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Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  KLM66 il Dom 22 Gen 2012 - 14:37

@FregaturaSicura ha scritto:
@KLM66 ha scritto:
Voi che siete appassionati come me, ditemi come si può definire un diffusore Hi-FI se al suo interno troviamo cavetti che nemmeno le casse del PC Trust montano? Mah!

Io ne so poco, ma valuta che la bobina degli altoparlanti è avvolta con filo bello lungo e di sezione sicuramente minore. Non credo che il tuo intervento cambi qualcosa.

Li per lì può sembrare inutile cambiare cavo proprio per la motivazione che tu hai giustamente sollevato.
Da considerare però che quando analizzaimo l'avvolgimento della bobina siamo già nell'altoparlante, cioè dentro il motore elettromagnetico (evidenziato dal valore Bxl o anche Weber... mi pare..) per cui quelle perdite sono sulla resistenza Re già calcolata dai parametri T&S per piccoli segnali.
Un cavo maggiore fornirà minor ostacolo al passaggio della corrente, evidenziabile come apertura del fronte sonoro, avvertibile principalmente a frequenze medie ed alte.
Nel frattempo ho fatto un'altra prova eliminando il pre ed attaccando la mia scheda firewire sull'ampli diretto.... un'altra musica veramente, sembra si sia tolta un'altro pò di zozzeria, sporcizia musicale che impasta la trama audio.
Ma devo stare molto attento: la sensibilità non la posso regolare e con i finali sempre a mazzetta rischio di trovarmi in braccio qualche bobina del woofer. Very Happy
Le prove continuano...... peccato che i $oldi siano pochi Muble

bye

KLM66
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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  FregaturaSicura il Dom 22 Gen 2012 - 15:01

@KLM66 ha scritto:
Da considerare però che quando analizzaimo l'avvolgimento della bobina siamo già nell'altoparlante, cioè dentro il motore elettromagnetico (evidenziato dal valore Bxl o anche Weber... mi pare..) per cui quelle perdite sono sulla resistenza Re già calcolata dai parametri T&S per piccoli segnali.
Un cavo maggiore fornirà minor ostacolo al passaggio della corrente, evidenziabile come apertura del fronte sonoro, avvertibile principalmente a frequenze medie ed alte.
bye

Appunto, i parametri del'altoparlante percentualmente cambiano pochissimo, aggiungendo un pò di cavo anche se sottile.
Sulle frequenze medie e alte c'è già probabilmente in serie una resistenza di qualche Ohm, nel crossover, e l'influenza è ancora minore.

FregaturaSicura
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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  cagliaritano il Dom 5 Feb 2012 - 12:49

Un saluto a tutti voi che animate questo bellissimo forum
Da un pò di anni possiedo le 6030 e non mi è mai venuta voglia di sostituirle Smile adesso però vorrei smanettarci un pò per migliorarle ulteriormente
Smontando la vaschetta del filtro la prima cosa strana che ho notato le bobine non sono del tipo avvolte in aria tipo quelle delle 6020 c e avrei intenzione di sostituirle insieme ai condesatori e alle resistenze con componenti di miglior qualità
Il problema però che sulle tre induttanze non riesco a leggere il valore
C'è qualcuno che potrebbe aiutarmi?
Ringrazio in anticipo chi mi aiuterà

cagliaritano
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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  Daniele Pucciarelli il Lun 1 Ott 2012 - 0:16

@cagliaritano ha scritto:Un saluto a tutti voi che animate questo bellissimo forum
Da un pò di anni possiedo le 6030 e non mi è mai venuta voglia di sostituirle Smile adesso però vorrei smanettarci un pò per migliorarle ulteriormente
Smontando la vaschetta del filtro la prima cosa strana che ho notato le bobine non sono del tipo avvolte in aria tipo quelle delle 6020 c e avrei intenzione di sostituirle insieme ai condesatori e alle resistenze con componenti di miglior qualità
Il problema però che sulle tre induttanze non riesco a leggere il valore
C'è qualcuno che potrebbe aiutarmi?
Ringrazio in anticipo chi mi aiuterà

Andrebbero misurate, smontandole..... Cool
In ogni caso, solitamente , le bobine su nucleo ferromagnetico si usano in 3 casi:
1) quando ci servono valori di induttanza abbastanza alti, e non si vuole aumentare troppo la loro resistenza parassita.
2) quando ci servono valori di induttanza abbastanza alti, e non si vuole spendere troppo.
3) entrambi i casi!

Detto ciò, il problema è che se tu monti un altra bobina, anche "migliore", e se non presenterà una resistenza parassita almeno simile all'originale, ti varierà il filtraggio vero e proprio dell'altoparlante........quindi, se il suono ti piace abbastanza così, dovresti almeno cercare di mantenere anche una resistenza parassita simile.

Ciao
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https://autocostruzione.altervista.org/

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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  cagliaritano il Lun 1 Ott 2012 - 10:04

Ti ringrazio per la risposta
Pur volendo sostituirle, con un comune tester digitale,
come faccio a misurare la il valore dell'induttanza e la resistenza parassita?
Grazie

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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  wasky il Lun 1 Ott 2012 - 10:18

@cagliaritano ha scritto:Ti ringrazio per la risposta
Pur volendo sostituirle, con un comune tester digitale,
come faccio a misurare la il valore dell'induttanza e la resistenza parassita?
Grazie

Ti serve un ponte RLC non il tester Smile

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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  Stentor il Lun 1 Ott 2012 - 10:40

@wasky ha scritto:
@cagliaritano ha scritto:Ti ringrazio per la risposta
Pur volendo sostituirle, con un comune tester digitale,
come faccio a misurare la il valore dell'induttanza e la resistenza parassita?
Grazie

Ti serve un ponte RLC non il tester Smile

Ma ne vale la pena oppure è accanimento terapeutico?

Se ti piace il tipo di suono passa alle più performanti Dynavoice serie DF che vengono dalla stessa "mamma"

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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  Daniele Pucciarelli il Lun 1 Ott 2012 - 10:51

Concordo sia con Roberto che con Ivano.....
Nel senso che ci sono due strade da percorrere: quella del DIYer, e quella dell'utente standard.
La prima è piena di difficoltà (in gran parte risolvibili con un pò di pazienza), la seconda vanta sicuramente meno difficoltà (ma quelle che ci sono, non sono risolvibili neanche con tutta la pazienza di questo mondo......).

In ogni caso un ponte RLC non costa uno sfracello: ce ne sono di validissimi sui 60 euro.
Se interessa ti mando il link in PM. (Lo potrei scrivere anche qui il link al venditore?)

Ciao
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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  wasky il Lun 1 Ott 2012 - 10:59

@Daniele Pucciarelli ha scritto:In ogni caso un ponte RLC non costa uno sfracello: ce ne sono di validissimi sui 60 euro.
Se interessa ti mando il link in PM. (Lo potrei scrivere anche qui il link al venditore?)

Ciao

Ma te che ci fai qui ? Laughing Laughing

Valgono 60 € i spicher secondo me il gioco non vale la candela Embarassed

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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  Josto il Lun 1 Ott 2012 - 18:05

@wasky ha scritto:
@Daniele Pucciarelli ha scritto:In ogni caso un ponte RLC non costa uno sfracello: ce ne sono di validissimi sui 60 euro.
Se interessa ti mando il link in PM. (Lo potrei scrivere anche qui il link al venditore?)

Ciao

Ma te che ci fai qui ? Laughing Laughing

Valgono 60 € i spicher secondo me il gioco non vale la candela Embarassed

Ma lo strumento di misura gli rimane, lo potrà utilizzare in futuro se mai intraprenderà la via della autocostruzione o del reverse engineering.




Io le induttanze le misuro con Limp, dite che và bene? Very Happy
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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  Josto il Lun 1 Ott 2012 - 18:07

@Stentor ha scritto:
@wasky ha scritto:

Ti serve un ponte RLC non il tester Smile

Ma ne vale la pena oppure è accanimento terapeutico?

