T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio

Ti piace il nuovo stile del T-Forum?

51% 51% [ 73 ]
49% 49% [ 70 ]

Totale dei voti : 143

Ultimi argomenti
» Consiglio acquisto DAC basso costo Ubuntu Linux
Oggi alle 14:44 Da mumps

»  [NA] Vendo Wadia 151 Power Dac - 450 euro spedito
Oggi alle 14:32 Da MrTheCarbon

» Dubbio musica liquida
Oggi alle 13:05 Da maunad83

» Douk DAC (XMOS+PCM5102/DSD1796): ne vale la pena?
Oggi alle 12:57 Da metalgta

» Upgrade Trends Audio 10.1 (scusate la pigrizia...)
Oggi alle 12:27 Da giucam61

» ALIENTEK D8 [parte 2]
Ieri alle 21:47 Da giatz83

» Consiglio Scythe SCBKS-1100
Ieri alle 19:45 Da dinamanu

» diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito
Ieri alle 19:18 Da bianchetto

» Dopo RaspyFi ecco Volumio - Music player audiofilo multipiattaforma
Ieri alle 13:46 Da tubaz

» [FC] Shure SRH940
Ieri alle 12:55 Da RanocchiO

» [FC] Vendo Schiit stack
Ieri alle 12:53 Da RanocchiO

» Nuovo amplificatore Denon
Ieri alle 11:39 Da Kha-Jinn

» [VI] Vendo TNT Flexy e TNT Stubby
Ieri alle 10:15 Da fuzzu82

» Problema Technics SL-BD20
Ieri alle 9:59 Da GiovanniF

» convertitore ottico rca
Ieri alle 4:18 Da Kha-Jinn

» wtfplay
Mer 16 Ago 2017 - 22:41 Da rattaman

» Nuovo piatto 78giri
Mer 16 Ago 2017 - 19:26 Da JohnnieGray

» handshell completa giradischi Sony PS LX 3
Mer 16 Ago 2017 - 17:58 Da mistervolt

» Technics SU-7300 - Riparazione leva On/Off
Mer 16 Ago 2017 - 16:38 Da anto.123

» Prezzi pazzi Monitor Audio Silver 2 & Dali Zensor 3 (venditore Juvenilis su amazon)
Mer 16 Ago 2017 - 11:52 Da mumps

» [Vendo-FI] DAC con PCM 1793, DAC con 4x TDA1543, Selettore 4 RCA passivo
Mer 16 Ago 2017 - 9:33 Da Parolaio

» [BS+ss] Vendo dac/amp Yulong DAART Canary
Mar 15 Ago 2017 - 23:25 Da Andrea_97

» Amplificatore in classe a 8-10 watt
Mar 15 Ago 2017 - 20:45 Da soloclasseA

» [GE + s.s.] Sistema Philips 2.1 MMS 430G/00
Lun 14 Ago 2017 - 23:17 Da sh4d3

» Vendo DENON CEOL Piccolo DRA-N4 Network Player/Amplificatore [CO]
Lun 14 Ago 2017 - 22:26 Da wings

» Segnalazione Shop Vintage
Lun 14 Ago 2017 - 18:46 Da lextar

» Problema Raspberry e Alimentatore Audiophonics
Lun 14 Ago 2017 - 11:57 Da mama15

» [AN] Monitor Audio BX2 black oak
Lun 14 Ago 2017 - 10:58 Da guilty_mug

» Sintoamplificatore Sony STR-DB795 e Subwoofer
Lun 14 Ago 2017 - 10:54 Da lextar

» impianto entry -level
Lun 14 Ago 2017 - 10:53 Da dinamanu

Statistiche
Abbiamo 10945 membri registrati
L'ultimo utente registrato è cccp-annarella

I nostri membri hanno inviato un totale di 792830 messaggi in 51414 argomenti
I postatori più attivi della settimana
giucam61
 
mumps
 
dinamanu
 
cccp-annarella
 
franzfranz
 
nerone
 
Kha-Jinn
 
CHAOSFERE
 
lello64
 
GiovanniF
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15512)
 
Silver Black (15470)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10274)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (9155)
 

Chi è in linea
In totale ci sono 63 utenti in linea: 5 Registrati, 1 Nascosto e 57 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

cccp-annarella, GP9, MrTheCarbon, mumps, p.cristallini

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


La Verità Misurata sui cavi !!!

