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Trattamento possibile o ci rinuncio

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Messaggio Da Mauro73 Dom 17 Feb 2013 - 18:52

Ciao a tutti,
sembra un paradosso ma con 150mq di appartamento non riesco a posizionare seriamente l'impianto.
O per meglo dire, siccome il soggiorno è campo di battaglia dei miei figlioletti di 2 e 4 anni, impossibile posizionare l'impianto...ci ho messo un vecchio NAD, un mini PC e due Moscade e fino ad ora sono integri.
L'impianto principale però, composto di elettroniche di un certo valore, ho deciso di posizionarlo in MANSARDA...50mq tutti per me, che bello...pensavo;
MA dopo aver fatto girare l'impianto più volte lungo tutto il perimetro di essa NON ho trovato un posionamento adeguato, cioè che non crei RIMBONBI.
Questo mi fa seriamente passare le voglia di ascoltare misuca, a parte qualche CD jazz con poca strumentazione, quando si comincia ad aggiungere strumenti, diventa tutto confuso.

Allego uno schizzo della configurazione attuale che ultimamente ho migliorato, ruotando l'impianto dal fronte divano, dove c'era un evidente asimmetria acustica, a come vedete ora.
Ora la scena è centrata, ho anche asciugato i bassi inserendo cannucee nei condotti, quando l'ho letta mi veniva da ridere invece ha funzionato, diversamente dalle spugne che li smorzano, le cannucce li rendono più articolati e controllati ma rimangono ancora presenti.

Il problema ora rimangono i medialti che risultano troppo in evidenza e risonanti
Ritengo che la colpa sia il soffitto che pensavo di trattare con cornici foderate con fonoassorbente ma non so come...e più che altro non posso foderarlo tutto, mi moglie mi uccidderebbe.

Inserisco una pianta e un immagine per rendere meglio l'idea...voi cosa fareste?
grazie, Mauro.

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Mauro73
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Messaggio Da Prinzmetal Dom 17 Feb 2013 - 19:04

Purtroppo è la configurazione a mansarda che non aiuta, specie col tetto basso. Secondo me hai fatto bene a provare il posizionamento a 45° rispetto all'angolo.
Qualche consiglio:
-l'ambiente è troppo vuoto. Se ti è possibile, aggiungi librerie (stracolme di libri e cd)
-assicurati che nelle librerie non ci siano ripiani vuoti che possano risuonare (come si vede in foto)
-sostituisci il tappeto con uno col pelo più lungo.
-attendi i consigli di forumers più esperti Laughing
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Messaggio Da homesick Dom 17 Feb 2013 - 19:12

140 euro e vai di tappezzamento del soffitto
http://www.ebay.it/itm/STOK-20-MQ-PANNELLI-FONOASSORBENTI-ACUSTICI-INSONORIZZANTI-STUDIO-RADIO-CANTO-/200836644252?pt=Casse_e_diffusori&hash=item2ec2cbfd9c
magari li prendi bianchi e tua moglie manco se ne accorge o li alterni con bande di fonoassorbente rosso che si intona con il resto della stanza.
poi dietro al punto di ascolto cos'hai ?
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Messaggio Da gaeo Dom 17 Feb 2013 - 20:07

aborro il posizionamento a 45° il soffitto così crea una lente acustica il rivestire il soffitto potrebbe (da notare il condizionale) aiutare dalle medie in su ma io farei dei pannelli da mettere staccati dal soffitto proprio al centro (colmo) del soffitto poi altri pannelli sulle pareti sul retro delle casse...
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Messaggio Da Mauro73 Dom 17 Feb 2013 - 20:19

Dietro il punto di ascolto e in tutta la mansarda l'arredamento non manca, ecco un'immagine fatta da dietro le elettroniche verso il punto di ascolto:

Per gaeo, in effetti il colmo crea un effetto lente verso il punto di ascolto ma è meglio di quando avevo il tutto girato verso il divano con il diffusore di dx sacrificato nella nicchia con evidente scena asimettrica, ora il tutto è simmetrico con focalizzazione delle voci al centro, solo che sopra la testa sembra di avere un accumulo risonante di echi. La tua soluzione è in cantiere, sto preparando delle cornici da mettere sx e a dx della linea di colmo, davanti al calorifero e dietro le casse dove c'è il finestrino...tu però consigli di posizionarle proprio al centro del colmo...tentar non nuoce.

