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Burson a discreti

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Burson a discreti

Messaggio  Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 18:45

Vorrei cambiare gli lme 49710 del mio keces con i burson a discreti.

http://cgi.ebay.it/Burson-Audio-Single-Opamp-X2-Kills-OPA627-AD825-AD797_W0QQitemZ120431812554QQcmdZViewItemQQptZAU_CD_Players?hash=item1c0a4b9fca&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=%7C301%3A0%7C293%
il keces 131.1 ha opamp su zoccoli, da quello che ho capito i burson vanno in qualche modo saldati.
Li vorrei provare poichè chi ha il keces come me si è detto entusiasta del cambio.
Io e il saldatore siamo nemici di vecchia data per cui chiedevo, ma non c'è nessuno della mia zona, diciamo
delle Marche che si diletta con il saldatore.
Mi scoccia spedire un dac per fargli cambiare opamp.
Saprò ringraziarlo.
Ciao


Ultima modifica di Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 18:47, modificato 1 volta

Massimo
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Re: Burson a discreti

Messaggio  schwantz34 il Gio 2 Lug 2009 - 18:46

Ammazza , ma quanto costano!

schwantz34
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IMPIANTO MAIN :casse: EPOS ES22, amps: NVA TSS MKII + NVA A70 MONO (biamp), preamp: NVA P90, cdp:NAIM 5I2, SONY ESD227 "termoionico" , sorgente su "files" e internet radio: SQUEEZEBOX TOUCH+ AUDIOLAB M-DAC pre phono:NVA PHONO2, tt:PIONEER PL71, cart: DENON DL 302, TECHNICS SL1200MK2, cart:DENON DL160, cableria:NVA LS5, NVA SSP

SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: Burson a discreti

Messaggio  Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 18:51

@schwantz34 ha scritto:Ammazza , ma quanto costano!
Che fai swantz monitorizzi il forum? non faccio in tempo a scrivere che Very Happy eccoti swantz.
Comunque mi costerebbe di più cambiare dac, ma non ho intenzione di cambiarlo.
Viste anche le prove di Sonicg dovrebbe valerne la pena.


Burson Opamp in KECES DA-131.1 DAC



..."I installed the opamps in the KECES DA-131.1 replacing the LME49710 Opamps. Before the upgrade the LM sounded like I was outside the room listening to the players, but with the discrete opamps I feel like I am now in the room with the players.....awesome. There is a certain snap to the music, more refined highs, extended bass, but articulate, multiple voices better separation, cybals have that life like shimmer, easy to discern nylon strings from metal on acoustic guitars.......overall awsome upgrade."
Ciao


Ultima modifica di Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 18:55, modificato 1 volta

Massimo
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Re: Burson a discreti

Messaggio  schwantz34 il Gio 2 Lug 2009 - 18:54

@Massimo ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:Ammazza , ma quanto costano!
Che fai swantz monitorizzi il forum? non faccio in tempo a scrivere che Very Happy eccoti swantz.
Comunque mi costerebbe di più cambiare dac, ma non ho intenzione di cambiarlo.
Viste anche le prove di Sonicg dovrebbe valerne la pena.
Ciao

Sarebbe schwantz ... , comunque , contento tu ...ho letto di recente anche che gli opamp non son nulla confronto ai ferri...poi vedi te...
ciao
S.

schwantz34
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Re: Burson a discreti

Messaggio  Silver Black il Gio 2 Lug 2009 - 19:01

schwantz34 ha scritto:Sarebbe schwantz ... , comunque , contento tu ...ho letto di recente anche che gli opamp non son nulla confronto ai ferri...poi vedi te...

AMMONIZIONE *soft*:
A me pare scortese rispondere in continuazione con "...contento tu..." oppure "...poi vedi te...". Suspect
Sembra un po' un "fai quel cazzo che ti pare, io ti ho detto le cose come stanno veramente, se tu ti ostini a non capire sono affari tuoi" e non mi sembra molto bello continuare a ripeterlo.