Pagina 1 di 5 1, 2, 3, 4, 5  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  alex_i il Sab 9 Feb 2013 - 22:36

Io non sono mai stato un fan dei cavi in generale, specialmente di quelli delle cuffie. Se si tratta di potenza e lunghi tratti ci può essere una (piccola?) differenza, ma nei cavi corti e specie dove passa poca potenza, non ci ho mai creduto molto. Finalmente una figura "illustre" del mondo cuffiofilo ha misurato con attrezzatura e conoscenze professionali le differenze!

http://www.innerfidelity.com/content/headphone-cable-measurements-part-one-page-2

Forse e meglio spendere i soldi per altri upgrade...?
avatar
alex_i
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.10.11
Numero di messaggi : 314
Località : AL
Impianto : Sorgenti: C.E.C. DX71 Mk2 Limited Edition, M2Tech HiFace2, Shiit Loki, V-DAC2+V-PSU2, Objective ODAC, Fiio E10, iPod 5.5 Video Diy Mod.
Ampli: Denon AVR 1912
Ampli Cuffie: Lehmann BCL Black Cube Linear, Objective O2
Cuffie: HiFiMan Head Direct RE0, Grado SR60, Sennheiser HD650, Sennheiser HD800
Diffusori: JBL TX400
Cavi di segnale Mogami in configurazione kimber, cavi coassiale mogami
Software: Fobbar2000 / ASIO, JPlay

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  sonic63 il Sab 9 Feb 2013 - 22:43

@alex_i ha scritto:Io non sono mai stato un fan dei cavi in generale, specialmente di quelli delle cuffie. Se si tratta di potenza e lunghi tratti ci può essere una (piccola?) differenza, ma nei cavi corti e specie dove passa poca potenza, non ci ho mai creduto molto. Finalmente una figura "illustre" del mondo cuffiofilo ha misurato con attrezzatura e conoscenze professionali le differenze!

http://www.innerfidelity.com/content/headphone-cable-measurements-part-one-page-2

Forse e meglio spendere i soldi per altri upgrade...?

Meno male che finalmente è arrivata questa "illustre figura" per dirci che alle misure i cavi sembrano uguali.
Finora non lo aveva ancora notato nessuno !!
Forse le misure che si fanno e che l'"illustre figura" ha fatto non sono sufficienti ?
Mahhhhhhhhhhh?????????????
Hello
Modifica: meno male che ha usato attrezzature e conoscenze professionali.....è stato proprio il primo....finalmente !!!

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5360
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  MClean86 il Sab 9 Feb 2013 - 23:12

@alex_i ha scritto:Io non sono mai stato un fan dei cavi in generale

Imho,sbagli. Sonic ha già sottolineato il tutto...le differenze tra due cavi non si possono confinare alle sole misure tecniche.
avatar
MClean86
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 12.01.11
Numero di messaggi : 716
Località : Cagliari
Impianto : Sempre lo stesso

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  alex_i il Sab 9 Feb 2013 - 23:42

@sonic63 ha scritto:
@alex_i ha scritto:Io non sono mai stato un fan dei cavi in generale, specialmente di quelli delle cuffie. Se si tratta di potenza e lunghi tratti ci può essere una (piccola?) differenza, ma nei cavi corti e specie dove passa poca potenza, non ci ho mai creduto molto. Finalmente una figura "illustre" del mondo cuffiofilo ha misurato con attrezzatura e conoscenze professionali le differenze!

http://www.innerfidelity.com/content/headphone-cable-measurements-part-one-page-2

Forse e meglio spendere i soldi per altri upgrade...?

Meno male che finalmente è arrivata questa "illustre figura" per dirci che alle misure i cavi sembrano uguali.
Finora non lo aveva ancora notato nessuno !!
Forse le misure che si fanno e che l'"illustre figura" ha fatto non sono sufficienti ?
Mahhhhhhhhhhh?????????????
Hello
Modifica: meno male che ha usato attrezzature e conoscenze professionali.....è stato proprio il primo....finalmente !!!

Ops, mi sono dimenticato che ad orecchio non ci sono un migliardo di variabili, dal cervello all'età, dall'orecchio all'assoluta stabilità della rete casalinga, alla stabilità della sorgente, del DAC e dell'amplificatore, dall'effetto placebo e persino dalla psiche. Mentre gli strumenti che hanno un millesimo di queste varibili non contano nulla..
Sarei curioso di conoscere l'illustre che dimostra il contrario, con un test bendato a riconoscere per 10 volte che cavo è montato sulle cuffie.. qualcuno vuole giocarsi lìimpianto? Lol eyes shut
avatar
alex_i
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.10.11
Numero di messaggi : 314
Località : AL
Impianto : Sorgenti: C.E.C. DX71 Mk2 Limited Edition, M2Tech HiFace2, Shiit Loki, V-DAC2+V-PSU2, Objective ODAC, Fiio E10, iPod 5.5 Video Diy Mod.
Ampli: Denon AVR 1912
Ampli Cuffie: Lehmann BCL Black Cube Linear, Objective O2
Cuffie: HiFiMan Head Direct RE0, Grado SR60, Sennheiser HD650, Sennheiser HD800
Diffusori: JBL TX400
Cavi di segnale Mogami in configurazione kimber, cavi coassiale mogami
Software: Fobbar2000 / ASIO, JPlay

