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MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

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MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  flovato il Sab 9 Mar 2013 - 8:52

Ieri sera ho avuto il piacere di passare una splendida serata audiofila in compagnia di alcuni amici del tforum.
Marco, Stefano e Cristiano sono accorsi assieme al sottoscritto per ascoltare per la prima volta un DAC che per fascia di prezzo e caratteristiche tecniche ha l'ambizione di collocarsi al top dei DAC in circolazione.

Dopo aver ascoltato nei vari meeting ed in sessioni private una serie lunghissima di DAC fuoriclasse come il Forssell, il Metrum HEX, Schiit Bifrost d2, NuForce DAC9 e tanti altri che adesso mi sfuggono come si sarebbe collocato un DAC di questa categoria ?



http://www.meitner.com/ma-1.html

Il primo ascolto è stato effettuato con file DSD visto che questo DAC accetta questo formato nativo.

La primissima impressione è di estrema naturalezza.
La musica scorre senza alcun impedimento, non c'è la minima traccia di asperità, veli, ruvidezze... primo impatto molto buono.

Dopo alcuni brani ci si rende subito conto... qui siamo entrati in una nuova dimensione, una dimensione 3d.

La capacità di collocare gli strumenti nel palco è straordinaria, qualcosa di mai sentito prima.
Si ha una percezione del suono olografica, profondità e altezza sono terribilmente reali.

Fiati, voci, corde e percussioni si dispongono nelle tre dimensioni in modo disarmante, nessuna spettacolarizzazione, nessuna forzatura solo una dannatissima ricostruzione della realtà.

Queste caratteristiche talmente evidenti staccano tutti gli altri DAC ascoltati di talmente tanto da collocare questo DAC in una categoria a parte, tutti gli altri, pur eccellenti non sono minimamente paragonabili.

A mio avviso questo DAC è pure superiore agli MSB Tecnology ascoltati nelle varie fiere.

Se comparato a DAC sulla fascia dei 10.000 euro l'unico appunto che mi sento di fare è un po di "leggerezza" nel porgere il messaggio sonoro, da questo punto di vista molto simile allo Schiit Bifrost d2.

Il timbro è semplicemente perfetto, il passo è compassato e di grande piacevolezza.

Abbiamo ovviamente sentito anche file a risoluzione normale ed anche in quel caso la ricostruzione scenica è stata superlativa tanto che ascoltare il mio impianto d'ora in avanti mi restituirà una sensazione di suono a due dimensioni. Sad

Non poteva mancare un'ascolto con un setup in vinile di pari livello, ovvero da un costo all'incirca di 7.000 euro.

Pre phono, giradischi e puntina ineccepibili.

Il vinile è sempre fantastico, la sensazione di densità che riesce a restituire è ancora lontana da raggiungere per i gestori di bit e la piacevolezza è tantissima, DAC di questo livello però mettono in in evidenza alcuni limiti del vinile come ad esempio un basso non proprio frenatissimo e qualche taglio di frequenze in alto.

Due mondi straordinari per motivi diversi, beato chi può permetterseli entrambi. Smile




flovato
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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  grunter il Sab 9 Mar 2013 - 9:05

Dai che presto facciamo un confronto a/b tra questo Meitner e il Forsell e poi ci mettiamo anche il Nad m51 (che va ascoltato rigorosamente da solo senza pre, visto che incorpora un volume digitale a 35 bit e con il pre va peggio).
Anche se, a questo punto, mi aspetto che il Meitner sia superiore.
Raggruppo tutti gli iso da sacd allora.
Dribbling

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DAC: Merging Hapi
PRE: Audio Research LS 27
AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
CAVI ALIMENTAZIONE Neutral Cable Fascino
CAVI POTENZA Viablue sc4
CAVI SEGNALE Gotham GAC-2 Ultra Pro Hi-End
CAVO USB Neutral Cable Passion
CUFFIE: Sennheiser HD-800 - Beyerdynamic T90 - Shure 1840
AMPLI CUFFIE: Violectric V200
DAC/AMPLI CUFFIE: Geek Pulse Infinity - GeekOut1000


