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Nuovi diffusori per near field

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Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 9:04

Ciao a tutti gli amici del forum, avrei bisogno di qualche vostro parere per aiutarmi a scegliere i nuovi diffusori da utilizzare nel mio secondo impianto, quello posto sulla scrivania del PC, che a conti fatti è quello che finisco per sfruttare maggiormente nonostante l'impianto principale sia di ben altra lega

Attualmente l'impianto è composto da Foobar > ASIO > Xonar STX (mod vari) > Trends TA 10.1 > diffusori ... bookshelf Onkyo D-032A, recuperati da un home theater dismesso Don't know

I diffusori sono l'elemento debole di tutta la catena, e malgrado i miei interventi migliorativi (rinforzi interni al cabinet, insonorizzazione, sostituzione dei condensatori del crossover), per quanto ora il risultato sia accettabile, il suono manca ancora di dettaglio, impatto, ariosità e profondità

Dopo un pò di ricerca, la mia lista dei candidati si è ristretta a

Indiana Line Musa 105, che trovo in promozione a 240€
Indiana Line Diva 255
John Blue JB3

Mi sono orientato sulle IL perchè nel mio impianto principale suonano due bellissime Arbour 5.02 di cui sono innamorato

Le diva 255 mi sembrano oggetti di gran classe, ma anche le musa 105 mi piacciono molto per via dell'installazione tweeter-woofer estremamente ravvicinati, che nell'ascolto near field presenta ovvi vantaggi
La terza opzione è qualcosa di radicalmente differente, ma mi attira molto l'idea della sorgente puntiforme, per non parlare dell'assenza del crossover; questi piccoli diffusori mi danno l'idea che potrebbero avere una marcia in più in termini di ricostruzione dell'immagine 3d rispetto a un 2 vie, ma sono molto perplesso in merito alla resa sul medio basso di quei piccoli altoparlanti

Io prediligo un buon livello di dettaglio e precisione, ma se il suono risulta troppo magro, senza corpo, mi perde di coinvolgimento

Tenete presente che la scrivania è addossata a un angolo della stanza, e i diffusori sono posti ai 2 vertici posteriori della scrivania, il sinistro a ridosso dell'angolo e il destro a ridosso della parete di fondo
Per quanto abbia tappezzato le due pareti di cuscini, rimane sempre una collocazione infelice, me ne rendo conto, ma non cè alternativa

Ecco, questo è quanto, mi piacerebbe sentire i pareri o testimonianze degli amici che hanno sperimentato soluzioni simili

Ciao

Roberto

superrobin
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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  emmeci il Ven 1 Feb 2013 - 9:17

@superrobin ha scritto:

I diffusori sono l'elemento debole di tutta la catena, e malgrado i miei interventi migliorativi (rinforzi interni al cabinet, insonorizzazione, sostituzione dei condensatori del crossover), per quanto ora il risultato sia accettabile, il suono manca ancora di dettaglio, impatto, ariosità e profondità

Roberto

Smile Ciao, a mio modestissimo parere i parametri che stai cercando sono un po' in "contrasto" con l'ascolto "near field", impatto, ariosità e profondità si ottengono con una collocazione in ambiente dei diffusori con spazi decisamente diversi da quelli di una scrivania.
Detto questo personalmente mi ritengo abbastanza soddisfatto di quanto ottengo con due Cambridge S30 poste ai lati della mia scrivania e rialzate di circa 30 cm per avere il centro di emissione allineato con le orecchie e distanziate dalla parete di fondo di circa 20 cm.
Ho avuto modo di provarle anche con il Trends TA 10.1 e debbo dire che il risultato era... niente male! Però, ribadisco ti devi accontentare perchè per un ascolto binaurale corretto la collocazione e tutt'altra.
Ciao Mauro

emmeci
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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 9:29

Ciao Mauro,

si si hai perfettamente ragione, sono consapevole che sto cercando di ottenere sia l'uovo che la gallina Laughing

Anche io ho posto i due diffusori su due stand alti 15 cm realizzati in lastra di acciaio da 8 mm piegata ad U rovesciata che poggia sul piano mediante piedini in gomma morbida; oltre ad avvicinare l'asse del tweeter all'altezza delle orecchie, con il loro peso di 5kg aiutano a smorzare le vibrazioni trasmesse alla scrivania

Uno dei primi problemi con cui mi sono imbattuto quando ho messo su questo impiantino, è stato proprio come evitare di ascoltare .... la scrivania Smile

Stavo guardando anche le Tesi 240, sembrano interessanti, ma a parte che sono leggermente più piccole, non mi è ben chiaro quale è il rapporto di qualità rispetto alle musa o alle diva

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Switters il Ven 1 Feb 2013 - 9:59

Mai sentite, ma le JB3 sembrano adatte alla tua posizione "obbligata", la recensione su tnt-audio ( http://www.tnt-audio.com/casse/jb3.html ) ne parla bene per l'ascolto ravvicinato in ambienti piccoli.

Edit: vedo che in Italia sono vendute da Playstereo, hai trenta giorni di tempo per provarle e restituirle nel caso non ti piacessero.

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 10:07

Si ho la sensazione che le JB3 siano tagliate apposta per questa applicazione, sono solo perplesso dalla resa sul basso che può avere un driver da 3", quando penso che il woofer da 4" delle Onkyo è già abbastanza anemico....


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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Smanetton il Ven 1 Feb 2013 - 10:14

Al fronte opposto delle IL:
Behringer B2030P
Casse monitor nearfield che ho ascoltato con piacere tempo fa.
Un suono monacale e poco ruffiano. Come la Marmite: o si ama o si odia Very Happy
In alternativa confermo le Cambridge S30, che, pur ascoltate in un pessimo ambiente, connesse a un ampli non certo eccelso, mi hanno fatto un'ottima impressione.


Ultima modifica di Smanetton il Ven 1 Feb 2013 - 10:18, modificato 1 volta

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Switters il Ven 1 Feb 2013 - 10:16

Il driver sembra essere fatto molto bene, con una buona escursione.
Comunque, niente di meglio che ascoltarle per togliersi ogni dubbio Smile

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Pegasotrail il Ven 1 Feb 2013 - 10:18

da possessore jb3 ti posso dire che il basso c'è, anzi è incredibile quanto realistico sia anche con un ascolto da scrivania, l'importante è disaccoppiarle bene dal piano sui cui si appoggiano Laughing

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 10:28

Pegaso, mi dai notizie confortanti, perchè in realtà io sono orientato molto sulle Jb3, l'idea del mono driver senza crossover mi attizza parecchio

Belle anche le behringer segnalate da smanetton

Dovrei provarle e confrontarle qui nel mio ambiente, ma come? Sad

Cè nessuno che ha provato sia le JB3 che qualche monitor o bookshelf 2 vie nello stesso ambiente?

AGGIORNAMENTO

ho provato proprio ora a piazzare sulla scrivania le Mission 700 che ho nell'impianto HT del soggiorno, e queste suonano già più definite e ariose sul medio alto rispetto alle Onkyo, per cui credo che sia anche la qualità dei driver onkyo a essere decisamente scarsa, non è solo questione di ambiente non ideale


Ultima modifica di superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 10:43, modificato 1 volta

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Switters il Ven 1 Feb 2013 - 10:41

@superrobin ha scritto:Dovrei provarle e confrontarle qui nel mio ambiente, ma come? Sad

Se le prendi da Playstereo hai trenta giorni di tempo per restituirle (e le spese di restituzione sono a carico di playstereo), meglio di così... Smile

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 10:44

Ah bè, potrei provare le Jb3, e nel caso darle indietro e prendere le indiana line

interessante Muble


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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 17:35

Le cambridge S30 sono molto interessanti, e costano la metà delle JB3

Ecco, l'unica perplessità in merito alle JB3 è il prezzo, sono restio a spendere quasi 400€ per dei minidiffusori monovia, mi chiedo se valgano veramente la differenza di prezzo


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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Smanetton il Ven 1 Feb 2013 - 17:56

@superrobin ha scritto:Ecco, l'unica perplessità in merito alle JB3 è il prezzo, sono restio a spendere quasi 400€ per dei minidiffusori monovia, mi chiedo se valgano veramente la differenza di prezzo
Appunto... Cool
A questo punto, già che ci sei, potresti aggiungere solamente altri 200 Eurozzi e avresti delle eccellenti Kef Q100 o, addirittura già amplificate, X300A Hehe Hehe Hehe

Un suggerimento che costa nulla.
Nel mio impianto da PC uso delle Mission 780 degli anni '90 (dovrebbero essere progenitrici delle tue 700). Non sono propriamente progettate per ascolto nearfield, ma, con l'accortezza di rovesciarle e mettere i tweeter all'altezza delle orecchie, ti assicuro che fanno un ottimo lavoro. Prova Wink

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 18:44

E' esattamente ciò che ho fatto questa mattina Smile

Sono rimasto sorpreso dalla raffinatezza del sound prodotto dalle 700, non avrei detto che potessero produrre un soundstage così dettagliato e profondo in questo utilizzo; unica pecca che addossate al muro producono una quantità di bassi esagerata

Ho trovato molti lusinghieri commenti sulle S30, e cè qualcuno che ha provato sia le S30 che le JB3 sulla scrivania, e trova che queste ultime siano considerevolmente più raffinate sulle voci e musica acustica, che è poi il genere che prediligo, io ascolto quasi esclusivamente jazz e blues

In questo momento tenderei a scartare le indiana line, sono parecchio indeciso tra JB3 e cambridge

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 18:48

Ma le Kef Q100 hanno il tweeter concentrico al woofer?

Ho capito bene?

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 18:55

@Smanetton ha scritto:
Nel mio impianto da PC uso delle Mission 780 degli anni '90 (dovrebbero essere progenitrici delle tue 700)

Le mie 700 sono progenitrici delle 780, sono un modello degli anni '80 ...