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  sonic63 il Sab 9 Feb 2013 - 23:50

@alex_i ha scritto:
@sonic63 ha scritto:

Meno male che finalmente è arrivata questa "illustre figura" per dirci che alle misure i cavi sembrano uguali.
Finora non lo aveva ancora notato nessuno !!
Forse le misure che si fanno e che l'"illustre figura" ha fatto non sono sufficienti ?
Mahhhhhhhhhhh?????????????
Hello
Modifica: meno male che ha usato attrezzature e conoscenze professionali.....è stato proprio il primo....finalmente !!!

Ops, mi sono dimenticato che ad orecchio non ci sono un migliardo di variabili, dal cervello all'età, dall'orecchio all'assoluta stabilità della rete casalinga, alla stabilità della sorgente, del DAC e dell'amplificatore, dall'effetto placebo e persino dalla psiche. Mentre gli strumenti che hanno un millesimo di queste varibili non contano nulla..
Sarei curioso di conoscere l'illustre che dimostra il contrario, con un test bendato a riconoscere per 10 volte che cavo è montato sulle cuffie.. qualcuno vuole giocarsi lìimpianto? Lol eyes shut


Prova un pò a fare una pulita allo strumento di misura.
Hello

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5360
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  Emiliano10 il Dom 10 Feb 2013 - 0:05

brutte esperienze le mie con i cavi segnale Sad per me vanno meglio i tristissimi bianco e rosso Sad saro' sordo Sad
avatar
Emiliano10
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 11.12.11
Numero di messaggi : 156
Località : Roma
Impianto : Onix cd 15 - Burson Audio HA160D - Burson Audio PI160 - Chario Delphinus - Sennheiser HD598 - AKG K550


Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  alex_i il Dom 10 Feb 2013 - 0:18

@Emiliano10 ha scritto:brutte esperienze le mie con i cavi segnale Sad per me vanno meglio i tristissimi bianco e rosso Sad saro' sordo Sad

Siamo tutti sordi! Ovviamente Tranne uno (a parole...)
avatar
alex_i
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.10.11
Numero di messaggi : 314
Località : AL
Impianto : Sorgenti: C.E.C. DX71 Mk2 Limited Edition, M2Tech HiFace2, Shiit Loki, V-DAC2+V-PSU2, Objective ODAC, Fiio E10, iPod 5.5 Video Diy Mod.
Ampli: Denon AVR 1912
Ampli Cuffie: Lehmann BCL Black Cube Linear, Objective O2
Cuffie: HiFiMan Head Direct RE0, Grado SR60, Sennheiser HD650, Sennheiser HD800
Diffusori: JBL TX400
Cavi di segnale Mogami in configurazione kimber, cavi coassiale mogami
Software: Fobbar2000 / ASIO, JPlay

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  alex_i il Dom 10 Feb 2013 - 0:22

@sonic63 ha scritto:
@alex_i ha scritto:

Ops, mi sono dimenticato che ad orecchio non ci sono un migliardo di variabili, dal cervello all'età, dall'orecchio all'assoluta stabilità della rete casalinga, alla stabilità della sorgente, del DAC e dell'amplificatore, dall'effetto placebo e persino dalla psiche. Mentre gli strumenti che hanno un millesimo di queste varibili non contano nulla..
Sarei curioso di conoscere l'illustre che dimostra il contrario, con un test bendato a riconoscere per 10 volte che cavo è montato sulle cuffie.. qualcuno vuole giocarsi lìimpianto? Lol eyes shut


Prova un pò a fare una pulita allo strumento di misura.
Hello

Cito testualmente la risposta che mi ha dato un moderatore (Microfast):

"Il discorso è molto semplice: c'è chi crede nelle leggi della fisica ed in tutto quello che ne consegue e chi no ...

Troverai quindi sempre qualcuno che ti dirà che quelle misurazioni non servono a niente e che si fida di più delle proprie orecchie, salvo evitare sistematicamente di essere messo alla prova per verificare quanto afferma ...

O magari troverai uno che si crede un novello Einstein con la pretesa, senza ovviamente saperlo dimostrare, che le leggi della fisica sono sbagliate.