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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  marcocb il Sab 9 Mar 2013 - 13:33

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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  flovato il Sab 9 Mar 2013 - 16:22

@grunter ha scritto:Dai che presto facciamo un confronto a/b tra questo Meitner e il Forsell e poi ci mettiamo anche il Nad m51 (che va ascoltato rigorosamente da solo senza pre, visto che incorpora un volume digitale a 35 bit e con il pre va peggio).
Anche se, a questo punto, mi aspetto che il Meitner sia superiore.
Raggruppo tutti gli iso da sacd allora.
Dribbling

Ciao Fede, sarà un piacere come sempre. Oki

PS: Se riesci ascolta questo brano... meraviglia delle meraviglie: Steamhammer - Riding On The L&N. Dribbling

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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  grunter il Sab 9 Mar 2013 - 16:54

@flovato ha scritto:
@grunter ha scritto:Dai che presto facciamo un confronto a/b tra questo Meitner e il Forsell e poi ci mettiamo anche il Nad m51 (che va ascoltato rigorosamente da solo senza pre, visto che incorpora un volume digitale a 35 bit e con il pre va peggio).
Anche se, a questo punto, mi aspetto che il Meitner sia superiore.
Raggruppo tutti gli iso da sacd allora.
Dribbling

Ciao Fede, sarà un piacere come sempre. Oki

PS: Se riesci ascolta questo brano... meraviglia delle meraviglie: Steamhammer - Riding On The L&N. Dribbling

Lo cerco.... vediamo un pò se si trova.

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Messaggio  flovato il Sab 9 Mar 2013 - 17:00

@grunter ha scritto:Lo cerco.... vediamo un pò se si trova.

Vorresti dirmi che non hai ancora un'account Spotify ? Very Happy

Scarica e prova... costa nulla. Wink

Io ho fatto l'abbonamento gratuito per 30 giorni e sto andando a 320... mi garba assai... adesso sto ascoltano Lost You Too con le le JVC perché la sala è occupata da mia figlia che sta spaccando tutto visto che sta festeggiando il compleanno con una decina di amichette.

Se penso che sta facendo suonare One Direction mi sparo Suicide , eppure l'ho cresciuta a pane e jimi hendrix. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  grunter il Sab 9 Mar 2013 - 17:09

@flovato ha scritto:
@grunter ha scritto:Lo cerco.... vediamo un pò se si trova.

Vorresti dirmi che non hai ancora un'account Spotify ? Very Happy

Scarica e prova... costa nulla. Wink

Io ho fatto l'abbonamento gratuito per 30 giorni e sto andando a 320... mi garba assai... adesso sto ascoltano Lost You Too con le le JVC perché la sala è occupata da mia figlia che sta spaccando tutto visto che sta festeggiando il compleanno con una decina di amichette.

Se penso che sta facendo suonare One Direction mi sparo Suicide , eppure l'ho cresciuta a pane e jimi hendrix. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Guarda che per certe cose io sono un pò fondamentalista... mp3 solo se non c'è lossless e non mi piace a sufficienza da acquistare.
Comunque mi sembra di aver visto il brano nell'album mountain del 1971, esatto?
Very Happy

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Messaggio  flovato il Sab 9 Mar 2013 - 17:48

@grunter ha scritto:
Comunque mi sembra di aver visto il brano nell'album mountain del 1971, esatto?
Very Happy

Yesss Sir ma su Spotify c'è la versione remastered. Smile

Beccati sto Joe Satriani - If I Could Fly... non mi stai più dietro... BUTTATE GLI HARD DISKKKK convertitevi infedeli. Hehe

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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  grunter il Sab 9 Mar 2013 - 21:01

@flovato ha scritto:
@grunter ha scritto:
Comunque mi sembra di aver visto il brano nell'album mountain del 1971, esatto?
Very Happy

Yesss Sir ma su Spotify c'è la versione remastered. Smile

Beccati sto Joe Satriani - If I Could Fly... non mi stai più dietro... BUTTATE GLI HARD DISKKKK convertitevi infedeli. Hehe

Fabio ma perchè dovrei buttare quasi due tera di musica al 99% lossless e ultimamente parecchia anche in alta risoluzione... per cosa... per degli mp3 a 320?
Se si esclude il divertimento di condividere con gli altri la propria playlist sinceramente non vedo altra utilità.
Se voglio scoprire cose nuove ascolto una radio a tema e scopro gli artisti nuovi che possono piacermi.

