più ampia creando un maggiore effetto "aria attorno agli strumenti" e dà l'impressione e di avere qualche W in più.
-Le casse sembrano essere "pulite e precise", i bassi non sono gonfi ed invadenti e la scena semrbra abbastanza ampia e dettagliata (IMHO l'impatto sonoro superficiale si trasforma in ricostruzione scenica). NB: non ho fatto confronti con le altre casse di cui si parla nel forum!
-Dopo aver fatto un po' di errori con i condensatori (ho montato i cond. Nichicon HZ per motherboard e mi sono trovato con un suono sbilanciato verso la gamma alta) ho migliorato la timbrica con i Rubycon. Quindi, a mio parere, i condensatori, anche quelli elettrolitici, sono molto importanti per "regolare la timbrica".
-Dopo aver inserito il pre a fet la scena, la dinamica (e la potenza?) sono aumentate di molto. Sono inoltre sparite delle distorsioni nei passaggi più complicati di alcuni brani. Da qui il sospetto che sia più importante lavorare a monte dell'ampli.

....Ho messo le batterie..... ....altro salto di qualità....

Dopo averti (e avervi) imposto questo lungo monologo, ti posso dire che, a mio parere, per come l' ho affrontata io, la classe T è una grande opportunità per divertirsi nel DIY spendendo pochi soldini e vivendo grandi emozioni sia nell'ascolto che nella sorpresa riguardo alle possibilità Hi-end sulle quali questa tecnologia IMHO apre seriamnte delle finestre.
Io ho avuto la necessità di crearmi dei riferimenti e per questo mi sono basato sulle esperienze del forum dedicando molte, ma molte ore alla lettura dei threads. Alla fine, per la legge dei grandi numeri, le cose sembrano risultare abbastanza semplici e chiare.
Penso che per i watt ci sia sempre tempo [difatti ho già ordinato la Sure TK2050 Hehe Hehe Hehe ]!

PS: (quello che interessava a te!) ho una seria intenzione di affrontare un progetto DIY full range con degli altoparlanti Jordan JX92S (87 db), che, da come si è stato detto da amici esperti in materia, suonano veramente bene. Però non sono di facile reperibilità e costicchiano (relativamente). Secondo me con una buona catena a monte (batterie e pre in primis) possono essere ben pilotati nonstante la bassa sensibiltà. E' solo una questione di tempo, ma prima o poi ci provo!

Per ora mi concentrerò sull'alimentazione.

Scusate di nuovo lo sproloquio, ma per il momento sto ancora vivendo la cosa con molto fervore!
Very Happy

Blue Dun
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 01.07.09
Numero di messaggi : 32
Località : Trieste
Impianto : T-class.

Tornare in alto Andare in basso

Re: Quale Amp Classe T?

Messaggio  Andrea Gianelli il Sab 11 Lug 2009 - 14:08

@Barone Rosso ha scritto:
@Andrea Gianelli ha scritto:
@madqwerty ha scritto:"senza componenti a massa" intendi dire a terra? a massa (0V circuitali) di roba ce ne va, giustamente.. Smile
nell'eventualità, come leghi questa caratteristica con ricchezza armonica e completezza timbrica ?

Smile Hello
Sto cercando io stesso di capirci qualcosa, tra fumo e arrosto (gradito il supporto tecnico di ognuno): http://motxam.interfree.it/fenice20.html
Tali teorie sono a me incomprensibili, ma suscitano comunque la mia curiosità... sai dirmi tu qualcosa in merito?

Prima di tutto non fa confronti con altri amplificatori.

Se poi il carico reale sono dei diffusori, con filtri e parte meccanica annessa è probabile che inducano una considerevole distorsione.

Dovrebbe mostrare la stessa cosa anche su di un carico resistivo (carico reale ideale), cosa che non fa.

Il primo grafico mostra la risposta in frequenza a vuoto (senza attaccato nulla) (in bianco) e con un diffusore, in verde.

Il secondo grafico mostra lo spettro di frequenze provocate dalla distorsione a 1000 Hz, la riga verticale sul 1000 è la fondamentale le altre sono le linee di distorsione.
Hello Un grazie di cuore per la spiegazione: mi piacerebbe approfondire la questione con entrambi, dato che mi pare di capire abbiate una competenza specifica in materia o quantomeno una solida base di elettronica, giusto?
In particolare come vedete, al di là di pregiudizi e/o simpatie/antipatie personali, le teorie sul CCI di Massimo Ambrosini? In proposito vi anticipo che a settembre, nei pressi di Milano (luogo e data ancora da definirsi) si terrà un meeting al quale intendo partecipare e mi piacerebbe vi fosse anche la presenza di almeno uno di voi. Sappiatemi dire.
In ogni caso, da quanto sopra deduco due peculiarità della metodologia di prova adottata: senza carico e con carico ideale (per le amplificazioni Grundig), il che mi spinge ad ipotizzare risultati ben diversi in presenza di altre elettroacustiche al posto delle Grundig Box 400, partner ideali per gli integratini della casa tedesca. Suspect
Qualunque opinione (e, soprattutto, considerazione tecnica) in merito è particolarmente preziosa, gradita e davvero auspicata! Please
In particolare quel che vorrei capire è perchè le catene full-Grundig o Grundig-LT suonino così stramaledettamente bene come a detta di tutti coloro che le hanno provate, anche dopo aver avuto sistemi ipercostosi.
Questo è ciò che mi piacerebbe verificare di persona, con l'aiuto di tutti coloro che vorranno seguirmi in questa esperienza, mettendo a disposizione la loro preparazione teorica e tecnica, al fine di spiegarne il perchè o, alla peggio, smascherare l'eventuale inganno... Mmm
Attendo fiducioso! Hoping

Andrea Gianelli
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 12.07.08
Numero di messaggi : 2608
Località : S. Pietro all'Olmo (MI)
Occupazione/Hobby : Consulente
Provincia (Città) : potrebbe andare peggio
Impianto : Amplificatore integrato "BeoAffordable" (con Bang&Olufsen ICEpower 50ASX2 e pre phono/linea) by GianCamillo Gianelli, lettore JVC XV-N322, giradischi Thorens TD 160 con testina Stanton 500, diffusori a sospensione pneumatica Boston Acoustics T-930 "improved" con woofer Indiana Line W20

Tornare in alto Andare in basso

Pagina 2 di 2 Precedente  1, 2

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum