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Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  nidirex il Sab 16 Mar 2013 - 19:27

@Switters ha scritto:Quantità minima 100...

E tra l'altro mimera sfuggito anche "non stocked".. allora ricordavo bene, non ci sono su Mouser!

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  Biagio De Simone il Dom 17 Mar 2013 - 17:22

TI LMH6672 montato sull'uscita cuffia del mio Beresford Bushmaster, secondo me ottimo. http://www.ti.com/product/lmh6672#modalWin

TPA6120A2, montato sull' Odac e su molti altri ampli cinesi, come SLMS, e anche di questo si parla molto bene.

LME49600 e LME 49990, montati sul the Wire, e anche questi sembrerebbero avere delle ottime prestazioni. http://www.ti.com/product/tpa6120a2

LME49990: Ultra-low Distortion, Ultra-low Noise Operational Amplifier
LME49600: High Performance, High Fidelity, High Current Audio Buffer
TPA6120A2: High Fidelity Stereo Headphone Amplifier
LMH6672: Dual, High Output Current, High Speed Op Amp

Probabilmente c'è ne saranno anche altri, ma almeno su questi, e almeno sulla carta, qualcuno saprebbe indicare le differenze e le eventuali carte a favore di una sull'altra opzione. Io al momento non sono riuscito a venirne fuori. Insomma vorrei sapere è possibile fare confronti fra le diverse soluzioni, anche alla luce del costo che mi sembra ormai raggiungere quello di soluzioni pronte e di una certa qualità, vedi lector e non solo.
In questa occasione ho dato un occhiata alla wiky di diyudio e in effetti mi sembra un buona soluzione, ma mi chiedo è superiore a quelle che ho indicato? E' se è superiore di quanto lo è? Mmm

Biagio De Simone
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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  RanocchiO il Dom 17 Mar 2013 - 17:28

@nidirex ha scritto:
@Switters ha scritto:Quantità minima 100...

E tra l'altro mimera sfuggito anche "non stocked".. allora ricordavo bene, non ci sono su Mouser!

Ho provato a cercare un po' sul 3d di diyaudio e mi pare che il pot usato sia un rk27 da 100k
forse qualcuno che va bene c'è anche su mouser..
http://it.mouser.com/Search/Refine.aspx?Keyword=alps+rk27

i primi ci sono in magazzino e indicano quantità minima pari ad 1 unità..potrebbero fare al caso nostro?

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  Biagio De Simone il Dom 17 Mar 2013 - 17:37

Questo per aggiungere altra carne al fuoco. Smile http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/184462-ultra-high-performance-headphone-amplifier-qrv09.html

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  RanocchiO il Dom 17 Mar 2013 - 17:45

Altrimenti al posto dell'alps avevo pensato a una roba tipo questa, che ve ne pare?


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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  RanocchiO il Dom 17 Mar 2013 - 17:49

De simone Biagio ha scritto:TI LMH6672 montato sull'uscita cuffia del mio Beresford Bushmaster, secondo me ottimo. http://www.ti.com/product/lmh6672#modalWin

TPA6120A2, montato sull' Odac e su molti altri ampli cinesi, come SLMS, e anche di questo si parla molto bene.

LME49600 e LME 49990, montati sul the Wire, e anche questi sembrerebbero avere delle ottime prestazioni. http://www.ti.com/product/tpa6120a2

LME49990: Ultra-low Distortion, Ultra-low Noise Operational Amplifier
LME49600: High Performance, High Fidelity, High Current Audio Buffer
TPA6120A2: High Fidelity Stereo Headphone Amplifier
LMH6672: Dual, High Output Current, High Speed Op Amp

Probabilmente c'è ne saranno anche altri, ma almeno su questi, e almeno sulla carta, qualcuno saprebbe indicare le differenze e le eventuali carte a favore di una sull'altra opzione. Io al momento non sono riuscito a venirne fuori. Insomma vorrei sapere è possibile fare confronti fra le diverse soluzioni, anche alla luce del costo che mi sembra ormai raggiungere quello di soluzioni pronte e di una certa qualità, vedi lector e non solo.
In questa occasione ho dato un occhiata alla wiky di diyudio e in effetti mi sembra un buona soluzione, ma mi chiedo è superiore a quelle che ho indicato? E' se è superiore di quanto lo è? Mmm