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Messaggio  flovato il Sab 9 Mar 2013 - 22:14

@grunter ha scritto:
Se voglio scoprire cose nuove ascolto una radio a tema e scopro gli artisti nuovi che possono piacermi.

Scherzavo Fede Wink ognuno con i suoi bit ci fa il backup che vuole.

Le mie motivazioni sono semplici, per 3tera di disco devo spendere 110 euro.
Con 10 euro al mese ho la comodità di scegliere quello che voglio senza preoccuparmi di nulla... son pigro, tanto pigro. Very Happy

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Messaggio  grunter il Sab 9 Mar 2013 - 22:34

In effetti devo dire di avere un pò la mania del collezionismo, c'è chi colleziona farfalle, chi musica e film in alta definizione... sai a me circondarmi di hd esterni piace.
Ognuno ha le sue perversioni.
Laughing

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Messaggio  Stentor il Sab 9 Mar 2013 - 23:53

Ottimo Fabio, benvenuto a bordo nella dimensione dei veri DAC ...... son contento che ti sei reso conto che esiste ben altro delle solite cose che girano.

Il prodotto è fatto da un progettista che ha veramente i controfiocchi e non fatico a leggerti....

Più che altro .....dopo aver ascoltato cose dalle prestazioni simili .... io sono al molo in attesa di potermelo permettere .....chissà se mai arriverà il momento Crying or Very sad

Stentor
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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  Stentor il Dom 10 Mar 2013 - 0:00

Spero di poterlo sentire presto il gioiellino....

Io appena ho i soldi vorrei prendermi il DAC che ho recensito e d cui mi sono innamorato ...

http://www.bitaudioworld.it/forum/content.php?r=390-RECENSIONE-Antelope-Zodiac-Gold-384-kHz-DAC-Voltikus-PSU

Uno spettacolo !!!

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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  Stefano.F il Dom 10 Mar 2013 - 1:24

Ciao a tutti, in primis un grazie a Marco per l'ospitalità e la gentilezza, la mia esperienza in fatto di DAC è prossima allo zero, ma nel tempo ho avuto modo di ascoltare vari impianti e queste sono le mie impressioni:

Concordo con Fabio per quanto riguarda la naturalezza e la capacità di staccare tra loro gli strumenti, il palco non l'ho trovato molto ampio, ma credo che sia dovuto principalmente alla posizione dei diffusori.

Grande controllo del basso, mentre il medioalto lo preferisco un pelino più brillante.
Il vinile mi ha restituito quello che io intendo per "musicalità".

A proposito a casa di Marco ho sentito per la prima volta suonare bene delle Ls35, e sopratutto si è rafforzata in me la convinzione dell'etrema validità di alcune macchine "vintage" troppo spesso bistrattate e messi da parte.

Un grazie ancora a marco per la fornitura "extra" di album e per avermi prestato il mio primo Dac.

Ciao a tutti

Stefano.F
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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  Vella il Dom 10 Mar 2013 - 2:43

Ma brutti maledetti delinquenti!!!!
Ma proprio a Padova dovevate stare? E trasferitevi a Carugate che mi viene piú comodo, no?
Comunque, grazie delle impressioni Fabio, e complimenti a Marco of course.
L'argomento DSD é anche molto interessante, e su Positive Feedback lo stanno trattando e spingendo molto. Ma c'é davvero tutta 'sta differenza con PCM?
Leggevo proprio in questi giorni questo interessante articolo di tal Andreas Koch, uno degli inventori dell'SACD e patron di Playback Design

http://www.positive-feedback.com/Issue65/koch.htm

In cui in sostanza dice che l'unico modo per avvicinarsi al vinile é il DSD.
È io non ho né l'uno né l'altro!!!!

