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ronzio ampli a valvole

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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  giorginhos il Ven 12 Apr 2013 - 3:08

@SaNdMaN ha scritto:
@giorginhos ha scritto:

si è vero, ho cambiato tutti i condensatori e messo 2 black gate sul circuito di alimentazione. potrebbero essere le valvole vecchiotte? addirittura ho schermato anche le due scocche degli alimentatori pensando fosse quello il problema, ma nulla! mmm...

Inverti le valvole Ok
fatto, senza alcun risultato... una delle 4 valvole (6550) ha una luce meno intensa rispetto alle altre ed il vetro non è ben saldo, ovvero fa gioco.
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  giorginhos il Ven 12 Apr 2013 - 3:12

sul manuale c'è scritto che posso montare sia le 6550 che le kt88, esistono altri tipi di valvole compatibili da montare senza problemi?
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Ven 12 Apr 2013 - 3:25

@giorginhos ha scritto:sul manuale c'è scritto che posso montare sia le 6550 che le kt88, esistono altri tipi di valvole compatibili da montare senza problemi?

KT120 ma devi regolare il bias in quanto assorbe di più delle 6550 anche se hanno la stessa piedinatura. Altra alternativa KT90.
Io però starei sulle 6550, magari con delle Tungsol NOS Ok
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  giorginhos il Sab 13 Apr 2013 - 23:54

Oggi ho acceso l' ampli con i diffusori staccati ed avvicinando l' orecchio alle valvole sento lo stesso ronzio... Ma com'è Possibile?
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  giorginhos il Dom 14 Apr 2013 - 3:46

Ma secondo voi si può mettere l' alimentazione del valvolare in un box a parte? Secondo me si eviterebbero molti disturbi al suono... L' ampli ha 3 trasformatori, 1 grande sotto una scocca in metallo e 2 più piccolini in un'altra... Qualcuno sa dirmi perch sono 3?
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Dom 14 Apr 2013 - 9:32

@giorginhos ha scritto:Oggi ho acceso l' ampli con i diffusori staccati ed avvicinando l' orecchio alle valvole sento lo stesso ronzio... Ma com'è Possibile?

Hai provato a staccare la terra come ti ho detto? Potrebbe essere un ronzio dei trasformatori o una massa o semplicemente le valvole che "captano" qualche schifezza. Devi fare delle prove. Così è come se si vuole una medicina dal dottore senza una visita Very Happy
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  giorginhos il Dom 14 Apr 2013 - 15:55

@SaNdMaN ha scritto:
@giorginhos ha scritto:Oggi ho acceso l' ampli con i diffusori staccati ed avvicinando l' orecchio alle valvole sento lo stesso ronzio... Ma com'è Possibile?

Hai provato a staccare la terra come ti ho detto? Potrebbe essere un ronzio dei trasformatori o una massa o semplicemente le valvole che "captano" qualche schifezza. Devi fare delle prove. Così è come se si vuole una medicina dal dottore senza una visita Very Happy

Ciao Smile si ho appena fatto lq prova di staccare la terra lato spina ma il ronzio di fondo resta...
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Dom 14 Apr 2013 - 16:21

@giorginhos ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:

Hai provato a staccare la terra come ti ho detto? Potrebbe essere un ronzio dei trasformatori o una massa o semplicemente le valvole che "captano" qualche schifezza. Devi fare delle prove. Così è come se si vuole una medicina dal dottore senza una visita Very Happy

Ciao Smile si ho appena fatto lq prova di staccare la terra lato spina ma il ronzio di fondo resta...

Provato a invertire le valvole? Un passo per volta qualcosa esce fuori Ok
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  giorginhos il Dom 14 Apr 2013 - 16:33

@SaNdMaN ha scritto:
@giorginhos ha scritto:

Ciao Smile si ho appena fatto lq prova di staccare la terra lato spina ma il ronzio di fondo resta...

Provato a invertire le valvole? Un passo per volta qualcosa esce fuori Ok
Le devo invertire tutte? Sia le 6550 che le 12au7? Inoltre avrei un dubbio, le 6550 non sono accoppiate? Quindi dovrei invertire la coppia?
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  Soligo60 il Dom 14 Apr 2013 - 17:25

perchè non le inverti a blocchi? Così è più razionale.

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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Dom 14 Apr 2013 - 18:55

Non tutte insieme, come dice Claudio a coppie. Inverti prima una coppia accendi e senti se c'è il ronzio. Dovesse esserci ancora, inverti l'altra coppia lasciando come stanno quelle precedentemente invertite. Nel caso, hai un'altra coppia di valvole da provare? Sia per le 6550 che per le 12AU7.

PS: l'accoppiamento delle valvole è una cazzata. Anche se le prendi nuove dopo 50 ore si dissaccoppiano. Senza che ti spiego il motivo è così.
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  sonic63 il Dom 14 Apr 2013 - 19:18

@giorginhos ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:

Provato a invertire le valvole? Un passo per volta qualcosa esce fuori Ok
Le devo invertire tutte? Sia le 6550 che le 12au7? Inoltre avrei un dubbio, le 6550 non sono accoppiate? Quindi dovrei invertire la coppia?

Se il tuo ampli ha una regolazione del bias delle finali se le sposti devi ritarare il bias.
Hello

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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  sonic63 il Dom 14 Apr 2013 - 19:21

@SaNdMaN ha scritto:Non tutte insieme, come dice Claudio a coppie. Inverti prima una coppia accendi e senti se c'è il ronzio. Dovesse esserci ancora, inverti l'altra coppia lasciando come stanno quelle precedentemente invertite. Nel caso, hai un'altra coppia di valvole da provare? Sia per le 6550 che per le 12AU7.

PS: l'accoppiamento delle valvole è una cazzata. Anche se le prendi nuove dopo 50 ore si dissaccoppiano. Senza che ti spiego il motivo è così.

Se hai tempo, lo vuoi spiegare a me il motivo, grazie.
Hello

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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Dom 14 Apr 2013 - 23:01

@sonic63 ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:Non tutte insieme, come dice Claudio a coppie. Inverti prima una coppia accendi e senti se c'è il ronzio. Dovesse esserci ancora, inverti l'altra coppia lasciando come stanno quelle precedentemente invertite. Nel caso, hai un'altra coppia di valvole da provare? Sia per le 6550 che per le 12AU7.

PS: l'accoppiamento delle valvole è una cazzata. Anche se le prendi nuove dopo 50 ore si dissaccoppiano. Senza che ti spiego il motivo è così.

Se hai tempo, lo vuoi spiegare a me il motivo, grazie.
Hello

No mi spiace ma non ho tempo. Se puoi spiegarmelo tu che sei il professore degli amplificatori a valvole (oltre i 1.000 euro, eh!) sarebbe gradito Wink
Però voglio aiutarti. Pensa a due lampadine nuove. Con il tempo emetteranno la stessa intensità di luce? Hehe
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  valterneri il Dom 14 Apr 2013 - 23:48

E' un giallo, e queste frasi di Giorginhos sono gli indizi:

emette un ronzio avvertibile soltanto in assenza di musica
che aumenta all'aumentare del volume

l'ampli ha tre trasformatori, uno grande sotto una scocca in metallo e due più piccolini in un'altra... qualcuno sa dirmi perché sono tre?

ho cambiato tutti i condensatori e messo 2 black gate sul circuito di alimentazione, potrebbero essere le valvole vecchiotte?

una delle 4 valvole ha una luce meno intensa rispetto alle altre ed il vetro non è ben saldo, ovvero fa gioco
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Dom 14 Apr 2013 - 23:51

@valterneri ha scritto:E' un giallo, e queste frasi di Giorginhos sono gli indizi:

emette un ronzio avvertibile soltanto in assenza di musica
che aumenta all'aumentare del volume

l'ampli ha tre trasformatori, uno grande sotto una scocca in metallo e due più piccolini in un'altra... qualcuno sa dirmi perché sono tre?

ho cambiato tutti i condensatori e messo 2 black gate sul circuito di alimentazione, potrebbero essere le valvole vecchiotte?

una delle 4 valvole ha una luce meno intensa rispetto alle altre ed il vetro non è ben saldo, ovvero fa gioco