Cmq a onor del vero, il suono non è più originale, ho sostituito il condensatore sul tweeter con un bel Obbligato in polipropilene
Ecco questa è una cosa che consiglierei a tutti i possessori di 2 vie economici: sostituire il condensatore elettrolitico sulla cella del tweeter con uno in polipropilene; questa è una modifica semplice ed economica che fa fare un salto di qualità a tutta la gamma medio alta

ma adesso sto andando OT Embarassed

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Smanetton il Ven 1 Feb 2013 - 19:19

@superrobin ha scritto:Ma le Kef Q100 hanno il tweeter concentrico al woofer?
Ho capito bene?
Sì, per questo motivo le ho citate, in relazione alle monovia JB3.

P.S.
Grazie per la dritta sul condensatore da sostituire nei crossover. Non ci avevo mai pensato Embarassed

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Ven 1 Feb 2013 - 20:05

E' un upgrade che ho fatto a tutti i miei diffusori, comprese le arbour 5.02, che hanno meritato un bel mundorf supreme

A dire il vero le arbour hanno subito anche altre modifiche, ma questa è un altra storia

Tornando al topic, le cambridge devo scartarle perchè hanno il reflex posteriore e io sono costretto a posizionarle contro il muro; se provassi a distanziarle dalla parete di fondo me le ritroverei praticamente ai lati della testa mentre sto alla tastiera

non va bbbene

Trovo interessanti anche le audioengine P4, ma gira e rigira mi sa che finirò per prendere le JB3

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Mer 6 Feb 2013 - 10:22

Mi sono arrivate le JB3, grande delusione Don't know

Le ho lasciate rodare per diverse ore prima di ascoltarle, ma il risultato è stato a davvero deludente

Medi troppo in evidenza e alti troppo smussati; ho provato tutte le angolazioni possibili senza successo, puntandoli alle orecchie i medi diventano insopportabili, mentre se li giro che guardano dritto avanti gli alti si ovattano oltremisura

E poi soundstage praticamente inesistente, le casse invece di scomparire mi lasciavano percepire il suono provenire distintamente dai 2 altoparlanti

Un fiasco totale insomma, di cui non mi capacito visto le lusinghiere recensioni in rete

Ho rimesso i miei mini monitor 2 vie al loro posto e tac!! Soundstage profondo e preciso, toni medi puliti ed equilibrati e alti decisamente più ariosi e definiti, non cè proprio paragone, e io che li schifavo

Nel basso posso dire che si equivalgono abbastanza




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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Switters il Mer 6 Feb 2013 - 11:04

@superrobin ha scritto:Le ho lasciate rodare per diverse ore prima di ascoltarle, ma il risultato è stato a davvero deludente

Quante ore?

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Mer 6 Feb 2013 - 12:12

Una decina direi, sia con musica che con tono da 80Hz per far lavorare le sospensioni

Ma dubito che con ulteriore rodaggio possano modificare radicalmente il loro carattere

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  emmeci il Mer 6 Feb 2013 - 12:20

@superrobin ha scritto:Una decina direi, sia con musica che con tono da 80Hz per far lavorare le sospensioni

Ma dubito che con ulteriore rodaggio possano modificare radicalmente il loro carattere

Non conosco direttamente le JohnBlue JB3, mi affido ai "tanti" parevoli favorevoli che hanno ricevuto però:
E' probabile che il rodaggio debba essere ancora lungo.
E' probabile che per essere pilotate "al meglio" necessitino di qualche W in più!
Ciao Mauro

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Switters il Mer 6 Feb 2013 - 12:25

@superrobin ha scritto:Una decina direi, sia con musica che con tono da 80Hz per far lavorare le sospensioni

Ma dubito che con ulteriore rodaggio possano modificare radicalmente il loro carattere

Non so se possa cambiare radicalmente, non credo, però dieci ore mi sembrano pochine, per alcuni altoparlanti viene consigliato un rodaggio di 100 e più ore.

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  superrobin il Mer 6 Feb 2013 - 12:38

Stavo già per imballarle e rispedirle indietro, ma visto che ormai sono qui voglio darle una seconda chance

Le lascio andare un bel pò con rumore rosa e ne riparliamo più avanti

Però non sono molto ottimista, l'immagine sonora proiettata è troppo inferiore ai miei mini monitor; adesso sto ascoltando Goran Bregovich e continuo ad abbassare il volume, e ormai so bene che quando mi viene di abbassare il volume è segno inequivocabile che non ci siamo

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Re: Nuovi diffusori per near field

Messaggio  Smanetton il Mer 6 Feb 2013 - 14:32

@superrobin ha scritto:Stavo già per imballarle e rispedirle indietro, ma visto che ormai sono qui voglio darle una seconda chance...
Hai modo di provarle con un altro amplificatore?

P.S.
Hai MP da me.

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