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Frankie
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Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 9:58
Non so se sia mai stato linkato

Link

A me sembra molto interessante...
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MClean86
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 10:49
Grazie mille per il link. Sostanzialmente, mi ritrovo d'accordo...e conferma i miei dubbi sulla dt770 600ohm...e il grafico che avevo visto tempo fa! Non appena avrò qualcosa con cui amplificarle...andrò di dt990 600ohm!
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Frankie
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 10:56
Scusa ma quali sarebbero i dubbi sulle DT 770 a 600 ohm? Mi sembra che ne parli bene considerando che sono cuffie chiuse.

Ho aperto un altro thread in cui chiedo dettagli sulle differenze tra 770 880 e 990 a 600 ohm; se hai qualche info a riguardo mi sarebbero molto utili...
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alessandro1
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 11:01
Oki
a grandi linee mi trovo d'accordo sulle differenze tra DT880 32 Ohm e 600 Ohm. L'accoppiata con ampli incide parecchio.
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alessandro1
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 11:06
@Frankie ha scritto:
Ho aperto un altro thread in cui chiedo dettagli sulle differenze tra 770 880 e 990 a 600 ohm; se hai qualche info a riguardo mi sarebbero molto utili...

dove?

comunque intanto ti puoi divertire con questi:

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=2751&graphID[]=2131&graphID[]=2241

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=1&graphID[]=2751&graphID[]=2131&graphID[]=2241

...

fai tutte le combinazioni che ti pare e sarà già ora di pranzo Razz
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Frankie
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 11:11
@alessandro1 ha scritto:
@Frankie ha scritto:
Ho aperto un altro thread in cui chiedo dettagli sulle differenze tra 770 880 e 990 a 600 ohm; se hai qualche info a riguardo mi sarebbero molto utili...

dove?

comunque intanto ti puoi divertire con questi:

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=2751&graphID[]=2131&graphID[]=2241

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=1&graphID[]=2751&graphID[]=2131&graphID[]=2241

...

fai tutte le combinazioni che ti pare e sarà già ora di pranzo Razz

Grazie, ma purtroppo non è che sia in grado di capirci molto...

L'altro thread è questo.
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alessandro1
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 11:40
dai che non è complicato!
seleziona la cuffia che vorresti, selezionane una del cavolo tipo Monster Lady Gaga e una Hi-end tipo HD800, LCD, T1... le differenze saltano agli occhi.
In parte aiuta se non puoi ascoltare.
Kipe
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 11:45
Ma come ho fatto a non vedere questo thread su headfi?! Ho cercato più informazioni possibili prima di prendere le DT 880 e questo mi è sfuggito? Shocked
Va beh, non avrebbe fatto altro che indirizzarmi ancor più sulle suddette cuffie. Very Happy

Comunque con la mini recensione fatta delle DT 880 600 Ohm, mi ci ritrovo perfettamente.
Diciamo che la mia scheda riesce comunque a farle suonare bene, ma sono sicuro che potrebbero fare di meglio, soprattutto per quanto riguarda l'ampli.

Avverto una cosa però che se alzo il volume, diciamo a un livello piuttosto alto, per me inascoltabile, le cuffie diventano però un po' "nervose" soprattutto sul medio-alto. Non so se sono loro ancora non ben rodate (non le ho mai lasciate suonare a volume così alto per molto tempo) oppure e l'ampli che comincia a "inginocchiarsi". Comunque già a volume contenuto suonano splendidamente, che per me è fantastico.

Altra cosa, è possibile che dopo che sono state ferme per 24-30 ore, hanno bisogno di 10-15 minuti almeno di (pre)burn-in prima di esprimersi nuovamente al meglio? Non so se sono le mie orecchie o cosa.

Non ho volute aprire un nuovo thread, per queste "piccole" domande, ma spero mi rispondiate ugualmente.
Grazie per le eventuali risposte! Very Happy

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Frankie
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 11:49
@alessandro1 ha scritto:dai che non è complicato!
seleziona la cuffia che vorresti, selezionane una del cavolo tipo Monster Lady Gaga e una Hi-end tipo HD800, LCD, T1... le differenze saltano agli occhi.
In parte aiuta se non puoi ascoltare.