Che dite?

Vella
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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  flovato il Dom 10 Mar 2013 - 7:59

@Ivano: Ti capisco, capisco che sia difficile per un audiofilo del tuo rango affrontare i tempi di crisi ma nel contempo ti giro ad un paio di riflessioni del tutto personali nella speranza che sta minchia di crisi alzi i tacchi.

Ascoltare dei buoni impianti ed in particolare quelli degli amici del tforum mi procura sempre gioia e mai invidia.
Il concetto della condivisione mi entrato nel profondo e mi regala sempre soddisfazione sia quando arriva in un senso che quando sono io a proporre.

Penso spesso di chiudere col tforum, il motivo é solo perché mi distrae troppo e toglie del tempo a cose importanti ma poi resto a rompere le balle. Very Happy

Vado a periodi, come piú o meno tutti, adesso é il periodo della musica, tra 5 minuti leggerai di nuove scoporte Spotify sull' altro 3D.

Alla fine cosa voglio dirti... la condivisione é l'unico antidoto alla solitudine, bisogna aprirsi al prossimo senza timore (cit. Filososo Barbiere Laughing ).

Gli incontri e i meeting sono il momento piú bello di un gioco che alla fine se autoreferenziale finirebbe per diventare una ossessione.



@Vella ha scritto:Ma brutti maledetti delinquenti!!!!

In cui in sostanza dice che l'unico modo per avvicinarsi al vinile é il DSD.
È io non ho né l'uno né l'altro!!!!

Che dite?

Le mie orecchie dissentono.

Sono due mondi per certi aspetti inconciliabili, il vinile ha dei difetti, un po come le valvole di media qualità ma sono gli stessi difetti a caratterizzare il suono in modo piacevole.

DSD suona meglio ma il "meglio" che ne ricavi é lo stesso che ottieni ascoltando un Mp3 e un Flac, il succo é sempre digitale, migliorano tutti i parametri ma il timbro rimane invariato.

Hello


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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  Stentor il Dom 10 Mar 2013 - 12:00

@Vella ha scritto:
L'argomento DSD é anche molto interessante, e su Positive Feedback lo stanno trattando e spingendo molto. Ma c'é davvero tutta 'sta differenza con PCM?

Non sanno cosa fare per vendere e hanno rispolverato la mummia del DSD. La verità è che il DSD è un formato a perdere ...pure la Linn che produce SACD non lo supporta nei suoi prodotti. Le uscite in SACD son sempre più rare e la maggior parte del software che si trova è illegale (rippato con una vecchia PS3).

Però fa figo .... e per gli audiofili è la nuova mecca Laughing

Io credo che lo splendido DAC che hanno sentito ...ha qualità che si riscontrano pure con i file normali Smile Smile Smile Bellissimo oggetto !!!

PS: se invece cambierà il mercato e vedremo della musica vera (non quella per audioti) in vendita sarò felice di essermi sbagliato ....ho appena comprato un SACD McIntosh perché mi piace come suona .... e se il DSD avesse una seconda giovinezza sarei il primo ad esserne felice !!!

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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  adicenter il Dom 10 Mar 2013 - 13:46

@Vella ha scritto:Ma brutti maledetti delinquenti!!!!
Ma proprio a Padova dovevate stare? E trasferitevi a Carugate che mi viene piú comodo, no?
Comunque, grazie delle impressioni Fabio, e complimenti a Marco of course.
L'argomento DSD é anche molto interessante, e su Positive Feedback lo stanno trattando e spingendo molto. Ma c'é davvero tutta 'sta differenza con PCM?
Leggevo proprio in questi giorni questo interessante articolo di tal Andreas Koch, uno degli inventori dell'SACD e patron di Playback Design

http://www.positive-feedback.com/Issue65/koch.htm

In cui in sostanza dice che l'unico modo per avvicinarsi al vinile é il DSD.
È io non ho né l'uno né l'altro!!!!

