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Comparativa DAC sotto gli €500

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Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  alex_i il Sab 26 Gen 2013 - 12:43

Il mercato dei DAC, mi sembra che sia letteralmente esploso negli ultimi due anni, con aumento della qualità e diminuzione dei prezzi, ma orientarsi è diventato un'impresa!

Qualcuno conosce qualche sito/giornale dove si può avere una comparativa non solo a orechio, ma anche test/grafici/misurazioni?

Grazie mille!

alex_i
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Ampli: Denon AVR 1912
Ampli Cuffie: Lehmann BCL Black Cube Linear, Objective O2
Cuffie: HiFiMan Head Direct RE0, Grado SR60, Sennheiser HD650, Sennheiser HD800
Diffusori: JBL TX400
Cavi di segnale Mogami in configurazione kimber, cavi coassiale mogami
Software: Fobbar2000 / ASIO, JPlay

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  alex_i il Lun 28 Gen 2013 - 15:56

@alex_i ha scritto:Il mercato dei DAC, mi sembra che sia letteralmente esploso negli ultimi due anni, con aumento della qualità e diminuzione dei prezzi, ma orientarsi è diventato un'impresa!

Qualcuno conosce qualche sito/giornale dove si può avere una comparativa non solo a orechio, ma anche test/grafici/misurazioni?

Grazie mille!

Mi rispondo da solo.. Wink

Mi sembra di notare che l'argomento DAC sotto i 500 euri sia molto in voga nei forum, ognuno con le proprie richieste, ma alla fine, tutti con lo stesso obbiettivo! Per cui ho fatto un pò di ricerche e chiedo AIUTO A TUTTI per completare e magari tenere aggiornata questa discussione con l'inserimento/correzzione dei dati e dei test dei vari DAC.
Inserisco una prima lista con i DAC che mi sembrano più interesanti con le caratteristiche principali:

DAC - Frequenze USB(SPdif) - USB Async. - XLR Bilancia. - AMP x Cuffia - Prezzo - Test con Misurazioni

M1DAC 24-96(192) s s n 510 http://www.stereophile.com/content/musical-fidelity-m1-dac-measurements
vDAC2 24-96(192) n n n 249 http://www.stereophile.com/content/musical-fidelity-v-dac-ii-da-processor-measurements
DacMagic100 24-192 s n n 299 No USB good
dacMagicPlus 24-192 s s s 460
Shiit Bifrost 24-192 s n n 450
TEAC 24-192 s s s 260
rDAC 24-96(192) - n n 300
Micromega MyDAC 24-192 s n n 290

Questa dovrebbe essere una tabella separata da TAB, ma non funziona, la tabulazione sparisce... Se qualcuno sà come posso ordinarla..

Intanto vi invito ad aggiungere/corregere! Oki

DAC
Frequenze
USB Async.
Uscita XLR Bilanciata.
Ampli Cuffia
Prezzo
Recensione con misurazioni
Note

alex_i
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bella la comparativa maaaa....

Messaggio  spawnman il Ven 1 Feb 2013 - 14:38

dopo svariate prove, e avere (purtroppo) speso un bel po' di soldini posso affermare, che, a prescindere dalle differenze timbriche che vanno a "toccare" i gusti del singolo, i DAC sotto i 700-1000 euro sono piu' o meno tutti uguali e simili a quelli che si trovano tranquillamente dentro gli ampli A/V. Il mio dac da 750 euro l'ho messo a confronto con il dac dentro un Denon 2801 (piuttosto vecchiotto quindi) e le differenze erano non minime ma MISERE!!
Il mio consiglio è di divertirsi con i dac, ma se si vuole fare sul serio, allora prepararsi a spendere ben di piu'....

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  H. Finn il Ven 1 Feb 2013 - 14:53

quindi, secondo la tua esperienza, anche uno di quelli della smsl da una 50ina di euro vanno bene
giusto?

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dac...

Messaggio  spawnman il Ven 1 Feb 2013 - 15:09

guarda, ho confrontato:

Xindak DAC-5

Xindak DAC-8

Cambridge audio Dac magic

Dac interno del Denon 2803

si va dai 350 ai 750 euro (senza contare che il denon vale circa 200 euro ma ti prendi un A/v COMPLETO e non solo il dac!)
A presto mi arriverà il Wyred4Sound DAC1 e il Sciit Bifrost... e pensavo di prendermi anche il piccolino con il sabre da 35 euro.... poi vedro' cosa dare via e cosa tenere.
Francamente gli scatolotti da 50 euro non li ho mai considerati.....ma ci sto facendo un pensierino...
Penso di avere un impianto che mi permetta di verificare queste differenze....certo, poi potrebbero essere le mie orecchie a essere foderate di prosciutto....ma non ero l'unico fra i presenti ad avere notato questa cosa
Inoltre sulla rete si trova la comparativa dello Xindak DAC 20th anniversary (1800 eurozzi!) a confronto con il BuffaloIII da 350 euro DIY ....e provate a indovinare chi vince......

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  Vella il Ven 1 Feb 2013 - 15:15

@spawnman ha scritto:guarda, ho confrontato:

Xindak DAC-5

Xindak DAC-8

Cambridge audio Dac magic

Dac interno del Denon 2803

...

Così, a sensazione, mi sembra una campione un pò misero per poter affermare che "...i DAC sotto i 700-1000 euro sono piu' o meno tutti uguali e simili a quelli che si trovano tranquillamente dentro gli ampli A/V..." .
A sensazione eh, niente di scientifico.

Che se ti sente Flovato....

Vella
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e' vero ma..

Messaggio  spawnman il Ven 1 Feb 2013 - 15:29

Pienamente vero che il campione e' misero, ma ho fatto un'altra considerazione io:

se vi fosse, fra quelli che non ho indicato (in pratica un milione o poco piu :-D) un DAC sopra le righe che vale veramente piu' degli altri, allora tutti avrebbero piu' o meno quello.
E' il fatto stesso che vi siano tantissimi dac e tantissimi pareri discordanti, che indica quello che dico.
Cerco di fare un esempio concreto.
Fra i preamplificatori, se scendo sotto una certa soglia e' accettato da molti audiofili che non conviene andare e io l'ho sperimentato nel mio impianto. Se devo spendere 500 euro per un pre, tanto vale usare uno di quelli integrati negli A/v o nei dac, non cambia tanto, mentre quando ho provato il mio pre attuale il suono non era solo diverso timbricamente ma MIGLIORE! e la cosa era udibilissima, non si parlava di sottigliezze. Poi il fatto stesso che appena esce un dac nuovo tutti a correre a comprarlo perche' e' l'ammazzagiganti (mi viene in mente l'MDAC) poi lo si rivende, chi per cambiarlo con un altro di simile prezzo, chi (come me) si rivolge a qualcosa di veramente migliore (e purtroppo anche piu' costoso...) Sono il primo a dire che molti componenti non valgano il prezzo che costano (il costo del Calyx e' oltraggioso secondo me, persino a detta di amici ingegneri elettronici, ma suona bene.....e quindi si e' disposti a spendere. Prima del mio pre usavo il pre integrato nel DAC matrix...se fosse andato cosi' bene, perche' prendere poi un pre da quasi 3000 euro?? Magari sono fesso, perche' no, tutto e' possibile.

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  porfido il Ven 1 Feb 2013 - 15:35

@alex_i ha scritto:
Qualcuno conosce qualche sito/giornale dove si può avere una comparativa non solo a orechio, ma anche test/grafici/misurazioni?

Grazie mille!

Su Stereophile trovi recensioni con misure IMHO molto interessanti:

http://www.stereophile.com/category/digital-processor-reviews/

Sul blog di Nwavguy anche, ma bisogna spulciare un pò:

http://nwavguy.blogspot.it/2011/02/nuforce-udac-2-drama.html

Però, non parlare troppo di misure qua in mezzo, perchè si irritano... Laughing Wink

Edit:
Cacchio, mi sono accorto adesso che conosci già Stereophile ed anche Nwavguy, visto che hai un ampli progettato da lui...
Pardon...


Ultima modifica di porfido il Ven 1 Feb 2013 - 15:40, modificato 1 volta

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  grunter il Ven 1 Feb 2013 - 15:39

Dai non è proprio così Porfido... diciamo che se anche un dac avesse misure eccellenti ma poi all'ascolto non mi piace... me ne faccio poco delle misure eccellenti.
Guarda un esempio per me è lo Young, su AR ha riportato giudizi molto buoni (anche in termini di misure) ma io non riesco proprio ad ascoltarlo.
Gli preferisco anche il dacchettino clone dell'o-dac.