Il mio problema è che non li so proprio leggere...
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 13:00
@Frankie ha scritto:
@alessandro1 ha scritto:dai che non è complicato!
seleziona la cuffia che vorresti, selezionane una del cavolo tipo Monster Lady Gaga e una Hi-end tipo HD800, LCD, T1... le differenze saltano agli occhi.
In parte aiuta se non puoi ascoltare.

Il mio problema è che non li so proprio leggere...

Provo a darti due indicazioni molto grossolane:
comincia dal grafico della risposta in frequenza (il primo dei due link): sull'asse delle x c'è la frequenza, mentre sull'asse y l'ampiezza della risposta (in dBr) cioè la pressione sonora che la cuffia riesce a sviluppare a quella determinata frequenza.
Se la linea è molto frastagliata significa che la cuffia accentuerà determinate frequenze penalizzandone altre, se la linea è piatta significa che la risposta è perfettamente lineare (non è detto che sia una cuffia piacevole perchè il nostro orecchio non funziona in maniera lineare).
Spero di essere stato d'aiuto.

L.
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Frankie
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 13:53
Molto...e l'altro a cosa serve?
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 14:24
@Frankie ha scritto:Molto...e l'altro a cosa serve?

L'altro è il grafico di distorsione armonica..più bassi sono i valori e meno picchi ci sono meglio è!
Nell'esempio si vede che la 990 ha un picco poco sotto i 400Hz e che in generale la 770 è quella con la distorsione più bassa, è evidente soprattutto alle frequenze più basse dove ci sono differenze anche di diverse decine di dB, mentre da 1KHz in su sembra che la 990 sia quella coi risultati migliori..

L.
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Frankie
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 14:27
Grazie mille...
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 14:37
@Kipe ha scritto:
Avverto una cosa però che se alzo il volume, diciamo a un livello piuttosto alto, per me inascoltabile, le cuffie diventano però un po' "nervose" soprattutto sul medio-alto. Non so se sono loro ancora non ben rodate (non le ho mai lasciate suonare a volume così alto per molto tempo) oppure e l'ampli che comincia a "inginocchiarsi". Comunque già a volume contenuto suonano splendidamente, che per me è fantastico.

Penso sia l'ampli che si inginocchia. Le DT880 600 con il LD I+ fanno simile al tuo, emergono troppo e si induriscono gli acuti, con l'A1 clone no, direi stabili a tutti i volumi umani. Le 32 ohm, che invece vanno bene con il LD I+, non hanno questo problema.
Per il rodaggio avevo chiesto direttamente alla Beyer. In 20 ore la cuffia suona come deve suonare.
Quoto, Le 880 a volumi contenuti sono spettacolari.

@Kipe ha scritto:
Altra cosa, è possibile che dopo che sono state ferme per 24-30 ore, hanno bisogno di 10-15 minuti almeno di (pre)burn-in prima di esprimersi nuovamente al meglio? Non so se sono le mie orecchie o cosa.
Mmm orecchio a parte ad un mio amico è successo con la K701, ma si trattava di mesi di stop. Potrebbe essere anche l'ampli che deve scaldarsi un pochino. L'importante è che non le tieni nel congelatore.
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 14:58
@RanocchiO ha scritto:
@Frankie ha scritto:Molto...e l'altro a cosa serve?

L'altro è il grafico di distorsione armonica..più bassi sono i valori e meno picchi ci sono meglio è!
Nell'esempio si vede che la 990 ha un picco poco sotto i 400Hz e che in generale la 770 è quella con la distorsione più bassa, è evidente soprattutto alle frequenze più basse dove ci sono differenze anche di diverse decine di dB, mentre da 1KHz in su sembra che la 990 sia quella coi risultati migliori..

L.