Che dite?

Quasi quasi mi converrebbe stabilirmi a Milano visto il continuo vai e vieni.

Dello stesso autore segnalo: http://dsd-guide.com/dsd-new-addiction-andreas-koch
dove spiega in poche chiare parole cosa sia il dsd tecnicamente.
Chiaramente è "un pelo di parte" ma oltre a spiegare bene dice una cosa interessante (in risposta a Ivano e alla presunta morte del SACD/DSD) ovvero che gran parte dei master sono conservati proprio in questo formato seppure mai pubblicati nel medesimo.
Insomma se ci fossero le condizioni di mercato e la volontà i titoli non mancherebbero di sicuro.
Il peso dei files (2/3 volte un Flac 16/44) ne limita il Digital Download.
Ma questo è relativo, in 10 gg sul mio hard disc ne risiedono già un centinaio.
Poi va forse considerato il fatto che vendere online il master possa non essere considerata il massimo come politica commerciale.

Se vanno meglio dei PCM? Si, la risposta è si.
Ma anche qui come per i files HR dipende.
Se sono partiti da un DSD originale la risposta è decisamente si, negli altri casi probabilmente il gioco non vale la candela.
Prima di avventurarmi in giudizi avventati attendo di aver fatto più sessioni di ascolti comparati, esercizio che in questo periodo mi riesce particolarmente sgradito preferendovi di gran lunga il libero e gradevole ascolto della musica che il nuovo giocattolo è in grado di sciorinare indipendentemente da cosa gli si dia in pasto nonché il completamento dell'impianto con la sostituzione del collo di bottiglia che sapete.

Vinile.... beh, insomma. Fratelli. Si notano delle somiglianze ma non sono la stessa persona, proprio no.
Anche se alcune cose che sostiene nell'articolo che hai postato sono condivisibili.

In ogni caso quando volete le porte sono aperte, così magari mi date una mano ad abbandonare la mia proverbiale pigrizia e ad impegnarmi in questi imprescindibili test. Con dedizione, spirito di sacrifico, occhi chiusi e aria compunta, bit dopo bit, fino all'inevitabile esaurimento delle capacità cognitive e il conseguente passaggio al liberatorio azzeramento della cantina con il conseguente salvifico fiorire di urla, teorie strampalate e, finalmente, del sorriso.



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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  Stentor il Dom 10 Mar 2013 - 13:58

@adicenter ha scritto:
@Vella ha scritto:Ma brutti maledetti delinquenti!!!!
Ma proprio a Padova dovevate stare? E trasferitevi a Carugate che mi viene piú comodo, no?
Comunque, grazie delle impressioni Fabio, e complimenti a Marco of course.
L'argomento DSD é anche molto interessante, e su Positive Feedback lo stanno trattando e spingendo molto. Ma c'é davvero tutta 'sta differenza con PCM?
Leggevo proprio in questi giorni questo interessante articolo di tal Andreas Koch, uno degli inventori dell'SACD e patron di Playback Design

http://www.positive-feedback.com/Issue65/koch.htm

In cui in sostanza dice che l'unico modo per avvicinarsi al vinile é il DSD.
È io non ho né l'uno né l'altro!!!!

Che dite?

Quasi quasi mi converrebbe stabilirmi a Milano visto il continuo vai e vieni.

Dello stesso autore segnalo: http://dsd-guide.com/dsd-new-addiction-andreas-koch
dove spiega in poche chiare parole cosa sia il dsd tecnicamente.
Chiaramente è "un pelo di parte" ma oltre a spiegare bene dice una cosa interessante (in risposta a Ivano e alla presunta morte del SACD/DSD) ovvero che gran parte dei master sono conservati proprio in questo formato seppure mai pubblicati nel medesimo.
Insomma se ci fossero le condizioni di mercato e la volontà i titoli non mancherebbero di sicuro.
Il peso dei files (2/3 volte un Flac 16/44) ne limita il Digital Download.
Ma questo è relativo, in 10 gg sul mio hard disc ne risiedono già un centinaio.
Poi va forse considerato il fatto che vendere online il master possa non essere considerata il massimo come politica commerciale.