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  porfido il Ven 1 Feb 2013 - 15:44

@grunter ha scritto:Dai non è proprio così Porfido... diciamo che se anche un dac avesse misure eccellenti ma poi all'ascolto non mi piace... me ne faccio poco delle misure eccellenti.
Guarda un esempio per me è lo Young, su AR ha riportato giudizi molto buoni (anche in termini di misure) ma io non riesco proprio ad ascoltarlo.
Gli preferisco anche il dacchettino clone dell'o-dac.

Ma certo, si scherza, ci mancherebbe...
Credo che le misure siano solo un aiuto alla scelta, più o meno...
Alla fine il gusto personale e la my-fi regnano sovrane per definizione in questo frangente, ci mancherebbe!
Anche se, ti dico la verità, i concetti di "trasparenza" e tutto ciò che ne consegue con cui sono stati progettati il tuo O2 e l'Odac attizzano non poco il mio interesse, devo dire...

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  grunter il Ven 1 Feb 2013 - 15:52

L'O2 l'ho venduto... mi ritrovavo troppi ampli e poi ho stabilito che, per cuffie avare di potenza il docet faceva al caso, per cuffie che non hanno sete di watt l'uscita cuffie del Bryston era superiore, dunque l'ho dato via piuttosto che non usarlo.

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  porfido il Ven 1 Feb 2013 - 18:46

@grunter ha scritto:L'O2 l'ho venduto...

Lo volevo io! Mad Very Happy

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  grunter il Ven 1 Feb 2013 - 18:50

@porfido ha scritto:
@grunter ha scritto:L'O2 l'ho venduto...

Lo volevo io! Mad Very Happy

E perchè non me l'hai detto?
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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  flovato il Ven 1 Feb 2013 - 18:57

@alex_i ha scritto:
Qualcuno conosce qualche sito/giornale dove si può avere una comparativa non solo a orechio, ma anche test/grafici/misurazioni?

Grazie mille!

Le misure sono quanto di piú ingannevole ci possa essere in ambito hi-fi.
É come sposarsi una bella gnocca guardando la foto.
Bionda, 180, belle tette, occhi azzurri e poi... poi le emozioni che ti restituisce sone le stesse che provi abbracciando il comodino.

Le elettroniche vanno sentite oppure provate o ci si puó anche fidare dei giudizi del popolo ma riferirsi alle sole misure é assolutamente limitativo.

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  porfido il Ven 1 Feb 2013 - 19:00

@flovato ha scritto:
@alex_i ha scritto:
Qualcuno conosce qualche sito/giornale dove si può avere una comparativa non solo a orechio, ma anche test/grafici/misurazioni?

Grazie mille!

Le misure sono quanto di piú ingannevole ci possa essere in ambito hi-fi.
É come sposarsi una bella gnocca guardando la foto.
Bionda, 180, belle tette, occhi azzurri e poi... poi le emozioni che ti restituisce sone le stesse che provi abbracciando il comodino.

Le elettroniche vanno sentite oppure provate o ci si puó anche fidare dei giudizi del popolo ma riferirsi alle sole misure é assolutamente limitativo.

Credo che nessuno voglia limitarsi alle SOLE misure.... No? Wink
Ingannevole è tutto: le opinioni altrui soprattutto, direi...

P.S. Quale dac ha misure da urlo e suona male, per la cronaca? Laughing


Ultima modifica di porfido il Ven 1 Feb 2013 - 19:03, modificato 1 volta

porfido
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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  grunter il Ven 1 Feb 2013 - 19:01

@flovato ha scritto:...
É come sposarsi una bella gnocca guardando la foto.
Bionda, 180, belle tette, occhi azzurri e poi... poi le emozioni che ti restituisce sone le stesse che provi abbracciando il comodino.


Bravo, ci si intende.


grunter
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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  grunter il Ven 1 Feb 2013 - 19:05

@porfido ha scritto:
@flovato ha scritto:

Le misure sono quanto di piú ingannevole ci possa essere in ambito hi-fi.
É come sposarsi una bella gnocca guardando la foto.
Bionda, 180, belle tette, occhi azzurri e poi... poi le emozioni che ti restituisce sone le stesse che provi abbracciando il comodino.