Se ti piace il tipo di suono passa alle più performanti Dynavoice serie DF che vengono dalla stessa "mamma"

Per quello che so io hanno un suono diverso.
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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  Daniele Pucciarelli il Lun 1 Ott 2012 - 22:41

@wasky ha scritto:
@Daniele Pucciarelli ha scritto:In ogni caso un ponte RLC non costa uno sfracello: ce ne sono di validissimi sui 60 euro.
Se interessa ti mando il link in PM. (Lo potrei scrivere anche qui il link al venditore?)

Ciao

Ma te che ci fai qui ? Laughing Laughing

Valgono 60 € i spicher secondo me il gioco non vale la candela Embarassed

Passavo di qua....... Hehe

Beh, in effetti parlando in soldoni non ne vale la pena. Poi sarebbe da vedere le differenze che migliori componenti potrebbero effettivamente fornire. Ma la passione a volte ci mette lo zampino!
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Messaggio  cagliaritano il Ven 11 Gen 2013 - 1:27

@Josto ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Ma ne vale la pena oppure è accanimento terapeutico?

Se ti piace il tipo di suono passa alle più performanti Dynavoice serie DF che vengono dalla stessa "mamma"

Per quello che so io hanno un suono diverso.
Cioé?

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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  cagliaritano il Ven 18 Gen 2013 - 12:25

Volendo per il momento sostituire solo resistenze e condensatori
Potete consigliarmi su quali componenti orientarmi ed eventualmente
un sito per l'acquisto?
Inoltre volendo sostituire il tweeter con un altro con caratteristiche
+/- simili ai klipsch, cosa mi consigliate?.....a parte la sostituzine dei diffusori
completo Smile
che tra l'altro io vorrei vendere ma quì per esempio non mi danno la possibilità di farlo

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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  Daniele Pucciarelli il Sab 19 Gen 2013 - 17:01

@cagliaritano ha scritto:Volendo per il momento sostituire solo resistenze e condensatori
Potete consigliarmi su quali componenti orientarmi ed eventualmente
un sito per l'acquisto?
Inoltre volendo sostituire il tweeter con un altro con caratteristiche
+/- simili ai klipsch, cosa mi consigliate?.....a parte la sostituzine dei diffusori
completo Smile
che tra l'altro io vorrei vendere ma quì per esempio non mi danno la possibilità di farlo

Se le devi vendere non le toccare/modificare.....questo perchè, se anche tu facessi un lavoro che ne innalzasse il livello qualitativo di parecchio, "diventerebbero" un diffusore sconosciuto ai più, e non te le prenderebbe nessuno. In pratica non avrebbero "mercato".Tranne che qualche amico che può verificarne il suono, anche se nel TUO ambiente.

Logico che se ti servono per fare esperienza, invece, potrebbe essere una buona occasione! Ma poi per venderle, rimane il solito problema....Potresti mantenere la basetta originale e dopo aver fatto gli esperimenti del caso sul crossover, rivenderle con quella.

Ciao
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Re: Mi sono arrivate le Proson Conquest 6030 MK2!

Messaggio  cagliaritano il Sab 19 Gen 2013 - 19:05

Il tuo consiglio è più che giusto
Io intanto le ho messe in vendita però vista la mole e la
difficoltà a spedirle sarà un pò difficile.
Se entro quindici giorni non riuscirò a vederle procederò
al lifting Smile del filtro anche se ho visto che le induttanze su nucleo di ferro
che vorrei sostituire con quelle "aria " non riportano il loro valore Mad e non saprei,
mentre tutto il resto dei componenti del filtro, cavi e materiale fonoassorbente, è sostituibile
Per quanto riguarda gli altoparlanti sicuramente sostituirei il tweeter con una
coppia di peerless KO10DT, i famosi tweeter col baffo, in mio possesso.

cagliaritano
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