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Mike Hunt
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Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 1:00
Buonasera ragazzi. E' da tempo che il mio gira dischi (un Dual CS 508) si porta dietro uno strano problema. Proverò a descriverlo dettagliatamente, così magari potete darmi qualche suggerimento per provare a risolvere.

In pratica spessissimo durante l'ascolto "scompare" il segnale audio del canale Right e per farlo tornare devo sfilare e reinserire velocemente la spina nella presa di corrente (anche più di una volta, non torna sempre al primo colpo).

Altre informazioni utili:

-tempo fa ho provato a sostituire sia il cavo di alimentazione, sia gli RCA che collegano il Dual all'amplificatore, ma il problema è rimasto

-il problema si presenta anche se lo provo su altre prese di corrente

-il connettore al termine del filo di massa (quello a forma di ferretto di cavallo per intenderci) ha ceduto, quindi al momento la massa è collegata arrotolando l'estremità scoperta del filo attorno alla "valvolina" GND che ho poi ben avvitato. Non riesco a ricordarmi se il difetto si presentasse anche quando il filo di massa era integro, magari la causa è proprio questa.

Non esitate a chiedermi qualunque altro dettaglio possa esservi utile a farvi un'idea.

Grazie in anticipo per qualunque contributo.
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valterneri
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 1:35
Ciao,
visto che sei ancora in linea puoi fare subito una prova.

Non è chiaro dalla tua spiegazione se quando stacchi la spina stacchi solo quella
del Dual oppure quella della ciabatta che alimenta anche l'amplificatore.
Questa domanda è necessaria perché la spina di corrente del Dual
non ha nulla a che fare col percorso del segnale che dalla puntina arriva
all'amplificatore, staccarla e attaccarla non dovrebbe portare a nessuna conseguenza.

Veniamo alla prova:
inverti left e right, ovvero inverti le spine del giradischi e falle entrare
nell'amplificatore "in modo sbagliato" (left dentro right e right dentro left)
e vedi se il difetto passa sull'altro canale o se rimane sul solito e poi scrivi.



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Mike Hunt
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 1:43
Allora: messo il primo disco, e per un minuto nessun malfunzionamento. L'ho tolto e ne ho messo un secondo: il problema si è presentato appena l'ho fatto partire. Il canale era quello L, pardon, ricordavo male. Li ho invertiti, e il problema è passato su R. Ho filato/infilato rapidamente la spina del dual dalla ciabatta ed è tornato il segnale.

C'è da dire che il problema si presentava anche quando in precedenza il dual era collegato a un'altra ciabatta e ancora prima, quando era collegato a una "semplice" doppia spina .
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Mike Hunt
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 1:45
(intendevo ovviamente "sfilato/infilato". Non c'è possibilità di editare un errore nei messaggi?)
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valterneri
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 1:59
Hai la possibilità di modificare un messaggio cliccando (mod)
e anche di cancellarlo cliccando (X),
naturalmente è possibile cancellarlo finché ancora nessuno ha ulteriormente risposto
e di modificarlo solo due volte e non per molto tempo dopo averlo inserito.

Altra prova importante:
metti un disco e ascoltalo, durante l'asolto stacca la spina al giradischi e scrivi se
il suono continua naturalmente calando, oppure si stacca istantaneamente.
Scrivi se l'alzabraccio automaticamente interviene oppure no.
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Mike Hunt
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 2:04
Togliendo la spina durante l'ascolto il suono va calando, confermo.

"Se l'alzabraccio interviene automaticamente" <---- cosa intendi? Non ha il braccio automatico il giradischi, ma forse sono io che non ho afferrato bene
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valterneri
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 2:18
Ok!

Ho 5 giradischi Dual, ma non il tuo, le domande mi occorrevano per conoscerne
la costruzione.

La corrente e la spina non c'entrano nulla.
Anche l'amplificatore pare estraneo, altrimenti il difetto non sarebbe
passato sull'altro canale.
Il problema è che i falsi contatti e i quasi cortocircuiti sul segnale sono
insidiosi e dispettosi:
smonti tutto tre volte e tutto rimane guasto,
apri un cassetto di un armadio in un'altra stanza e tutto rifunziona!

Due prove:
svita la conchiglia della puntina e con un cotton fioc, o simile, pulici i contatti.
Riavvita la conchiglia innestandola a fondo e avvitandola bene.
Riavvia il tutto e, ascoltando un disco, maneggia centimetro per centimetro
tutto il cavo di collegamento giradischi-amplificatore.

Il filo di massa non è responsabile, se staccato si sentirebbe solo un ronzio,
ma la musica continuerebbe.





Ultima modifica di valterneri il Sab 9 Feb 2013 - 2:42, modificato 1 volta
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Mike Hunt
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 2:24
Innanzitutto grazie per i consigli, Valter.

Smontaggio e pulitura contatti farò domani, visto che si tratta di un'operazione da fare con calma. Il cotton fioc dev'essere asciutto o imbevuto d'alcool? (Ovviamente facendo poi asciugare bene il tutto)
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valterneri
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 2:38
Alcol o anche benzina per accendini,
potresti anche comprare uno spray puliscicontatti buono,
ma se non ti serve per altro è sprecato.
Nel pulire i contatti devi ingegnarti a pulire anche i buchini
(ovvero dove si infilano i contatti)
puoi usare uno stizzicadenti o un filo, importante è che non sforzi e allarghi
il foro della presa.
Controlla e pulisci ogni contatto che vedi.
La corrente elettrica al giradischi serve solo ad alimentare il motore,
non ha alcuna relazione ed influenza col percorso del segnale,
innestare e staccare la spina forse crea qualche effetto collaterale che interrompe
e riapre il segnale.
Il difetto sembra più un cortocircuito tra filo e schermatura nei pressi degli
spinotti o da dove escono dal giradischi.
Dentro al giradischi i fili che escono sono demenzialmente collegati con un innesto
abbastanza precario, potrebbe essere anche lì il cattivo contatto.
Lo dovresti vedere togliendo il piatto ruotante.
Ciao, buonanotte e a domani. Valter.
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Mike Hunt
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 15:50
Credo di aver scoperto l'inghippo: in uno dei fili che collegano i contatti della testina al braccio, il tubicino di metallo all'estremità è un po' largo, tende a staccarsi.