Le elettroniche vanno sentite oppure provate o ci si puó anche fidare dei giudizi del popolo ma riferirsi alle sole misure é assolutamente limitativo.

Credo che nessuno voglia limitarsi alle SOLE misure.... No? Wink
Ingannevole è tutto: le opinioni altrui soprattutto, direi...

P.S. Quale dac ha misure da urlo e suona male, per la cronaca? Laughing

Per il mio orecchio te l'ho già detto, lo Young, il dac più digitale in senso negativo tra quelli che ho sentito.

grunter
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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  porfido il Ven 1 Feb 2013 - 19:10

@grunter ha scritto:
@porfido ha scritto:

Credo che nessuno voglia limitarsi alle SOLE misure.... No? Wink
Ingannevole è tutto: le opinioni altrui soprattutto, direi...

P.S. Quale dac ha misure da urlo e suona male, per la cronaca? Laughing

Per il mio orecchio te l'ho già detto, lo Young, il dac più digitale in senso negativo tra quelli che ho sentito.

Interessante! Soprattutto il concetto di "digitalità"!
Ma ci sono misure in giro dello Young, tanto per curiosità?
Magari prima o poi si trovano delle corrispondenze tra gusto e misura, vai a sapè... Very Happy

(E gli audiofili inorridirono...) Laughing Laughing Laughing


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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  flovato il Ven 1 Feb 2013 - 19:11

@porfido ha scritto:

Credo che nessuno voglia limitarsi alle SOLE misure.... No? Wink
Ingannevole è tutto: le opinioni altrui soprattutto, direi...

Certo ma il 3D era partito cosí.
Non ho nulla contro le misure ma visto che hai citato l'inganno mi fido piú del tuo giudizio, pur non conoscendoti di persona, che di una lista di apparecchi dove in cima all'elenco c'é quello con la miglior risoluzione.

Credo che ci siano apparecchi che sappiano emozionarti a prescidere dalla fascia di prezzo, ovviamente su categoria d'ascolto non comparabili.

Il Sabre che circola nel forum ad esempio ha qualcosa da dire, poco importa se costa qualche decina di euro, é un'apparecchio che si fa ascoltare.

Se uno vuole di piú spende di piú ma non é automatico che possa ritrovare le stesse sensazioni di piacevole ascolto solo perché ha sborsato il grano.

Hello


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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  porfido il Ven 1 Feb 2013 - 19:15

@flovato ha scritto:
@porfido ha scritto:

Credo che nessuno voglia limitarsi alle SOLE misure.... No? Wink
Ingannevole è tutto: le opinioni altrui soprattutto, direi...

Certo ma il 3D era partito cosí.
Non ho nulla contro le misure ma visto che hai citato l'inganno mi fido piú del tuo giudizio, pur non conoscendoti di persona, che di una lista di apparecchi dove in cima all'elenco c'é quello con la miglior risoluzione.

Credo che ci siano apparecchi che sappiano emozionarti a prescidere dalla fascia di prezzo, ovviamente su categoria d'ascolto non comparabili.

Il Sabre che circola nel forum ad esempio ha qualcosa da dire, poco importa se costa qualche decina di euro, é un'apparecchio che si fa ascoltare.

Se uno vuole di piú spende di piú ma non é automatico che possa ritrovare le stesse sensazioni di piacevole ascolto solo perché ha sborsato il grano.

Hello

Sono in parte d'accordo, ma ti giuro, guarda, te lo dico sinceramente: ho paura di cominciare una discussione su questi argomenti! Laughing Laughing Laughing
Mi trattengo. Shut up

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  grunter il Ven 1 Feb 2013 - 19:16

@porfido ha scritto:
@grunter ha scritto:

Per il mio orecchio te l'ho già detto, lo Young, il dac più digitale in senso negativo tra quelli che ho sentito.