L'ultima frase me l'ero persa. Beh, sarà una lampadina rotta che di solito quando e guasta, o muore o ronza Hehe
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  sonic63 il Dom 14 Apr 2013 - 23:57

@SaNdMaN ha scritto:
@sonic63 ha scritto:

Se hai tempo, lo vuoi spiegare a me il motivo, grazie.
Hello

No mi spiace ma non ho tempo. Se puoi spiegarmelo tu che sei il professore degli amplificatori a valvole (oltre i 1.000 euro, eh!) sarebbe gradito Wink
Però voglio aiutarti. Pensa a due lampadine nuove. Con il tempo emetteranno la stessa intensità di luce? Hehe

Ti ringrazio, ma non sono assolutamente il professore degli amplificatori a valvole, però in vita mia qualche valvola l'ho usata per costruirmi qualcosa e ne ho misurate parecchie migliaia, ma questa cosa delle valvole accoppiate che dopo 50 ore si "disaccoppiano" non l'avevo mai sentita, nè sperimentata.
Speravo che tu potessi illuminarmi...a proposito di lampadine : gioca con quelle, che a consigliare maneggi a vanvera di cose che non si conoscono si corre il rischio di provocare dei danni.
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Lun 15 Apr 2013 - 0:02

@sonic63 ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:

No mi spiace ma non ho tempo. Se puoi spiegarmelo tu che sei il professore degli amplificatori a valvole (oltre i 1.000 euro, eh!) sarebbe gradito Wink
Però voglio aiutarti. Pensa a due lampadine nuove. Con il tempo emetteranno la stessa intensità di luce? Hehe

Ti ringrazio, ma non sono assolutamente il professore degli amplificatori a valvole, però in vita mia qualche valvola l'ho usata per costruirmi qualcosa e ne ho misurate parecchie migliaia, ma questa cosa delle valvole accoppiate che dopo 50 ore si "disaccoppiano" non l'avevo mai sentita, nè sperimentata.
Speravo che tu potessi illuminarmi...a proposito di lampadine : gioca con quelle, che a consigliare maneggi a vanvera di cose che non si conoscono si corre il rischio di provocare dei danni.
Hello

Illuminarti io? Ma figurati! Oh professor Very Happy Consiglia tu al nostro amico qualche "maneggio" Very Happy data la tua esperienza in merito. Io nel frattempo accendo la luce Very Happy
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  sonic63 il Lun 15 Apr 2013 - 0:11

@SaNdMaN ha scritto:
@sonic63 ha scritto:

Ti ringrazio, ma non sono assolutamente il professore degli amplificatori a valvole, però in vita mia qualche valvola l'ho usata per costruirmi qualcosa e ne ho misurate parecchie migliaia, ma questa cosa delle valvole accoppiate che dopo 50 ore si "disaccoppiano" non l'avevo mai sentita, nè sperimentata.
Speravo che tu potessi illuminarmi...a proposito di lampadine : gioca con quelle, che a consigliare maneggi a vanvera di cose che non si conoscono si corre il rischio di provocare dei danni.
Hello

Illuminarti io? Ma figurati! Oh professor Very Happy Consiglia tu al nostro amico qualche "maneggio" Very Happy data la tua esperienza in merito. Io nel frattempo accendo la luce Very Happy
Secondo me se l'ampli ha un problema (perchè magari un pò di ronzio c'era anche prima ma con i vecchi diffusori non si sentiva) non si aggiusta certo con i maneggi a distanza....a staccare la terra o a spostare le valvole.
Però tu puoi continuare a dare consigli se questo ti fà sentire utile.
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Lun 15 Apr 2013 - 0:13

@sonic63 ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:

Illuminarti io? Ma figurati! Oh professor Very Happy Consiglia tu al nostro amico qualche "maneggio" Very Happy data la tua esperienza in merito. Io nel frattempo accendo la luce Very Happy
Secondo me se l'ampli ha un problema (perchè magari un pò di ronzio c'era anche prima ma con i vecchi diffusori non si sentiva) non si aggiusta certo con i maneggi a distanza....a staccare la terra o a spostare le valvole.
Però tu puoi continuare a dare consigli se questo ti fà sentire utile.
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Grazie per l'approvazione professò Very Happy Ehmmm togli quell'accento sul "fa" chè bacchettare un professore non è mai carino Wink
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  sonic63 il Lun 15 Apr 2013 - 0:38