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Re: Burson a discreti

Messaggio  Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 19:04

@schwantz34 ha scritto:

Sarebbe schwantz ... , comunque , contento tu ...S.
Faccio come Flightangel faceva con il Mulo:
Astieniti sopratutto se non hai nulla da dire ... che è meglio.

Massimo
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Re: Burson a discreti

Messaggio  schwantz34 il Gio 2 Lug 2009 - 19:06

@Silver Black ha scritto:
schwantz34 ha scritto:Sarebbe schwantz ... , comunque , contento tu ...ho letto di recente anche che gli opamp non son nulla confronto ai ferri...poi vedi te...

AMMONIZIONE *soft*:
A me pare scortese rispondere in continuazione con "...contento tu..." oppure "...poi vedi te...". Suspect
Sembra un po' un "fai quel cazzo che ti pare, io ti ho detto le cose come stanno veramente, se tu ti ostini a non capire sono affari tuoi" e non mi sembra molto bello continuare a ripeterlo.

sembra ... A TE , ma non è . Infatti la tua interpretazione delle mie parole è totalmente erronea , e scusa se te lo dico , anche un po' volgare , le parolacce ci possono stare in alcune situazioni , ma direi che non è questo il caso .
Poi fai te , ammoniscimi pure...

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Re: Burson a discreti

Messaggio  schwantz34 il Gio 2 Lug 2009 - 19:08

@Massimo ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:

Sarebbe schwantz ... , comunque , contento tu ...S.
Faccio come Flightangel faceva con il Mulo:
Astieniti sopratutto se non hai nulla da dire ... che è meglio.

gentilissimo...

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Re: Burson a discreti

Messaggio  kurt10 il Gio 2 Lug 2009 - 19:08

Intalling Burson Opamp in less than 5 mins........ Hehe

http://www.youtube.com/watch?v=sQ4zuQR6QBQ

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Re: Burson a discreti

Messaggio  Silver Black il Gio 2 Lug 2009 - 19:09

@schwantz34 ha scritto:sembra ... A TE , ma non è . Infatti la tua interpretazione delle mie parole è totalmente erronea , e scusa se te lo dico , anche un po' volgare , le parolacce ci possono stare in alcune situazioni , ma direi che non è questo il caso .
Poi fai te , ammoniscimi pure...

E' solo un consiglio, infatti ho scritto "soft".
Se t dici che la mia interpretazione è erronea e tu lo dici in buona fede... ti rispondo che allora dovrei accorgermene. Se invece mi fa un'altra impressione (e credo di non essere il solo) un motivo ci sarà.

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Re: Burson a discreti

Messaggio  schwantz34 il Gio 2 Lug 2009 - 19:12

@Silver Black ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:sembra ... A TE , ma non è . Infatti la tua interpretazione delle mie parole è totalmente erronea , e scusa se te lo dico , anche un po' volgare , le parolacce ci possono stare in alcune situazioni , ma direi che non è questo il caso .
Poi fai te , ammoniscimi pure...

E' solo un consiglio, infatti ho scritto "soft".
Se t dici che la mia interpretazione è erronea e tu lo dici in buona fede... ti rispondo che allora dovrei accorgermene. Se invece mi fa un'altra impressione (e credo di non essere il solo) un motivo ci sarà.

Nessun problema Silver , fai pure il processo alle intenzioni , è casa tua .
ciao
S.

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Re: Burson a discreti

Messaggio  Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 19:48

@kurt10 ha scritto:Intalling Burson Opamp in less than 5 mins........ Hehe

[url=http://www.youtube.com/watch?v=sQ4zuQR6QBQ
http://www.youtube.com/watch?v=sQ4zuQR6QBQ[/quote[/url]]

Purtroppo non è cosa per me mi ci taglierei, grazie comunque

Massimo
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Re: Burson a discreti

Messaggio  pincellone il Gio 2 Lug 2009 - 20:09

Massimo,

il video e' misleading perche' nel tuo caso, come ti avevo gia' accennato in privato, non credo sia necessario usare il saldatore.