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Messaggio Da cicastol Dom 17 Feb 2013 - 21:14

gaeo ha scritto:aborro il posizionamento a 45° il soffitto così crea una lente acustica
Quoto, in quella posizione bisognerebbe tappezzare il retro di pannelli almeno, altro che i 2 soli miseri bass traps! dopodiché DRC per per correggere il rimanente.

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Messaggio Da Mauro73 Dom 17 Feb 2013 - 21:37

Ok, il retro di pannelli è previsto prossimamente, ma il problema non sono tanto le basse frequenze ma le medioalte che mi sembra si propaghino il tutte le direzioni, per questo sto incriminando il soffitto.
Il DRC non è previsto, per costo e perchè ascolto anche vinili.

Mauro.

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Messaggio Da gaeo Dom 17 Feb 2013 - 22:05

Allora io preparerei dei pannelli simili a questi:
https://www.tforumhifi.com/t9228-trattamento-ambientale-ad-alto-fattore-waf-tutorial
spessore 8 con all'interno fibra di poliestere da 3 separata tramite delle tramezzine messa ai due estremi il tutto montato in un modo ben preciso che però ti spiegherò appena trovo un immagine esaustiva
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Messaggio Da Mauro73 Dom 17 Feb 2013 - 22:23

grazie gaeo,

io volevo preparare dei pannelli da 8-10cm riempito di lana di roccia da mettere lungo la parete bassa dietro i diffusori e altri da 4-5cm da mettere sul soffitto.
No ho capito il discorso delle tramezine e del posizionamento particolaree aspetto il tuo suggerimento.
Qualcuno ha provato a fare quei pannelli forati di cui si parla in questo forum (non trovo più dove)

Mauro.

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Messaggio Da gaeo Lun 18 Feb 2013 - 0:22

se non vado al etto con la mia compagnia divorzia ti rispondo domani tu di dove sei che se riusciamo ci troviamo che farle si fa prima di scriverle certe cose a domani
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Messaggio Da gaeo Lun 18 Feb 2013 - 4:00

intanto il link ai pannelli forati e ringraziamo tutti roberto pisa
https://www.tforumhifi.com/t27818-pannelli-acustici-t-class-per-trattamento-della-stanza-d-ascolto
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Messaggio Da gaeo Lun 18 Feb 2013 - 4:28

poi per fare i pannelli che suggerisco sono simili ai già citati pannelli ad alto fattore waf però fai i bordi con tavole da 8.
Il pannello dovrà ricoprire il colmo da appena dietro il frontale dei diffusori (sarebbe consigliabile 1/3 ) a sopra la tua testa se ti risulta troppo lungo puoi farne più di uno da attaccare in serie.
La larghezza... di solito i pannelli di fibra di poliestere sono da 50 o 60 cm vedi cosa trovi e poi li fai di quella misura più lo spessore delle tavole.
Consiglio di non usare legno d'abete et similii ma prendi i listelli samba perché i primi sono ancora "vivi" e si muovono mentre i suggeriti sono già stabilizzati
Allora tavola da 8 e dei listelli da 2x3 segni il centro sulla tavola e avviti la testa dei listelli sulla tavola (sarebbe meglio con le distanze del resto quadratico ma se non fai un pannello unico il rompersi le balls in calcoli e altro poi magari falsati dalle dimensioni delle traversine/listelli non ne vale la pena... ) tu mettine 6/7 per ogni metroeventi messe a distanze variabili un po at minchiam canina metti i pannelli di fibra da ambo i lati chiudi il tutto con tela grossa tipo sacco,iuta o altro purché abbia una trama abbastanza larga e che provando a soffiarci attraverso faccia poca/nulla resistenza
Adesso immagina i tuoi 2 soffitti come i cateti di un triangolo ecco l'ipotenusa è la proiezione del pannello che dovresti tenere parallelo e distante dall'ipotenusa suddetta di almeno 4/5 centimetri meglio se potessi arrivare ai 10/12 cm
SE non puoi distanziare allora si può fare un' altra cosa meno influente questo è imho il mio punto di partenza
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Messaggio Da p.cristallini Mar 19 Feb 2013 - 23:27