Crazy ? cavolo adesso dobbiamo apettare qualche esperto, perché io non lo leggo esattamente come hai detto tu Sad ... io leggevo DT880 meglio delle Dt770

Adesso faccio un esempio pratico secondo questo grafico di distorisione armonica dovrei forse dedurre che le Monster Lady Gaga sotterrano Beyer Tesla T1, HD800 bilanciata e Hifiman H6? spero vivamente che non sia così.

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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 15:21
@alessandro1 ha scritto:
@RanocchiO ha scritto:

L'altro è il grafico di distorsione armonica..più bassi sono i valori e meno picchi ci sono meglio è!
Nell'esempio si vede che la 990 ha un picco poco sotto i 400Hz e che in generale la 770 è quella con la distorsione più bassa, è evidente soprattutto alle frequenze più basse dove ci sono differenze anche di diverse decine di dB, mentre da 1KHz in su sembra che la 990 sia quella coi risultati migliori..

L.

Crazy ? cavolo adesso dobbiamo apettare qualche esperto, perché io non lo leggo esattamente come hai detto tu Sad ... io leggevo DT880 meglio delle Dt770

Adesso faccio un esempio pratico secondo questo grafico di distorisione armonica dovrei forse dedurre che le Monster Lady Gaga sotterrano Beyer Tesla T1, HD800 bilanciata e Hifiman H6? spero vivamente che non sia così.


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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 16:18
@alessandro1 ha scritto:
Penso sia l'ampli che si inginocchia. Le DT880 600 con il LD I+ fanno simile al tuo, emergono troppo e si induriscono gli acuti, con l'A1 clone no, direi stabili a tutti i volumi umani. Le 32 ohm, che invece vanno bene con il LD I+, non hanno questo problema.
Per il rodaggio avevo chiesto direttamente alla Beyer. In 20 ore la cuffia suona come deve suonare.
Quoto, Le 880 a volumi contenuti sono spettacolari.

Mmm orecchio a parte ad un mio amico è successo con la K701, ma si trattava di mesi di stop. Potrebbe essere anche l'ampli che deve scaldarsi un pochino. L'importante è che non le tieni nel congelatore.

Grazie molte per la esaustiva risposta! Wink

Per la prima questione immaginavo anche io. Per la seconda credo sia più un problema del mio orecchio che abbia bisogno di 10-15 minuti di burn-in Hehe
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 16:22
va beh, bastava cercare sul loro sito per capire che siamo un po' fuori strada. (io di sicuro visto che lo interpretavo in verticale).

Distortion Products

What it means: When you put a single tone, say 500 Hertz, into the headphones, you should only get a single tone out. But if the headphones are "non-linear" you will get some extra energy out at other frequencies. These are called "distortion products" and happen at multiples of the fundamental test tone. In the case of a 500Hz tone, the 2nd harmonic would be at 1000Hz; the third harmonic at 1500Hz; the forth at 2000Hz, etc.

How to intrepret the line: Theoretically, the perfectly linear headphone would have no harmonic peaks whatsoever; in practice this is rarely the case. The full poindexter discussion is complex, but the general wisdom is that distortion is less audibly disturbing when the each peak gets smaller as the frequency goes up AND that the second harmonic is not nearly as disturbing as the third.

Generally, it is our experience that tight, clean, articulate-sounding headphones have few harmonic distortion products. Headphones that sound lush (thought to be the even harmonics) or hard and/or grainy (thought to be the odd harmonics) probably have a lot more harmonic distortion. It is our experience, however, that some very good-sounding headphones have a significant amount of harmonic distortion, so it would be wrong to assume that just because there are a lot of distortion products that the headphones sound poorly. It's just not the case. The ears have to be the guide here!

http://www.headphone.com/learning-center/about-headphone-measurements.php


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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 9 Feb 2013 - 20:37
@alessandro1 ha scritto:va beh, bastava cercare sul loro sito per capire che siamo un po' fuori strada. (io di sicuro visto che lo interpretavo in verticale).