Soltanto nel caso in cui non vi siano gia' installati gli zoccoli sarebbe necessario dissaldare gli opamp dal pcb, installarli e poi procedere all'inserimento degli HDAM.

Ma mi pare di capire che nel tuo caso gli zoccoli siano gia' presenti per cui basta semplicemente sollevare gli operazionali con un piccolo cacciavite per estrarli e sostituirli con gli HDAM di Burson.

pincellone
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Re: Burson a discreti

Messaggio  Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 20:21

@pincellone ha scritto:Massimo,

il video e' misleading perche' nel tuo caso, come ti avevo gia' accennato in privato, non credo sia necessario usare il saldatore.

Soltanto nel caso in cui non vi siano gia' installati gli zoccoli sarebbe necessario dissaldare gli opamp dal pcb, installarli e poi procedere all'inserimento degli HDAM.

Ma mi pare di capire che nel tuo caso gli zoccoli siano gia' presenti per cui basta semplicemente sollevare gli operazionali con un piccolo cacciavite per estrarli e sostituirli con gli HDAM di Burson.
Pince, sonicg che ha fatto la prova mi diceva che è necessario, e anche i suoi erano su zoccolo.
I burson a quanto ho capito hanno i fili e non i piedini... forse sbaglio?
il tuo parere mi interessa,
secondo te ne varrà la pena mettere i burson?
Ciao


Ultima modifica di Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 20:30, modificato 1 volta

Massimo
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Re: Burson a discreti

Messaggio  kurt10 il Gio 2 Lug 2009 - 20:23

Ahhhh...forse ho trovato cosa occorre..........


kurt10
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Re: Burson a discreti

Messaggio  Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 20:33

@kurt10 ha scritto:Ahhhh...forse ho trovato cosa occorre..........

Dove?

Massimo
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Re: Burson a discreti

Messaggio  kurt10 il Gio 2 Lug 2009 - 20:35

Dalla concorrenza.........

http://www.audio-gd.com/enweb/pro/diy/OPA.htm


Very Happy

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Re: Burson a discreti

Messaggio  Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 20:40

@kurt10 ha scritto:Dalla concorrenza.........

http://www.audio-gd.com/enweb/pro/diy/OPA.htm


Very Happy


MMh.... Non son sicuro sia la cosa giusta, a me sembra solo una prolunga
Ciao

Massimo
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Re: Burson a discreti

Messaggio  kurt10 il Gio 2 Lug 2009 - 20:43

Penso che sia l unico modo per fissarli allo zoccolo senza saldatore.......


Wink

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Re: Burson a discreti

Messaggio  fele il Gio 2 Lug 2009 - 22:28

Scusate, io sono ignorante, ma per definizione, se gli opamp sono su zoccolo non c'è bisogno di dissaldare e saldare, basta sfilare e reinfilare Smile
Più che altro bisogna vedere se i Burson entrano nel case, essendo grandini...

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Re: Burson a discreti

Messaggio  pincellone il Gio 2 Lug 2009 - 22:36

Non servono prolunghe, solo un po' d'attenzione quando si infilano i piedini nello zoccolo. Chiaramente, se il contatto non e' stabile, bisogna fare in modo che lo diventi. Ma mi stupirebbe, visto il prezzo, che Burson non inserisca nei propri hdam dei terminali che si incastrano perfettamente in uno zoccolo Dip 8...




In ogni caso, fai attenzione al verso, come ti avevo accennato, se li monti al contrario si bruceranno.... Normalmente una tacca, un pallino o una mezzaluna indicano la direzione di abbinamento allo zoccolo.

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Re: Burson a discreti

Messaggio  Massimo il Gio 2 Lug 2009 - 22:47

@pincellone ha scritto:Non servono prolunghe, solo un po' d'attenzione quando si infilano i piedini nello zoccolo. Chiaramente, se il contatto non e' stabile, bisogna fare in modo che lo diventi. Ma mi stupirebbe, visto il prezzo, che Burson non inserisca nei propri hdam dei terminali che si incastrano perfettamente in uno zoccolo Dip 8...