A mio giudizio la colpa principale è del soffitto in cemento. Io proverei a coprirlo di pannelli di polistirolo decorativo, che hanno una superficie irregolamente disegnata. Dovrebbero essere ad elevato waf. Potresti provarli provvisoriamente posizionandoli con del biadesivo, poi vanno eventualmente incollati.
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Messaggio Da yota82 Mar 19 Feb 2013 - 23:56

homesick ha scritto:140 euro e vai di tappezzamento del soffitto
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magari li prendi bianchi e tua moglie manco se ne accorge o li alterni con bande di fonoassorbente rosso che si intona con il resto della stanza.
poi dietro al punto di ascolto cos'hai ?

se non sbaglio i pannelli fonoassobenti che hai indicato sono però solo per un certo range di frequenze?
e il soffitto va trattato solo quando molto basso?
grazie
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Messaggio Da fritznet Mer 20 Feb 2013 - 0:13

Io prima di spendere soldi in materiali, proverei a fare due misure, microfono DIY o ECM, scheda audio anche da pc, ARTA o Visual Analyzer e almeno sai che range di frequenze dovresti trattare di preciso.

Altrimenti se l'ambiente ha problemi acustici marcati, fare pannelli e posizionarli per tentativi rischia di diventare una perdita di tempo e denaro IMHO.

Puoi escludere che non ci siano anche dei rientri da vibrazione?

Se invece degli LP usi un cd o un portatile, i problemi acustici sono identici?

Il solaio è in CA o altro?
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Messaggio Da gaeo Mer 20 Feb 2013 - 0:20

fritznet ha scritto:Io prima di spendere soldi in materiali, proverei a fare due misure, microfono DIY o ECM, scheda audio anche da pc, ARTA o Visual Analyzer e almeno sai che range di frequenze dovresti trattare di preciso.

Altrimenti se l'ambiente ha problemi acustici marcati, fare pannelli e posizionarli per tentativi rischia di diventare una perdita di tempo e denaro IMHO.

Puoi escludere che non ci siano anche dei rientri da vibrazione?

Se invece degli LP usi un cd o un portatile, i problemi acustici sono identici?

Il solaio è in CA o altro?
quoto e preciso che il mio suggerimento è per sistemare il primo problema quello della lente acustica
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Messaggio Da Mauro73 Mer 27 Feb 2013 - 21:03

Grazie a tutti per i suggerimenti....
- si il solaio è in cemento armato...
- i problemi li ho sia con CS sia con LP...
non sono ancora riuscito a provare i pannelli, quando farò l'intervento vi aggionerò,
a presto, Mauro.

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Messaggio Da gaeo Gio 28 Feb 2013 - 16:20

Ma cosa hai deciso di fare????
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Messaggio Da Mauro73 Lun 4 Mar 2013 - 22:24

Gaeo,

farò come da te suggerito, assorbire nella zona di incrocio delle falde e poi metterò altri pannelli lungo le pareti dietro e ai lati dell'impianto e altri anche sul soffitto.
Ora sto aspettando che il falegname mi costuisca i copricaloriferi i quali nasconderanno caloriferi e altro fonoassorbente e allo stesso ho chiesto di prepararmi i telai dei pannelli...ma me la sta tirando lunga...comunque ti aggiornerò appena i lavori avanzeranno.

Grazie per i suggerimenti.

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