Distortion Products

What it means: When you put a single tone, say 500 Hertz, into the headphones, you should only get a single tone out. But if the headphones are "non-linear" you will get some extra energy out at other frequencies. These are called "distortion products" and happen at multiples of the fundamental test tone. In the case of a 500Hz tone, the 2nd harmonic would be at 1000Hz; the third harmonic at 1500Hz; the forth at 2000Hz, etc.

How to intrepret the line: Theoretically, the perfectly linear headphone would have no harmonic peaks whatsoever; in practice this is rarely the case. The full poindexter discussion is complex, but the general wisdom is that distortion is less audibly disturbing when the each peak gets smaller as the frequency goes up AND that the second harmonic is not nearly as disturbing as the third.

Generally, it is our experience that tight, clean, articulate-sounding headphones have few harmonic distortion products. Headphones that sound lush (thought to be the even harmonics) or hard and/or grainy (thought to be the odd harmonics) probably have a lot more harmonic distortion. It is our experience, however, that some very good-sounding headphones have a significant amount of harmonic distortion, so it would be wrong to assume that just because there are a lot of distortion products that the headphones sound poorly. It's just not the case. The ears have to be the guide here!

http://www.headphone.com/learning-center/about-headphone-measurements.php



Smile ho toppato in pieno!!!! Fortuna che te ne sei accorto!! Quel che conta è l'andamento dei picchi di 2a, 3a, 4a armonica..
Il resto probilmente è solo rumore..in effetti sta a -80dB, deve essere abbastanza trascurabille..

Interessante l'ultimo passaggio, dove dice di usare le orecchie invece che fidarsi solo del grafico..
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alessandro1
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Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Lun 11 Feb 2013 - 1:36
Tornando in topic aggiungo un'altra guida (a dire il vero non l'ho ancora letta tutta, è tardino... Sleep )

http://www.head-case.org/forums/topic/10172-guide-sonic-differences-between-dt770-dt990-models-more/

e un giochino per tweakkatori senza scrupoli

http://www.head-fi.org/t/351227/how-to-convert-dt-880-into-dt-990-and-vice-versa-dt-770-info

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PRE: XINDAK XA3200 MkII
FINALE: ClassDaudio by Sonic Sound
DIFFUSORI: Indiana Line Tesi 560
CAVI: Potenza Audioquest FLX-DB 14/4 biwire - Segnale Mogami 2534 "Stentor" - Digitale Mogami 2964

Impianto secondario
SORGENTI: Tablet+ricevitore BT NuForce, Netbook + Foobar2000DarkOne
DAC: FiiO E10, FiiO D07K
AMPLI: Breeze Audio TPA3116 modificato+alimentatore Alpha
AMPLI CUFFIE: A1 Clone Gold
DIFFUSORI: Scythe Kro Kraft RevB
CUFFIE: Philips Fidelio X1, Creative Aurvana Live!
CAVO CUFFIE: Mogami by Portento Audio
CAVO USB: Mogami by Portento Audio con alimentazione a batteria


Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Ven 22 Feb 2013 - 18:05
@alessandro1 ha scritto:Tornando in topic aggiungo un'altra guida (a dire il vero non l'ho ancora letta tutta, è tardino... Sleep )

http://www.head-case.org/forums/topic/10172-guide-sonic-differences-between-dt770-dt990-models-more/

e un giochino per tweakkatori senza scrupoli

http://www.head-fi.org/t/351227/how-to-convert-dt-880-into-dt-990-and-vice-versa-dt-770-info


Ottimo, grazie!
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Frankie
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Impianto :
Spoiler:
Alimentazione:
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Sorgente:
Xtreamer DVD
DAC:
Superpro707
Cavi di segnale:
Yulian
Preamplificatore:
Little Dot MK IV SE
Cavi di segnale:
Yulian
Ampli:
Trends Audio 10.2
Cavi di potenza:
DImyself
Diffusori:
IL Tesi 504
Cuffie:
Superlux HD660

Re: Beyerdynamic - Guida all'acquisto

il Sab 23 Feb 2013 - 10:20
Un altro interessante LINK in italiano...
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