In ogni caso, fai attenzione al verso, come ti avevo accennato, se li monti al contrario si bruceranno.... Normalmente una tacca, un pallino o una mezzaluna indicano la direzione di abbinamento allo zoccolo.
Si lo so un opamp linear tecnology lo ho cotto Oki l'esperienza insegna.
Comunque secondo te faccio una cosa sensata a prenderli?
Ciao Massimo

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Re: Burson a discreti

Messaggio  pincellone il Gio 2 Lug 2009 - 23:00

Conosco molto bene quelli di Audio-GD, non i Burson. Molto dipende da come funziona l'abbinamento con il tuo Keces. L'ultima parola dovrebbe averla chi li ha seriamente testati nella stessa configurazione e contro opamp seri quali l'LME49720 e gli OPA627.

Un test su apparecchiature diverse dalla tua sarebbe davvero poco significativo. Cerca gli utenti Keces che li hanno installati. Se poi non sei convinto al 100% puoi in ogni caso buttarti, sicuramente non si sentiranno male.

Ciao

P.

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Re: Burson a discreti

Messaggio  SonicG il Ven 3 Lug 2009 - 16:31

Cerco di fare un po' di chiarezza per quello che posso:

I Burson NON sono OpAmp, ma veri e propri stadi a discreti, specificamente, stadi a FET, gli amplificatori operazionali sono degli amplificatori generici, solitamente integrati, nati per svolgere operazioni matematiche (da cui il nome) e poi utilizzati ANCHE in ambito musicale.
I Burson non sono integrati, non sono operazionali, nascono esclusivamente per la musica e quindi non è corretto definirili OpAmp, con intenzioni riduttive delle loro capacità.

Per quanto riguarda i piedini: se c'è uno zoccolo i piedini NON entrano, perchè più larghi, se lo zoccolo non c'è non vedo come altro fissarli se non saldandoli o si muoverebbero. L'adattatore di Audio-GD è una prolunga adatta solo agli Audio-GD che hanno alla base uno zoccolo con dei pin adatti per essere inseriti negli adattatori DIP8, le prolunghe servono solo per distanziare gli amplificatori dal PCB in caso di presenza di ostacoli fisici e non sono in alcuna maniera compatibili con i piedini dei Burson. Burson sconsiglia l'uso di adattatori e questo spiega l'assenza di piedini adatti a socket DIP8: quando hanno modificato la mia scheda infatti hanno completamente rimosso i socket e saldato direttamente su PCB i loro 3 moduli.

Infine faccio chiarezza anche su Audio-GD, Burson, HDAM etc. HDAM è un marchio registrato di Marantz e, come tali, sono prodotti solo da Marantz su layout e progetto proprio, che non c'entra niente con gli altri prodotti in questione. Inoltre tra Burson e Audio-GD non esiste alcun rapporto, non è affatto vero che Burson vende audio-gd rimarchiati e anzi, probabilmente è il contrario: su siti internazionali come head-fi.org o diy-forums si è parlato a lungo del fatto che Audio-GD abbia spessissimo copiato soluzioni altrui, a partire proprio dagli HDAM di Marantz e ai Burson. I proprietari di Burson Audio, quando hanno scoperto che alla comparativa avrebbero partecipato anche i prodotti di Audio-GD stavano quasi per ritirare i loro prodotti ed eranno arrabbiatissimi perchè non volevano essere mischiati con dei copioni, è servita tutta la mia abilità diplomatica per convincerli che qui in Italia, a differenza che all'estero, di tutta sta storia non sa niente nessuno, tantomeno io e che ero in buona fede quando ho scelto i partecipanti alla comparativa. In ogni caso le mie impressioni d'ascolto mi paiono chiare e dimostrano che Audio-GD probabilmente copia i progetti senza capirne lo spirito o comunque si limita ad assemblare senza criterio della componentistica, ma non c'era paragone di resa tra i loro prodotti e i Burson.

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Re: Burson a discreti

Messaggio  kurt10 il Ven 3 Lug 2009 - 16:59

grazie Wink

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