Non so rispondere alla tua domanda, ma in effetti ci ho pensato anch'io..effettivamente il costo finale comincia ad avvicinarsi a quello di prodotti già pronti di discreto/buon livello..

edit:
in ogni caso credo che anche qui valga lo stesso discorso dei dac..non è solo il chip che conta, ma tutto il progetto che ci sta intorno (alimentatore in primis in questo caso)

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  Biagio De Simone il Dom 17 Mar 2013 - 19:34

Poi per il contenitore potremmo comprare questo, al costo di case e connettori, magari potremmo avere una bella sorpresa. Alla peggio spendiamo uguale. Smile Smile
Smile Smile http://www.ebay.com/itm/New-2012-SENSE-V1-Class-A-IFR610-MOSFET-headphone-amplifier-Power-amplifier-/221063897861

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  nidirex il Lun 18 Mar 2013 - 9:40

@Biagio De Simone: l'MH6672 non è propriamente ideato per hifi, anche se questo non vuol dire nulla. Gli altri si, ma se ci fai caso due di quelli che hai citato sono usati proprio nel The Wire. E' difficile dire cosa suoni meglio, ma io penso che - in generale - implementando una buona alimentazione e selezionando i componenti non si avranno sorprese in negativo, semmai al contrario.

I confronti, secondo me, si possono fare solo dopo, tenendo conto di quanto detto da perfidoclone, che al momento è l'unico ad avere un The Wire (bilanciato-bilanciato).

l'Ampli che hai linkato su eBay ha un case troppo piccolo per il Placid HD bipolar + toroidale + The Wire, secondo me.. non ci starebbe tutto. Sad

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  nidirex il Lun 18 Mar 2013 - 9:45

@RanocchiO ha scritto:Altrimenti al posto dell'alps avevo pensato a una roba tipo questa, che ve ne pare?
...

Very Happy Tutta un'altra storia, sicuramente.. ma prima di fare una spesa simile io penserei di non usare alcun potenziometro, e collegare l'ampli - ad esempio - all'uscita del dac e regolarne il volume dal dac stesso, o se si usa un pc dal programma gestore della musica... si avrà la massima qualità per il The Wire, e un potenziometro in seguito non sarà difficile inserirlo.

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  grunter il Lun 18 Mar 2013 - 11:00

@nidirex ha scritto:
@RanocchiO ha scritto:Altrimenti al posto dell'alps avevo pensato a una roba tipo questa, che ve ne pare?
...

Very Happy Tutta un'altra storia, sicuramente.. ma prima di fare una spesa simile io penserei di non usare alcun potenziometro, e collegare l'ampli - ad esempio - all'uscita del dac e regolarne il volume dal dac stesso, o se si usa un pc dal programma gestore della musica... si avrà la massima qualità per il The Wire, e un potenziometro in seguito non sarà difficile inserirlo.

Io il pot avrei la necessità di prenderlo da subito perchè i software che uso non hanno la regolazione del volume software e bypassano il mixer di windows.

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  Biagio De Simone il Lun 18 Mar 2013 - 11:54

Ciao Antonino, non ho al momento la possibilità di controllare in quanto il mio Bushmaster è in giro per l' Europa, probabilmente in Francia, e quindi mi rifaccio a quanto detto dal progettista, Stan Beresford, sull 'integrato che è demandato alla gestione dell'uscita cuffia, compito che secondo me svolge molto bene, e che comunque ha avuto la conferma di molti forumerS che lo hanno ascoltato anche con cuffie più tosto difficili.
Smile

For the HD800 the gain needs to be adjusted for 300 Ohms. I set my gain for best dynamic range, not loudest sound.
I use a new chip from Texas Instrument called the LMH6672. It can deliver 500mA at 12V

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  RanocchiO il Lun 18 Mar 2013 - 17:21

@grunter ha scritto:
@nidirex ha scritto:

Very Happy Tutta un'altra storia, sicuramente.. ma prima di fare una spesa simile io penserei di non usare alcun potenziometro, e collegare l'ampli - ad esempio - all'uscita del dac e regolarne il volume dal dac stesso, o se si usa un pc dal programma gestore della musica... si avrà la massima qualità per il The Wire, e un potenziometro in seguito non sarà difficile inserirlo.