Se vanno meglio dei PCM? Si, la risposta è si.
Ma anche qui come per i files HR dipende.
Se sono partiti da un DSD originale la risposta è decisamente si, negli altri casi probabilmente il gioco non vale la candela.
Prima di avventurarmi in giudizi avventati attendo di aver fatto più sessioni di ascolti comparati, esercizio che in questo periodo mi riesce particolarmente sgradito preferendovi di gran lunga il libero e gradevole ascolto della musica che il nuovo giocattolo è in grado di sciorinare indipendentemente da cosa gli si dia in pasto nonché il completamento dell'impianto con la sostituzione del collo di bottiglia che sapete.

Vinile.... beh, insomma. Fratelli. Si notano delle somiglianze ma non sono la stessa persona, proprio no.
Anche se alcune cose che sostiene nell'articolo che hai postato sono condivisibili.

In ogni caso quando volete le porte sono aperte, così magari mi date una mano ad abbandonare la mia proverbiale pigrizia e ad impegnarmi in questi imprescindibili test. Con dedizione, spirito di sacrifico, occhi chiusi e aria compunta, bit dopo bit, fino all'inevitabile esaurimento delle capacità cognitive e il conseguente passaggio al liberatorio azzeramento della cantina con il conseguente salvifico fiorire di urla, teorie strampalate e, finalmente, del sorriso.




Marco ...ma adesso il DAC è "resident" a casa tua ?

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Messaggio  adicenter il Dom 10 Mar 2013 - 14:09

@Stentor ha scritto:
Marco ...ma adesso il DAC è "resident" a casa tua ?

Sai com'è...
non voleva andarsene, continuava a presentarsi all'uscio con gli occhioni sgranati e guaiva tutta la notte.
Ho dovuto adottarlo.

Quando vuoi.

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Messaggio  Stentor il Dom 10 Mar 2013 - 14:18

@adicenter ha scritto:
@Stentor ha scritto:
Marco ...ma adesso il DAC è "resident" a casa tua ?

Sai com'è...
non voleva andarsene, continuava a presentarsi all'uscio con gli occhioni sgranati e guaiva tutta la notte.
Ho dovuto adottarlo.

Quando vuoi.

Contaci .... ci tengo. Magari porto uno dei miei baracconi da massacrare e rendermi conto delle differenze .... bell'adozione comunque Oki

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Messaggio  Gappone il Dom 10 Mar 2013 - 14:20

@adicenter ha scritto:
@Stentor ha scritto:
Marco ...ma adesso il DAC è "resident" a casa tua ?

Sai com'è...
non voleva andarsene, continuava a presentarsi all'uscio con gli occhioni sgranati e guaiva tutta la notte.
Ho dovuto adottarlo.

Quando vuoi.

Marco Meraviglioso Kiss
alla prossima fammi sapere che mi fiondo Wink

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Re: MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

Messaggio  adicenter il Dom 10 Mar 2013 - 14:32

@Gappone ha scritto:

Marco Meraviglioso Kiss
alla prossima fammi sapere che mi fiondo Wink

Potrebbe essere domenica prossima.
E il quadretto?
È arrivato?

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Messaggio  Gappone il Dom 10 Mar 2013 - 15:16

@adicenter ha scritto:
@Gappone ha scritto:

Marco Meraviglioso Kiss
alla prossima fammi sapere che mi fiondo Wink

Potrebbe essere domenica prossima.
E il quadretto?
È arrivato?

si è arrivato, ma ci vorrà tempo prima che sia proponibile
la pasta comunque è buona Razz

se domenica si fà io ci sono, magari porto il mio lettore di schede che supporta il DSD
ci aggiorniamo Oki

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Messaggio  lorenzo mordini il Dom 10 Mar 2013 - 16:24

Compplimenti Marco!!!!!
Deve essere davvero un grande spettacolo da sentire!!!!!!


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