Interessante! Soprattutto il concetto di "digitalità"!
Ma ci sono misure in giro dello Young, tanto per curiosità?
Magari prima o poi si trovano delle corrispondenze tra gusto e misura, vai a sapè... Very Happy

(E gli audiofili inorridirono...) Laughing Laughing Laughing



E ma ora si va a finire nel nero infrastrumentale e nel basso granitico... perché come sempre quando si parla di qualcosa che si sente con gli orecchi si finisce un po nel ridicolo... Very Happy
Io mi ci provo ma poi non esagerate nel prendermi per il di dietro... Laughing
Per il mio modo di intendere "digitale" è un suono sparato sulle alte, ma non tanto per un fatto di estensione in frequenza, quanto perché le alte ti trapanano gli orecchi per la loro crudezza, ti creano fastidio di ascolto e dopo due canzoni hai voglia di spegnere tutto.
Ti assicuro che questa sensazione con lo Young nel mio impianto l'abbiamo avuta in più di uno e il proprietario appena uscito da casa mia ha messo in vendita il dac, la cosa mi sembra parli da sola.
Le misure dello Young ce l'ho su un numero di Audio Review e sono di tutto rispetto.
Comunque mi sembra ci siano anche delle misure su nexthardware... vado a cercare.

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  turo91 il Ven 1 Feb 2013 - 19:18

Al vostro sevizio

http://www.m2tech.biz/public/pdf/NEXTHARDWARE_recensioni_m2tech-young.pdf

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Messaggio  grunter il Ven 1 Feb 2013 - 19:21

@turo91 ha scritto:Al vostro sevizio

http://www.m2tech.biz/public/pdf/NEXTHARDWARE_recensioni_m2tech-young.pdf

Mi hai bruciato sul tempo Matteo.
Per carità non voglio sparare a zero su M2tech, ma nel mio impianto per i gusti miei (e di altre 3/4 persone presenti) questo dac con misure valide suona veramente male.

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Re: Comparativa DAC sotto gli €500

Messaggio  porfido il Ven 1 Feb 2013 - 19:24

@grunter ha scritto:
@porfido ha scritto:

Interessante! Soprattutto il concetto di "digitalità"!
Ma ci sono misure in giro dello Young, tanto per curiosità?
Magari prima o poi si trovano delle corrispondenze tra gusto e misura, vai a sapè... Very Happy

(E gli audiofili inorridirono...) Laughing Laughing Laughing



E ma ora si va a finire nel nero infrastrumentale e nel basso granitico... perché come sempre quando si parla di qualcosa che si sente con gli orecchi si finisce un po nel ridicolo... Very Happy
Io mi ci provo ma poi non esagerate nel prendermi per il di dietro... Laughing
Per il mio modo di intendere "digitale" è un suono sparato sulle alte, ma non tanto per un fatto di estensione in frequenza, quanto perché le alte ti trapanano gli orecchi per la loro crudezza, ti creano fastidio di ascolto e dopo due canzoni hai voglia di spegnere tutto.
Ti assicuro che questa sensazione con lo Young nel mio impianto l'abbiamo avuta in più di uno e il proprietario appena uscito da casa mia ha messo in vendita il dac, la cosa mi sembra parli da sola.
Le misure dello Young ce l'ho su un numero di Audio Review e sono di tutto rispetto.
Comunque mi sembra ci siano anche delle misure su nexthardware... vado a cercare.

No, no, secondo me non c'è proprio niente di ridicolo in quello che dici!
Il grande interrogativo (solo mio, ovviamente) è quanto la "digitalità" abbia a che fare con l'enfasi o l'estensione delle alte frequenze ed allo stesso modo la "musicalità" con il contrario...
Sapevi che Kingwa mette (sua ammissione) un condensatorino in uscita per tagliuzzare gli alti su alcune delle serie di Dac che vuole suonino più "musicali"?
Vabbè, immagino sia interessante solo per me...
E' che sono arido dentro...
Laughing Laughing Laughing

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Messaggio  turo91 il Ven 1 Feb 2013 - 19:24

@grunter ha scritto:
@turo91 ha scritto:Al vostro sevizio

http://www.m2tech.biz/public/pdf/NEXTHARDWARE_recensioni_m2tech-young.pdf

Mi hai bruciato sul tempo Matteo.
Per carità non voglio sparare a zero su M2tech, ma nel mio impianto per i gusti miei (e di altre 3/4 persone presenti) questo dac con misure valide suona veramente male.

L'avrò letta 12 volte, volevo prendermelo Laughing Laughing
Adesso ho trovato la pace dei sensi però Cool

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