Queste ultime categorie di audiofili sono proprio quelli che fanno tirare avanti quel poco che rimane del mercato dell'HIFI con l'aria fritta, impedendo un per quanto improbabile rinnovamento, che a lungo termine sarebbe l'unica speranza di sopravvivenza dell'HIFI."
avatar
alex_i
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.10.11
Numero di messaggi : 314
Località : AL
Impianto : Sorgenti: C.E.C. DX71 Mk2 Limited Edition, M2Tech HiFace2, Shiit Loki, V-DAC2+V-PSU2, Objective ODAC, Fiio E10, iPod 5.5 Video Diy Mod.
Ampli: Denon AVR 1912
Ampli Cuffie: Lehmann BCL Black Cube Linear, Objective O2
Cuffie: HiFiMan Head Direct RE0, Grado SR60, Sennheiser HD650, Sennheiser HD800
Diffusori: JBL TX400
Cavi di segnale Mogami in configurazione kimber, cavi coassiale mogami
Software: Fobbar2000 / ASIO, JPlay

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  MClean86 il Dom 10 Feb 2013 - 0:30

C'è chi sceglie le cuffie semplicemente guardando i grafici della risposta in frequenza, senza manco ascoltarle...e penso che il discorso che stai facendo tu,sia sulla stessa linea...ci si può fidare di un grqfico? Si? No? Io non ho provato cavi differenti per cuffie perché non ne avevo di staccabili...sto aspettando un cavo furutech per le mie shure...non appena arriva,ti farò sapere! Mentre per i cavi di segnale del mio impianto...non c'è grafico che tenga...i miei in argento, suonano completamente diversi rispetto a quelli tanto amati da emiliano,e non mi dispiacciono affatto! I cavi, spesso,sono il miglior investimento nel caso si voglia provare differenti sound dal proprio impianto...senza stare li a stravolgere la catena...un paio di cavi diy,si possono sempre provare senza andare a scomodare einstein Wink
Perché la scienza va interpretata...è in continuo movimento,ed'è il primo campo della conoscienza dove tutto è perennemente in discussione!


Ultima modifica di MClean86 il Dom 10 Feb 2013 - 0:34, modificato 1 volta
avatar
MClean86
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 12.01.11
Numero di messaggi : 716
Località : Cagliari
Impianto : Sempre lo stesso

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  sonic63 il Dom 10 Feb 2013 - 0:33

@alex_i ha scritto:
@Emiliano10 ha scritto:brutte esperienze le mie con i cavi segnale Sad per me vanno meglio i tristissimi bianco e rosso Sad saro' sordo Sad

Siamo tutti sordi! Ovviamente Tranne uno (a parole...)
sicuramente non sono l'unico a sentire le differenze tra i cavi.
Per farlo basta l'orecchio.
non esistono ancora misure che riescono a spiegare le differenze di suono tra i cavi, ma queste differenze esistono.
Io sul mio impianto le sento e non solo sul mio.
Forse il fiio e le jbl tx400 non bastano, ma non credo, piuttosto penso che "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire" e visto che leggo che i tuoi cavi sono "selfmade" forse si aggiunge anche una buona dose di "sindrome da scarrafone".
Tutti i furbi che pensano: quanto sono fessi quelli che spendono i soldi per i cavi....io no...io sono furbo...i cavi suonano tutti uguali.
Io me lo gioco l'impianto, non con i cavi delle cuffie perchè non le uso, tra due coppie di cavi di segnale, che però scelgo io. 10 su 10
Io mi gioco il mio impianto e tu?
Hello

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5360
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  sonic63 il Dom 10 Feb 2013 - 0:41

@alex_i ha scritto:
@sonic63 ha scritto:


Prova un pò a fare una pulita allo strumento di misura.
Hello

Cito testualmente la risposta che mi ha dato un moderatore (Microfast):

"Il discorso è molto semplice: c'è chi crede nelle leggi della fisica ed in tutto quello che ne consegue e chi no ...

Troverai quindi sempre qualcuno che ti dirà che quelle misurazioni non servono a niente e che si fida di più delle proprie orecchie, salvo evitare sistematicamente di essere messo alla prova per verificare quanto afferma ...

O magari troverai uno che si crede un novello Einstein con la pretesa, senza ovviamente saperlo dimostrare, che le leggi della fisica sono sbagliate.


Queste ultime categorie di audiofili sono proprio quelli che fanno tirare avanti quel poco che rimane del mercato dell'HIFI con l'aria fritta, impedendo un per quanto improbabile rinnovamento, che a lungo termine sarebbe l'unica speranza di sopravvivenza dell'HIFI."