@SaNdMaN ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
Secondo me se l'ampli ha un problema (perchè magari un pò di ronzio c'era anche prima ma con i vecchi diffusori non si sentiva) non si aggiusta certo con i maneggi a distanza....a staccare la terra o a spostare le valvole.
Però tu puoi continuare a dare consigli se questo ti fà sentire utile.
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Grazie per l'approvazione professò Very Happy Ehmmm togli quell'accento sul "fa" chè bacchettare un professore non è mai carino Wink

Oh cavolo!!!! Che sbaglio enorme......meno male che ci sei tu a correggere gli errori.
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  SaNdMaN il Lun 15 Apr 2013 - 0:40

@sonic63 ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:

Grazie per l'approvazione professò Very Happy Ehmmm togli quell'accento sul "fa" chè bacchettare un professore non è mai carino Wink

Oh cavolo!!!! Che sbaglio enorme......meno male che ci sei tu a correggere gli errori.
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Mi rendo utile Very Happy
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  giorginhos il Lun 15 Apr 2013 - 2:42

Allora... ho invertito le valvole sia le 6550 che le 12au7 ma il rumore di fondo sta sempre li Sad ...
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  giorginhos il Lun 15 Apr 2013 - 3:06

@sonic63 ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:

Grazie per l'approvazione professò Very Happy Ehmmm togli quell'accento sul "fa" chè bacchettare un professore non è mai carino Wink

Oh cavolo!!!! Che sbaglio enorme......meno male che ci sei tu a correggere gli errori.
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Da quanto ho letto nel post di sandman mi sembra di capire che tu abbia avuto a che fare abbondantemente con le valvole Wink dove potrebbe stare il problema secondo la tua esperienza? I condensatori sono tutti nuovi quindi li scarterei, potrebbero essere le valvole vecchie?
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Re: ronzio ampli a valvole

Messaggio  sonic63 il Lun 15 Apr 2013 - 8:34

@giorginhos ha scritto:

Da quanto ho letto nel post di sandman mi sembra di capire che tu abbia avuto a che fare abbondantemente con le valvole Wink dove potrebbe stare il problema secondo la tua esperienza? I condensatori sono tutti nuovi quindi li scarterei, potrebbero essere le valvole vecchie?

Sandman a chiamarmi professore mi prende in giro...ma lo perdono perchè oggi è il suo compleanno Very Happy - AUGURI-
Premesso che non credo alle riparazioni a distanza, comunque si può provare.
Non credo proprio siano le valvole, nemmeno quella che ha il vetro che si muove, finchè i fili che escono dallo steam restano attaccati allo zoccolo la valvola funziona perfettamente., e la valvole anche vecchie e usate per 40 anni non ronzano.
Quanto è forte questo ronzio? Lo senti avvicinando l'orecchio al woofer oppure lo senti anche a distanza?
Il ronzio ha una frequenza fissa o lo senti variare?
E' su tutti e due i canali?
Cambia e/o diminuisce o aumenta tra ampli freddo e ampli caldo?
Il disturbo lo senti adesso che hai diffusori più sensibili, ma probabilmente è dovuto al tipo di apparecchio, cioè l'ampli ronza un pò dalla nascita, e non sarebbe strano visto che sugli ampli a valvole le alimentazioni ben fatte e i condensatori costano.
Hai la possibilità di sentire un'altro apparecchio come il tuo?
Dici che hai fatto delle modifiche, che cosa hai cambiato ?
Le capacità che hai sostituito hanno lo stesso valore delle originali?
Hai cambiato anche qualche resistenza?
Hai un disegno dello schema elettrico?
Hai controllato n+1 volte di aver fatto tutto a regola d'arte, soprattutto le saldature?
Scusami, ma dal fatto che non ti spieghi come mai abbia tre trasformatori ne deduco che sei poco pratico di queste cose.
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Re: ronzio ampli a valvole

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