Ora provo a stringerlo bene e vediamo cosa cambia.
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valterneri
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 16:25
Se fosse uno di quei "tubicini" (è il contatto schermo) il suono continuerebbe
ad esserci ma accompagnato da un ronzio.
Sospetto che il problema sia un contatto tra segnale e schermo all'interno
dei connettori nuovi saldati.
Prova a svitarli, controlla che il centro non tocchi né la lamina dove si collega la
calza, né il cilindro di chiusura, a volte la saldatura, o il filo, sporgono di quel
millimetro che è sufficiente a farli toccare internamente al cilindro.
Si rimedia interponendo una fascetta di carta.
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Mike Hunt
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 16:30
E invece, incredibile ma vero, dopo aver stretto il tubicino, che ora resta ben saldo al suo posto, il problema vecchio è completamente sparito!

Sto provando il giradischi da un po', e il difetto (che prima compariva dopo pochissimo) proprio non torna.

Unica cosa che noto: il segnale del canale R è leggermente meno potente di quello L (con tutti i dischi che ho provato). Non di molto: ho provato a far partire la registrazione su una cassetta per provare i livelli del segnale, e quello L è solo di poco superiore. All'ascolto, L sembra più "pieno" e ricco di bassi, R invece molti alti e bassi quasi nulla.

Inoltre credo ci sia da regolare il braccio: durante l'ascolto pare muoversi "avanti e indietro" (però i dischi non saltano).
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valterneri
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 16:45
Ti replico il consiglio d'ispezionare l'interno dei connettori ed assicurarti che
non vi sia probabilità di contatto tra centro / schermo / guscio.
Controlla anche la qualità delle saldature, devono essere color argento opaco,
tondeggianti e non sporche di materia tipo caramelle d'orzo.
Se il difetto fosse stato davvero la mancanza di contatto tra schermo e
connettore dell'amplificatore non avresti avuto l'assenza di segnale, ma solo
un'aggiunta di ronzio.

Di pochissimo i canali sono sempre sbilanciati, le puntine non sono mai precise
nell'equilibrio left-right, ma di solito questo è di lieve entità e trascurabile.
Il tuo sembra un problema vero.
Inverti ancora i connettori, se il difetto passa a sinistra è la puntina,
se rimane sul destro è l'amplificatore.
Se la puntina è vecchiotta potrebbe essersi indurita la sospensione elastica
all'interno del cantilever.
Hai regolato bene l'antiskating? (sicuro?)

La carenza di bassi fa pensare ad un falso contatto/quasi cortocircuito.


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Mike Hunt
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Sab 9 Feb 2013 - 17:13
La puntina è vecchia, non la cambio da parecchio tempo, dunque a breve andrò a sostituirla.

Ispezionerò le saldature quanto prima, così lo metterò davvero a nuovo.

Regolato l'antiskating e ora il braccio è perfetto, non "ondeggia" più.

Per ora va di lusso rispetto a prima! Grazie mille per l'aiuto, se controllando cavi e saldature saltano fuori altre anomalie ti faccio sapere
dark25.mc
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Re: Perdita segnale dal canale R

il Dom 10 Feb 2013 - 12:32
Salve,

Io ho un problema analogo ma ho notato che dando un paio di colpetti all'amplificatore il segnale ritornava.
Puoi essere l'amplificatore?

Grazie
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valterneri
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Re: Perdita segnale dal canale R (giradischi Dual)

il Dom 10 Feb 2013 - 12:59
@dark25.mc ha scritto:Salve,
.... ho notato che dando un paio di colpetti all'amplificatore ....
mmmmmmmmmmmm
si finisce poi per dar colpetti sempre più forti

Questa sera tardi vi scrivo "un metodo di comportamento"
(il manuale JVC a cosa ti serve? l'amplificatore è molto semplice.
38 secondi sono troppi, apri e indaga)
dark25.mc
Affezionato
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Impianto : jvc a-x40 + sl-d21

Re: Perdita segnale dal canale R

il Dom 10 Feb 2013 - 14:46
I problemi sono due:

Uno è l'amplificatore l'altro è il giradischi.

Leggendo questo topic ho pensato di scrivere sul mio problema analogo che riguarda il mio amplificatore in quanto ho notato che avvolte il segnale audio di un canale svanisce. E per caso una volta mi è capitato di dargli una serie di colpi ed il segnale è ritornato. Così facendo per tutte le volte che capita.
Quindi mi chiedo: E' l'amplificatore quindi il responsabile?

Per quanto riguarda il libretto dell'amplificatore mi serve per sapere le informazioni e i dettagli tecnici.
Nessuno sa dove posso trovarlo?
Perchè girando su internet non ho trovato niente.

Invece per i 38 sec. del giradischi ho trovato una mia soluzione personale.
Perche preferirei non metterci le mani sopra e non so come procedere!

Rimango in attesa che stasera mi scriviate il vostro "metodo di comportamento".

Grazie
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