Clap Clap Clap un applauso per microfast(che non ho il piacere di sapere chi è e per me il suo parere non vale più del tuo o più di quello di chiunque altro), però si è dimenticato di aggiungere che troverai anche chi, di fronte all'evidenza empirica, che pure anche per la scienza ha un valore, si ostina a negare che esistono differenze.
La questione non è cambiare le leggi della fisica, il discorso è che le misure che si fanno non riescono a spiegare le differenze che ci sono nel suono di due cavi.
Servono altre misure, e fior di tecnici si stanno adoperando per trovarle, i primi che mi vengono in mente sono Montanucci e Aloia.
Hello




sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5360
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  alex_i il Dom 10 Feb 2013 - 0:51

@sonic63 ha scritto:
@alex_i ha scritto:

Cito testualmente la risposta che mi ha dato un moderatore (Microfast):

"Il discorso è molto semplice: c'è chi crede nelle leggi della fisica ed in tutto quello che ne consegue e chi no ...

Troverai quindi sempre qualcuno che ti dirà che quelle misurazioni non servono a niente e che si fida di più delle proprie orecchie, salvo evitare sistematicamente di essere messo alla prova per verificare quanto afferma ...

O magari troverai uno che si crede un novello Einstein con la pretesa, senza ovviamente saperlo dimostrare, che le leggi della fisica sono sbagliate.


Queste ultime categorie di audiofili sono proprio quelli che fanno tirare avanti quel poco che rimane del mercato dell'HIFI con l'aria fritta, impedendo un per quanto improbabile rinnovamento, che a lungo termine sarebbe l'unica speranza di sopravvivenza dell'HIFI."

Clap Clap Clap un applauso per microfast(che non ho il piacere di sapere chi è e per me il suo parere non vale più del tuo o più di quello di chiunque altro), però si è dimenticato di aggiungere che troverai anche chi, di fronte all'evidenza empirica, che pure anche per la scienza ha un valore, si ostina a negare che esistono differenze.
La questione non è cambiare le leggi della fisica, il discorso è che le misure che si fanno non riescono a spiegare le differenze che ci sono nel suono di due cavi.
Servono altre misure, e fior di tecnici si stanno adoperando per trovarle, i primi che mi vengono in mente sono Montanucci e Aloia.
Hello




Se sono così evidenti come mai nessuno e pronto a dimostrare il contrario giocandosi il proprio impianto con un test alla cieca?
avatar
alex_i
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.10.11
Numero di messaggi : 314
Località : AL
Impianto : Sorgenti: C.E.C. DX71 Mk2 Limited Edition, M2Tech HiFace2, Shiit Loki, V-DAC2+V-PSU2, Objective ODAC, Fiio E10, iPod 5.5 Video Diy Mod.
Ampli: Denon AVR 1912
Ampli Cuffie: Lehmann BCL Black Cube Linear, Objective O2
Cuffie: HiFiMan Head Direct RE0, Grado SR60, Sennheiser HD650, Sennheiser HD800
Diffusori: JBL TX400
Cavi di segnale Mogami in configurazione kimber, cavi coassiale mogami
Software: Fobbar2000 / ASIO, JPlay

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  sonic63 il Dom 10 Feb 2013 - 0:58

@alex_i ha scritto:
@sonic63 ha scritto:

Clap Clap Clap un applauso per microfast(che non ho il piacere di sapere chi è e per me il suo parere non vale più del tuo o più di quello di chiunque altro), però si è dimenticato di aggiungere che troverai anche chi, di fronte all'evidenza empirica, che pure anche per la scienza ha un valore, si ostina a negare che esistono differenze.
La questione non è cambiare le leggi della fisica, il discorso è che le misure che si fanno non riescono a spiegare le differenze che ci sono nel suono di due cavi.
Servono altre misure, e fior di tecnici si stanno adoperando per trovarle, i primi che mi vengono in mente sono Montanucci e Aloia.
Hello




Se sono così evidenti come mai nessuno e pronto a dimostrare il contrario giocandosi il proprio impianto con un test alla cieca?
Questo l'ho scritto un paio di post fà :
<<Io me lo gioco l'impianto, non con i cavi delle cuffie perchè non le uso, tra due coppie di cavi di segnale, che però scelgo io. 10 su 10
Io mi gioco il mio impianto e tu? >>


Hello

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5360
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  forestitalia il Dom 10 Feb 2013 - 1:20

interessante... Crazy Crazy
avatar
forestitalia
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 20.10.12
Numero di messaggi : 305
Località :
Occupazione/Hobby : agricoltura
Provincia (Città) : UK
Impianto : Cuffie e T-amp.
Ms1, K340
Topping TP30, TPA3116 blu.


Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  LakyV il Dom 10 Feb 2013 - 2:00

Differenze minime in alcuni casi, ma udibili.
Il tutto è direttamente proporzionale alla sensibilità della catena audio, in quanto non tutti gli impianti sono rivelatori allo stesso modo.

Ciò che possiamo sentire in termini di "cambiamento sonoro" nel nostro setup, non è detto che venga rilevato in egual misura su altri impianti.

Il mondo della CAVOLOGIA e' troppo ampio e discordante per venire a capo e farne un vangelo con leggi e regole ben definite.
Detto questo, le differenze ci sono anche senza dilapidare patrimoni interi Hello Hello
avatar
LakyV
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.06.12
Numero di messaggi : 2537
Località : San Benigno C.
Occupazione/Hobby : Cuoco per diletto!!!
Provincia (Città) : Torino
Impianto : Sorgenti:Cambridge 650C
Panasonic DVD/CD S42
PC HP-650 Intel core I3
Trasp: Hi-Face 1
DAC : Xindak DAC 5
DAC : SMSL TDA1543
Pre : Sonus Minus ( MOD. BY AAAVT )
Finale : TA 2022 ( work in progress)
Integrato ibrido TA2022 (BTL) 150watt ( BY Roberto Stella)
SMSL TA2020
diffusori: XTZ99.38
Potenza: QED-Anniversary
TNT Star (autocostruiti)
CAT5 (autocostruiti)
G&bl In Argento.
Segnale:
Cambridge S500
Siemens (autocos.semibil.)
Mogami 2534 (by Pirpabass)

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  alessandro1 il Dom 10 Feb 2013 - 2:26

Sono un po' cavo scettico. Nel senso che non credo che i cavi possano fare i miracoli, ma credo che possano fare piccoli disastri.

Mi sono autocostruito un paio di coppie di cavi di potenza seguendo dei tutorial uno con il CAT5 (tripleT) e uno con il sat solid core. Vuoi per incapacità o incompetenza sono risultati peggiori, se non una mezza schifezza in confronto a quelli che mi avevano regalato e che tutt'ora tengo.
Ho recentemente rimesso un vecchio rca G&BL al posto dei Mogami del buon Pierbass e sebbene di poco mi sono sembrati differenti. Ho quindi rimesso i Mogami, ma non so ancora se sia autoconvinzione o meno.

Detto questo ribadisco che di miracoli ad un impianto mediocre è difficile farli con un cavo. Miracoli ad un impianto hi-end nemmeno. E' diverso, invece, il caso in cui in un impianto che suona bene metti un componente che fa da collo di bottiglia, in questo caso si può inserire un cavo che costruisco io gratuitamente Lol eyes shut

Comunque il punto è che non c'è bisogno di star lì a dimostrare con gli strumenti che un cavo non fa nulla, ma è attraverso un test alla cieca ben architettato che bisogna dimostrare che i cavi fanno qualcosa e saperli riconoscere.






avatar
alessandro1
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 31.01.12
Numero di messaggi : 3668
Provincia (Città) : PU
Impianto : Sorgente - Bristle Blocks 112
Ampli - Megablocks + Unico Plus -
Cavi - Duplo e play doh (DIY) su progetto Tony Wolf
diffusori - Stabilo 880 Woody
il resto è diy montessoriano


Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  gabriele il Dom 10 Feb 2013 - 3:49

ma ancora con sta storia? ma basta! Very Happy

Si sente differenza cambiando i cavi? si, si sente.
Si sente in ogni impianto? in uno super entry level forse no, in uno appena decente (anche da 300/400€), si
Si sentono con ogni cambio di cavo? no, dipende dai cavi e dall'impianto.
Ma stiamo parlando di cavi di segnale o alimentazione? entrambi.
Vale quindi la pena spendere soldi per dei cavi? non una follia e sicuramente solo dopo aver sistemato il resto della catena

Alla fine sono una componente dell'impianto e, nel bene e nel male, in qualche modo modificano il segnale (spesso in modo differente, in base alle caratteristiche del cavo, da qui le differenze).

peace Very Happy

gabriele
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 12.05.09
Numero di messaggi : 819
Località : Brescia
Impianto : Project RPM-1,LG BD350,Tuner Pioneer F-201,TCC TC-754,Gainclone LM3875/Topping TP21,Canton Quinto 510

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  Gappone il Dom 10 Feb 2013 - 9:01