Io il pot avrei la necessità di prenderlo da subito perchè i software che uso non hanno la regolazione del volume software e bypassano il mixer di windows.

http://it.mouser.com/ProductDetail/ALPS/RK27112A-S20-C1-MN104/?qs=sGAEpiMZZMtlK7eMQG%2fjCOhCMGblA%2fmO

http://it.mouser.com/ProductDetail/ALPS/RK27112A00AK/?qs=sGAEpiMZZMvYU0Oh5y3R5n4O2GCLsZpy

http://it.mouser.com/ProductDetail/ALPS/RK27112A0A16/?qs=sGAEpiMZZMvYU0Oh5y3R5tceZnGY2w9S

http://it.mouser.com/ProductDetail/ALPS/RK27112A00CC/?qs=sGAEpiMZZMs022Iw%2foIyC6csWrdFDQtq

Di questi nessuno va bene?

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  nidirex il Mar 19 Mar 2013 - 8:34

Credo che dovremmo cercare qualcosa a 10kOhm se vogliamo mantenere buone le prestazioni, oppure un controllo di volume software; linko un post di OPC (il creatore di The Wire) sull'argomento:

http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/179298-wire-ultra-high-performance-headphone-amplifier-pcbs-25.html#post2473136

Incrementando il valore del potenzionetro cresce il rumore, anche se di poco.

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  RanocchiO il Mar 19 Mar 2013 - 9:45

@nidirex ha scritto:Credo che dovremmo cercare qualcosa a 10kOhm se vogliamo mantenere buone le prestazioni, oppure un controllo di volume software; linko un post di OPC (il creatore di The Wire) sull'argomento:

http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/179298-wire-ultra-high-performance-headphone-amplifier-pcbs-25.html#post2473136

Incrementando il valore del potenzionetro cresce il rumore, anche se di poco.

You could easily change that to 100k or anywhere in between if you'd like, simply by swapping the input R's. Keep in mind that higher input impedance will have higher noise, but it won't be much.

Credo che sia trascurabile, come dice lui.. Piuttosto che significa "swapping the input R's"? che bisognerebbe cambiare delle altre resistenze?

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  grunter il Mar 19 Mar 2013 - 10:02

Questo può andare bene?
http://www.ebay.it/itm/ALPS-RK27112-Das-Blaue-Audio-Potentiometer-Dreh-Poti-/260780149699?pt=Bauteile&var=&hash=item82645a5718

Che poi mi sembra questo http://www.shop.audiokit.it/OsWay/product_info.php?manufacturers_id=28&products_id=241316&osCsid=c6a47f1aca7922eaa94a7ee329d1f3b2

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  nidirex il Mar 19 Mar 2013 - 10:15

@grunter ha scritto:Questo può andare bene?
http://www.ebay.it/itm/ALPS-RK27112-Das-Blaue-Audio-Potentiometer-Dreh-Poti-/260780149699?pt=Bauteile&var=&hash=item82645a5718

Che poi mi sembra questo http://www.shop.audiokit.it/OsWay/product_info.php?manufacturers_id=28&products_id=241316&osCsid=c6a47f1aca7922eaa94a7ee329d1f3b2

Dovrebbe andare bene la versione logaritmica. Comunque se qst ampli funziona bene sto pensando ad un commutatore su circuito stampato a resistenze di precisione, il problema è trovare un buon commutatore, per le pcb con Eagle è diventato quasi piacevole disegnare Smile

P.S.: anche in previsione del dac che stiamo realizzando, o si va su un controllo software del volume "profondo" leggasi ad alta risoluzione, oppure il commutatore potrebbe essere una soluzione ottimale..

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  grunter il Mar 19 Mar 2013 - 11:02

@nidirex ha scritto:
@grunter ha scritto:Questo può andare bene?
http://www.ebay.it/itm/ALPS-RK27112-Das-Blaue-Audio-Potentiometer-Dreh-Poti-/260780149699?pt=Bauteile&var=&hash=item82645a5718

Che poi mi sembra questo http://www.shop.audiokit.it/OsWay/product_info.php?manufacturers_id=28&products_id=241316&osCsid=c6a47f1aca7922eaa94a7ee329d1f3b2

Dovrebbe andare bene la versione logaritmica. Comunque se qst ampli funziona bene sto pensando ad un commutatore su circuito stampato a resistenze di precisione, il problema è trovare un buon commutatore, per le pcb con Eagle è diventato quasi piacevole disegnare Smile

P.S.: anche in previsione del dac che stiamo realizzando, o si va su un controllo software del volume "profondo" leggasi ad alta risoluzione, oppure il commutatore potrebbe essere una soluzione ottimale..

Ma io avrei già un buon preamp a cui non voglio rinunciare, mentre con l'ampli cuffie ho bisogno del regolatore di volume necessariamente.
Quanto saliremmo di prezzo con il commutatore made in nidirex? (a patto di trovarlo).
Può aver senso metterlo nel solo ampli cuffie?

grunter
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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  nidirex il Mar 19 Mar 2013 - 11:12

@grunter ha scritto:
...

Ma io avrei già un buon preamp a cui non voglio rinunciare, mentre con l'ampli cuffie ho bisogno del regolatore di volume necessariamente.
Quanto saliremmo di prezzo con il commutatore made in nidirex? (a patto di trovarlo).
Può aver senso metterlo nel solo ampli cuffie?

Per il momento è solo un'idea.. meglio andare su qualcosa di più concreto al momento, magari senza spendere troppo Smile

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  grunter il Mar 19 Mar 2013 - 11:25

Allora ritorno all'alps segnalato sopra.
Wink

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  nidirex il Mer 20 Mar 2013 - 10:17

Ragà, direi però di darci una mossa.. raffycast ha già effettuato il pagamento per pcb + componenti, e sono in attesa di fare un altro ordine su Mouser per altri componenti (legati ad un progetto con grunter e Biagio De Simone), attendo solo la conferma per il The Wire da parte vostra per fare un ordine unico.. se non siete sicuri basta dirlo, ma direi di prendere una decisione velocemente. Smile

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  grunter il Mer 20 Mar 2013 - 10:21

Io sono sicurissimo, lo faccio.
Dunque avrei bisogno di prendere con il group buy le seguenti cose:
- pcb + componenti del the wire
- pcb + componenti del placid hd bipolar
- alimentatore toroidale (per me va bene quello che può usare anche Menestrello, se un pò sovradimensionato per il the wire male non fa)

Separatamente al gruppo prenderò un case alto a sufficienza per farci stare tutto (e a questo punto credo sia quasi più pratico un classico hifi2000 anche se va forato), manopole, connettori e potenziometro alps 10k logaritmico.
Magari faccio un ordine su audiokit visto che non c'è su mouser il pot che fa per me.

Nidirex se sai già la cifra corrispondente dimmela altrimenti appena ho un minuto rileggo il 3d e cerco di ricavarla.
Smile

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  Menestrello il Mer 20 Mar 2013 - 10:43

@grunter ha scritto:Io sono sicurissimo, lo faccio.
Dunque avrei bisogno di prendere con il group buy le seguenti cose:
- pcb + componenti del the wire
- pcb + componenti del placid hd bipolar
- alimentatore toroidale (per me va bene quello che può usare anche Menestrello, se un pò sovradimensionato per il the wire male non fa)

Separatamente al gruppo prenderò un case alto a sufficienza per farci stare tutto (e a questo punto credo sia quasi più pratico un classico hifi2000 anche se va forato), manopole, connettori e potenziometro alps 10k logaritmico.
Magari faccio un ordine su audiokit visto che non c'è su mouser il pot che fa per me.

Nidirex se sai già la cifra corrispondente dimmela altrimenti appena ho un minuto rileggo il 3d e cerco di ricavarla.
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Io ci sono per il trasformatore.
Non so come volete organizzarvi per le spedizioni, a me va bene se il tutto viene spedito a Federico, sempre che a lui vada bene Hehe Hehe
A proposito: Fede se devi comprare il case guardiamolo insieme, devo comprarlo anche io per il mio. Devo prendere le misure però...

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  grunter il Mer 20 Mar 2013 - 10:46

@Menestrello ha scritto:
@grunter ha scritto:Io sono sicurissimo, lo faccio.
Dunque avrei bisogno di prendere con il group buy le seguenti cose:
- pcb + componenti del the wire
- pcb + componenti del placid hd bipolar
- alimentatore toroidale (per me va bene quello che può usare anche Menestrello, se un pò sovradimensionato per il the wire male non fa)

Separatamente al gruppo prenderò un case alto a sufficienza per farci stare tutto (e a questo punto credo sia quasi più pratico un classico hifi2000 anche se va forato), manopole, connettori e potenziometro alps 10k logaritmico.
Magari faccio un ordine su audiokit visto che non c'è su mouser il pot che fa per me.

Nidirex se sai già la cifra corrispondente dimmela altrimenti appena ho un minuto rileggo il 3d e cerco di ricavarla.
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Non so come volete organizzarvi per le spedizioni, a me va bene se il tutto viene spedito a Federico, sempre che a lui vada bene Hehe Hehe
A proposito: Fede se devi comprare il case guardiamolo insieme, devo comprarlo anche io per il mio. Devo prendere le misure però...

Certo che mi va bene, anche se il mio probabilmente lo lascio a Nidirex... Si il case guardiamolo insieme, noi abbiamo il vincolo che deve avere internamente spazio disponibile in altezza di almeno 6cm, altrimenti andavano bene dei case su ebay che avevo linkato qualche pagina indietro e che erano già forati e avevano già connettori e manopole.

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  grunter il Mer 20 Mar 2013 - 10:59

Riepilogo costi "privi di spedizione"
(ho riletto un pò tutto il 3d ma prego Nidirex di confermare se ho sparato qualche biscerata o meno):

  • pcb The Wire se-se stereo - 15€
  • componenti The Wire su Mouser - 32€
  • pcb Placid Hd Bipolar - 15€
  • componenti Placid Hd Bipolar su Mouser - 50€
  • toroidale Talema 50VA - 18,15€ http://www.tme.eu/it/details/55121-p1s2/trasformatori-toroidali/talema/#
  • kit fissaggio toroidale - 1€ http://www.tme.eu/it/details/tsth-mm/carcasse-e-accessori/indel/#


Totale per chi è interessato a tutto questo (ricordo che manca ancora un case, i connettori, la vaschetta iec per l'alimentazione, il pot e la manopola del volume)
131,15€ + sped.

Considerazione finale: secondo me chi si imbarca in questa costruzione diy lo deve fare con lo spirito della sperimentazione e la voglia di vedere se un oggetto particolarmente curato (ad esempio nell'alimentazione che costa più del resto) diy può rendere meglio di oggetti pariprezzo commerciali. Secondo me si, altrimenti non proverei, ma volevo anche far notare che per cifre equivalenti o inferiori ci sono comunque oggetti validi come ad esempio l'O2 di NwAvGuy o il Docet Cuffia amp.


Ultima modifica di grunter il Mer 20 Mar 2013 - 11:23, modificato 1 volta

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Re: Amplificatore per cuffie "The Wire" - Group buy

Messaggio  grunter il Mer 20 Mar 2013 - 11:21

@nidirex ha scritto:Riguardo la dimensione del case, il vincolo - se l'alimentazione ustaa sarà il Placid Bipolar - è dato dall'altezza dei dissipatori del Placid stesso, che è di 38mm.. per cui il Placid completo di distanziali sarà alto anche 50mm, a occhio e croce. Un case alto 40mm non si può usare, a mano di non sostituire i dissipatori con altri più bassi ma più "grassi", che dovrei cercare a dire il vero.
Per il potenziometro di ingresso, a quanto ho letto ne hanno usato uno da 10kOhm logaritmico sterero, un Alps a film plastico sarebbe discreto, altri pi cari potrebbero essere dei TDK (siamo sui 35,00 Euro), o poi passiamo ad altra roba più sofisticata come un commutatore stereo a resistenze fisse.

Rimetto questo post di Nidirex perchè particolarmente importante ai fini del case. Per quanto riguarda l'altezza minima sembrerebbe che questo kit http://www.ebay.it/itm/Full-Aluminium-Chassis-DIY-Audio-Mini-Headphone-Amplifier-Enclosure-Metal-Case-/110759408267?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item19c9c6728b completo di connettori, vaschetta, interruttore e manopola del volume potesse andare bene, il dubbio, casomai, è se ci entrano per larghezza due pcb e un toroidale.
Che dici Nidirex?
Guardando meglio, nonostante l'altezza sufficiente, lo spazio interno non mi sembra abbastanza per due pcb.

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