@gabriele ha scritto:ma ancora con sta storia? ma basta! Very Happy

Si sente differenza cambiando i cavi? si, si sente.
Si sente in ogni impianto? in uno super entry level forse no, in uno appena decente (anche da 300/400€), si
Si sentono con ogni cambio di cavo? no, dipende dai cavi e dall'impianto.
Ma stiamo parlando di cavi di segnale o alimentazione? entrambi.
Vale quindi la pena spendere soldi per dei cavi? non una follia e sicuramente solo dopo aver sistemato il resto della catena

Alla fine sono una componente dell'impianto e, nel bene e nel male, in qualche modo modificano il segnale (spesso in modo differente, in base alle caratteristiche del cavo, da qui le differenze)

peace Very Happy


pienamente d'accordo Oki

... e poi se non fosse neanche vero perchè smontarla, se si è convinti...
tutto suona meglio Wink

forse è meglio il "quote" che ho fatto sopra Embarassed
avatar
Gappone
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 08.06.08
Numero di messaggi : 608
Località : Reggio Emilia
Impianto : Sorgente = SDTrans384 - Odroid C2 con Volumio 2; Dac = La Scala; Finali = Audion Silver Night Anniversary 300B hard wired stereo;
Casse = Autocostruite con 12" Philips; Cavi di segnale = Auditorium23; alimentazione =NC Cooper; digitale = USB iFi Mercury; potenza = Auditorium23

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  pallapippo il Dom 10 Feb 2013 - 9:17

@gabriele ha scritto:ma ancora con sta storia? ma basta! Very Happy

Si sente differenza cambiando i cavi? si, si sente.
Si sente in ogni impianto? in uno super entry level forse no, in uno appena decente (anche da 300/400€), si
Si sentono con ogni cambio di cavo? no, dipende dai cavi e dall'impianto.
Ma stiamo parlando di cavi di segnale o alimentazione? entrambi.
Vale quindi la pena spendere soldi per dei cavi? non una follia e sicuramente solo dopo aver sistemato il resto della catena

Alla fine sono una componente dell'impianto e, nel bene e nel male, in qualche modo modificano il segnale (spesso in modo differente, in base alle caratteristiche del cavo, da qui le differenze).

peace Very Happy
Oki

Hello
avatar
pallapippo
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5091
Provincia (Città) : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :
Spoiler:
Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  flovato il Dom 10 Feb 2013 - 9:22

@gabriele ha scritto:.

peace Very Happy

No, no... war, la sordità va combattuta. Laughing

avatar
flovato
UTENTE BANNATO

Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  pierpabass il Dom 10 Feb 2013 - 9:23

@alex_i ha scritto:Io non sono mai stato un fan dei cavi in generale, specialmente di quelli delle cuffie. Se si tratta di potenza e lunghi tratti ci può essere una (piccola?) differenza, ma nei cavi corti e specie dove passa poca potenza, non ci ho mai creduto molto. Finalmente una figura "illustre" del mondo cuffiofilo ha misurato con attrezzatura e conoscenze professionali le differenze!

http://www.innerfidelity.com/content/headphone-cable-measurements-part-one-page-2

Forse e meglio spendere i soldi per altri upgrade...?
Credi alle tue orecchie, ma anche ai pareri degli utenti che nei forum raccontano le loro esperienze...
Ci sono pagine e pagine su Head-fi e sul Gazebo che parlano di come ad esempio cambiare il cavo alle Fidelio X1 abbia apportato notevoli miglioramenti.
Tante persone che con un Mogami hanno sentito differenze sulla loro X1 sarebbero allora da considerare come degli accoliti di una setta visionaria?
Ma per piacere, non capisco perché innescare le soliti sterili polemiche sui cavi.
Tutti noi siamo figure "Illustri", i Guri delle misure lasciali a chi se li merita.
Hello
avatar
pierpabass
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 10.02.12
Numero di messaggi : 1574
Località : Venaria Reale (TO)
Occupazione/Hobby : Informatica/Musicista
Provincia (Città) : kefiano...
Impianto :
Spoiler:
Da quando frequento il tforum, svariati ed in continua evoluzione


Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  forestitalia il Dom 10 Feb 2013 - 9:27

@flovato ha scritto:
@gabriele ha scritto:.

peace Very Happy

No, no... war, la sordità va combattuta. Laughing


Si,Si.. voglio assistere alle corse illegali di cavo!!
CABLE & FURIOUS
avatar
forestitalia
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 20.10.12
Numero di messaggi : 305
Località :
Occupazione/Hobby : agricoltura
Provincia (Città) : UK
Impianto : Cuffie e T-amp.
Ms1, K340
Topping TP30, TPA3116 blu.


Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  LakyV il Dom 10 Feb 2013 - 9:52

Quoto Pierpabass,
insieme a lui,e anche con altri illustri membri del forum, siamo riusciti a sentire le differenze tra 2/3 cavi DIGITALI, quelli di trasporto, cosa che mai avrei creduto possibile study study

Le "recchia" presenti all'evento erano più di un paio,e anche di quelle ben rodate, le differenze sono state piuttosto lampanti, non vedo perché non dovrebbero esserci tra vari cavi di segnale o potenza o ali.
E pur vero che,come già detto, non saranno semplici da sentire ne uguali per ogni impianto ma comunque, anche se poco, udibili..!!!
avatar
LakyV
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 10.06.12
Numero di messaggi : 2537
Località : San Benigno C.
Occupazione/Hobby : Cuoco per diletto!!!
Provincia (Città) : Torino
Impianto : Sorgenti:Cambridge 650C
Panasonic DVD/CD S42
PC HP-650 Intel core I3
Trasp: Hi-Face 1
DAC : Xindak DAC 5
DAC : SMSL TDA1543
Pre : Sonus Minus ( MOD. BY AAAVT )
Finale : TA 2022 ( work in progress)
Integrato ibrido TA2022 (BTL) 150watt ( BY Roberto Stella)
SMSL TA2020
diffusori: XTZ99.38
Potenza: QED-Anniversary
TNT Star (autocostruiti)
CAT5 (autocostruiti)
G&bl In Argento.
Segnale:
Cambridge S500
Siemens (autocos.semibil.)
Mogami 2534 (by Pirpabass)

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  porfido il Dom 10 Feb 2013 - 10:37

Like I said earlier in this article, this gear is simply not the right kind of tool for the job of characterizing cables. On the other hand, this measurement system is designed to quantify the audibility of certain sound characteristics, and these measurements would tend to indicate the audibility of cable changes is very low. I have to again state my experience is that the changes in the sound I hear with cable swaps is subtle.

The question remains, though, are these the right things to measure?

Come al solito, nessuno legge...
Ma nonostante questo, da entrambe le fazioni piovono verità assolute come coriandoli a carnevale...

Avanti con la jihad...




Parmenide contro Tommaso D'Aquino... Hehe
avatar
porfido
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 23.11.08
Numero di messaggi : 5044
Località : Ronchi (GO)
Impianto :
Spoiler:


Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  alex_i il Dom 10 Feb 2013 - 10:55

@sonic63 ha scritto:
@alex_i ha scritto:

Se sono così evidenti come mai nessuno e pronto a dimostrare il contrario giocandosi il proprio impianto con un test alla cieca?
Questo l'ho scritto un paio di post fà :
<<Io me lo gioco l'impianto, non con i cavi delle cuffie perchè non le uso, tra due coppie di cavi di segnale, che però scelgo io. 10 su 10
Io mi gioco il mio impianto e tu? >>

Se non usi le cuffie, allora a chi hai risposto fino ad ora? Il messaggio é indirizzato specificatamente ai cavi per cuffie, con tanto di link ai test per cuffie, a un sito di riferimento solo per cuffie. Ma lo hai almeno letto il link? E adesso viene fuori che le cuffie nemmeno le usi... bastava leggere.. Suicide
Per quanto rigurda i miei cavi, sono un progetto di tnt-audio , che ben conosciamo tutti e nonostante siano favorevoli ai cavi, secondo te anche loro non capiranno niente, i cavi bisogna per forza comprarli e pagarli, possibilmente cari, anzi più sono cari e meglio vanno...meno male che c'è gente pronta a spendere per mantenere in piedi il mercato hi-fi. Se interessasse, c'è un amico che ha un piccolo circo con delle pulci trapezziste molto bello.. Lol eyes shut
avatar
alex_i
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.10.11
Numero di messaggi : 314
Località : AL
Impianto : Sorgenti: C.E.C. DX71 Mk2 Limited Edition, M2Tech HiFace2, Shiit Loki, V-DAC2+V-PSU2, Objective ODAC, Fiio E10, iPod 5.5 Video Diy Mod.
Ampli: Denon AVR 1912
Ampli Cuffie: Lehmann BCL Black Cube Linear, Objective O2
Cuffie: HiFiMan Head Direct RE0, Grado SR60, Sennheiser HD650, Sennheiser HD800
Diffusori: JBL TX400
Cavi di segnale Mogami in configurazione kimber, cavi coassiale mogami
Software: Fobbar2000 / ASIO, JPlay

Tornare in alto Andare in basso

Re: La Verità Misurata sui cavi !!!

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Pagina 1 di 5 1, 2, 3, 4, 5  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum