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Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

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Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Sab 19 Gen 2013 - 18:06

Salve ragazzi in questi giorni la mia attenzione è caduta su questi due nuovi prodotti in classe D
il rotel ra 12 trovate le info qua: http://www.rotel.com/uk/Products/ProductDetails.htm?Id=505

e il Pioneer A-70 che trovate qui: http://www.pioneer.eu/it/products/22/98/405/A-70-S/page.html

I due amplificatori possiedono entrambi un dac integrato il rotel presenta il Wolfson WM8740 24 bit/192kHz il pioneer presenta un ESS SABRE32 bit 192khz...
Come potenze sono simili watt più watt meno ed entrambi hanno un'ottima fattura. Qualcuno ha avuto il piacere di sentirli entrambi o almeno uno di essi? su internet si trova ancora poco su questi nuovi prodotti.
I prezzi viaggiano attorno agli 800€ per il pioneer e 600-650 per il rotel.
Qualche idea parere a riguardo?quale scegliereste? oppure li scartereste e vi orientereste su altro?
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  homesick il Sab 19 Gen 2013 - 19:28

@flatron7 ha scritto:Salve ragazzi in questi giorni la mia attenzione è caduta su questi due nuovi prodotti in classe D
il rotel ra 12 trovate le info qua: http://www.rotel.com/uk/Products/ProductDetails.htm?Id=505

e il Pioneer A-70 che trovate qui: http://www.pioneer.eu/it/products/22/98/405/A-70-S/page.html

I due amplificatori possiedono entrambi un dac integrato il rotel presenta il Wolfson WM8740 24 bit/192kHz il pioneer presenta un ESS SABRE32 bit 192khz...
Come potenze sono simili watt più watt meno ed entrambi hanno un'ottima fattura. Qualcuno ha avuto il piacere di sentirli entrambi o almeno uno di essi? su internet si trova ancora poco su questi nuovi prodotti.
I prezzi viaggiano attorno agli 800€ per il pioneer e 600-650 per il rotel.
Qualche idea parere a riguardo?quale scegliereste? oppure li scartereste e vi orientereste su altro?

personalmente non ho ascoltato nessuno dei due , il rotel direi che si dovrebbe iniziare a trovare nei negozi
hi-fi , sul pioneer le uniche recensioni che si trovano sono da siti tedeschi.
tieni conto di una cosa , il pioneer è in classe D , quella del tuo Trends , il Rotel dovrebbe essere un più usuale A/B.
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Dom 20 Gen 2013 - 18:43

@homesick ha scritto:
@flatron7 ha scritto:Salve ragazzi in questi giorni la mia attenzione è caduta su questi due nuovi prodotti in classe D
il rotel ra 12 trovate le info qua: http://www.rotel.com/uk/Products/ProductDetails.htm?Id=505

e il Pioneer A-70 che trovate qui: http://www.pioneer.eu/it/products/22/98/405/A-70-S/page.html

I due amplificatori possiedono entrambi un dac integrato il rotel presenta il Wolfson WM8740 24 bit/192kHz il pioneer presenta un ESS SABRE32 bit 192khz...
Come potenze sono simili watt più watt meno ed entrambi hanno un'ottima fattura. Qualcuno ha avuto il piacere di sentirli entrambi o almeno uno di essi? su internet si trova ancora poco su questi nuovi prodotti.
I prezzi viaggiano attorno agli 800€ per il pioneer e 600-650 per il rotel.
Qualche idea parere a riguardo?quale scegliereste? oppure li scartereste e vi orientereste su altro?

personalmente non ho ascoltato nessuno dei due , il rotel direi che si dovrebbe iniziare a trovare nei negozi
hi-fi , sul pioneer le uniche recensioni che si trovano sono da siti tedeschi.
tieni conto di una cosa , il pioneer è in classe D , quella del tuo Trends , il Rotel dovrebbe essere un più usuale A/B.

Ecco questo è un particolare che non avevo valutato ero convinto fosse un classe d anche il rotel...
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  wincenzo il Dom 20 Gen 2013 - 20:12

@flatron7 ha scritto:
@homesick ha scritto:

personalmente non ho ascoltato nessuno dei due , il rotel direi che si dovrebbe iniziare a trovare nei negozi
hi-fi , sul pioneer le uniche recensioni che si trovano sono da siti tedeschi.
tieni conto di una cosa , il pioneer è in classe D , quella del tuo Trends , il Rotel dovrebbe essere un più usuale A/B.

Ecco questo è un particolare che non avevo valutato ero convinto fosse un classe d anche il rotel...

io senza esitare prenderei il pioneer Dribbling ... mostriciattolo, oppure visto che vuoi un amplificatore che abbia anche il dac valuta il Nuforce DDA-100, anche con questo niente DAC ma a differenza degli altri la conversione D/A la fa direttamente in uscita, cioè un amplificatore full digital.

Però è un pò meno funzionale. Intendo meno ingressi etc.. Comunque sia cadi in piedi Smile

Uno spettacolo, davvero tanta roba
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Dom 20 Gen 2013 - 23:01

@wincenzo ha scritto:
@flatron7 ha scritto:

Ecco questo è un particolare che non avevo valutato ero convinto fosse un classe d anche il rotel...

io senza esitare prenderei il pioneer Dribbling ... mostriciattolo, oppure visto che vuoi un amplificatore che abbia anche il dac valuta il Nuforce DDA-100, anche con questo niente DAC ma a differenza degli altri la conversione D/A la fa direttamente in uscita, cioè un amplificatore full digital.

Però è un pò meno funzionale. Intendo meno ingressi etc.. Comunque sia cadi in piedi Smile

Uno spettacolo, davvero tanta roba


Grazie wincenzo.. Anche a me ispira tantissimo il pioneer ma nessuno lo ha ancora sentito suonare trai i nostr.. È davvero ben fatto e da molte oppopportunità visto che può fare da dac da pre e da Power amp... L'unica cosa manca qualche uscita digitale in più però concordo sul tanta roba... Questi classe D attirano e se anche pioneer entra in campo diventa interessante
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  wincenzo il Lun 21 Gen 2013 - 10:52

Grazie wincenzo.. Anche a me ispira tantissimo il pioneer ma nessuno lo ha ancora sentito suonare trai i nostr.. È davvero ben fatto e da molte oppopportunità visto che può fare da dac da pre e da Power amp... L'unica cosa manca qualche uscita digitale in più però concordo sul tanta roba... Questi classe D attirano e se anche pioneer entra in campo diventa interessante

Beh, tu hai il trends, quindi sai cosa può fare la classe-D Wink e questo pioneer dovrebbe usare ice-power, ricordo di averlo letto da qualche parte. E qui sul forum trovi impressioni a bizzeffe, tutte mooolto positive.

A me questo Pioneer sembra perfetto, per come la vedo io è l'amplificatore ideale per un impianto serio, potenza il giusto e anche più, DAC sabre e dovrebbe essere il modello di punta, la costruzione la puoi vedere nel video. E poi pioneer quando fa qualcosa per bene la fa BENE Smile
Se non erro non costa nemmeno tantissimo, che vuoi di più? A me sembra davvero un best buy o ammazza giganti che dir si voglia, facendo 2+2 anche senza ascoltarlo io scommetto che questo ampli difficilmente potrebbe deludere. Altrimenti c'è sempre il TEAC se ti spaventa l'investimento alla cieca.
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Lun 21 Gen 2013 - 11:04

@wincenzo ha scritto:
Grazie wincenzo.. Anche a me ispira tantissimo il pioneer ma nessuno lo ha ancora sentito suonare trai i nostr.. È davvero ben fatto e da molte oppopportunità visto che può fare da dac da pre e da Power amp... L'unica cosa manca qualche uscita digitale in più però concordo sul tanta roba... Questi classe D attirano e se anche pioneer entra in campo diventa interessante

Beh, tu hai il trends, quindi sai cosa può fare la classe-D Wink e questo pioneer dovrebbe usare ice-power, ricordo di averlo letto da qualche parte. E qui sul forum trovi impressioni abizzeffe, tutte mooolto positive.

A me questo Pioneer sembra perfetto, per come la vedo io è l'amplificatore ideale per un impianto serio, potenza il giusto e anche più, DAC sabre e dovrebbe essere il modello di punta, la costruzione la puoi vedere nel video. E poi pioneer quando fa qualcosa per bene la fa BENE Smile
Se non erro non costa nemmeno tantissimo, che vuoi di più? A me sembra davvero un best buy o ammazza giganti che dir si voglia, facendo 2+2 anche senza ascoltarlo io scommetto che questo ampli difficilmente potrebbe deludere. Altrimenti c'è sempre il TEAC se ti spaventa l'investimento alla cieca.

Be si conosco il trends e devo ammettere che merita il successo che ha però c'è un però: io posseggo come diffussori le marantz h77 a media efficienza con dei woofer da 16' che hanno bisogno di spinta come puoi immaginare e quindi il trends da solo non riesce a creare la magia..ho raggiunto un ottimo compromesso posizionando tra il mediocre dac della trends il mio vecchio denon d60 consentendo cosi un guadagno notevole grazie al quale il trend 10.1 riesce a creare la sua magia. quello che mi spaventa del teac sono i 22W su 8ohm non vorrei che siano pochini e che quindi non riescano a far rendere al meglio i miei diffusori. A dirti la verità ragionando a scatola chiusa credo che il teac possa pilotarli abbastanza bene ma la certezza non la ho. Il pioneer ne sono certo visti i suoi 65W ma quello che non conosco è la sua qualità sonora.
Certo è che pioneer come anche teac sono una certezza però la classe D per entrambe le aziende è un mondo nuovo quindi mi trovo un pò difficoltà perchè ho troppe variabili fuori controllo ahahahah Very Happy
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  wincenzo il Lun 21 Gen 2013 - 11:10

@flatron7 ha scritto:
@wincenzo ha scritto:

Beh, tu hai il trends, quindi sai cosa può fare la classe-D Wink e questo pioneer dovrebbe usare ice-power, ricordo di averlo letto da qualche parte. E qui sul forum trovi impressioni abizzeffe, tutte mooolto positive.

A me questo Pioneer sembra perfetto, per come la vedo io è l'amplificatore ideale per un impianto serio, potenza il giusto e anche più, DAC sabre e dovrebbe essere il modello di punta, la costruzione la puoi vedere nel video. E poi pioneer quando fa qualcosa per bene la fa BENE Smile
Se non erro non costa nemmeno tantissimo, che vuoi di più? A me sembra davvero un best buy o ammazza giganti che dir si voglia, facendo 2+2 anche senza ascoltarlo io scommetto che questo ampli difficilmente potrebbe deludere. Altrimenti c'è sempre il TEAC se ti spaventa l'investimento alla cieca.

Be si conosco il trends e devo ammettere che merita il successo che ha però c'è un però: io posseggo come diffussori le marantz h77 a media efficienza con dei woofer da 16' che hanno bisogno di spinta come puoi immaginare e quindi il trends da solo non riesce a creare la magia..ho raggiunto un ottimo compromesso posizionando tra il mediocre dac della trends il mio vecchio denon d60 consentendo cosi un guadagno notevole grazie al quale il trend 10.1 riesce a creare la sua magia. quello che mi spaventa del teac sono i 22W su 8ohm non vorrei che siano pochini e che quindi non riescano a far rendere al meglio i miei diffusori. A dirti la verità ragionando a scatola chiusa credo che il teac possa pilotarli abbastanza bene ma la certezza non la ho. Il pioneer ne sono certo visti i suoi 65W ma quello che non conosco è la sua qualità sonora.
Certo è che pioneer come anche teac sono una certezza però la classe D per entrambe le aziende è un mondo nuovo quindi mi trovo un pò difficoltà perchè ho troppe variabili fuori controllo ahahahah Very Happy

Ma la classe-D di teac e pioneer è in realtà icepower, amplificazione già riconosciute di ottima qualità, come ho detto sul forum trovi quanti riscontri vuoi. Ovviamente il TEAC è un ottimo inizio e quei 22W non sono il massimo ma dovrebbero farcela, se riesce il trends con suoi 6W preamplificati su 8ohm... Il pioneer ripeto per me è tanta roba Smile
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Lun 21 Gen 2013 - 12:03

mi stai facendo propendere per il pioneer...però cavolo 800€ a scatola chiusa mi stridono un pò...io non riesco a trovare da nessuna parte che il pioneer è icepower
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  wincenzo il Lun 21 Gen 2013 - 14:55

@flatron7 ha scritto:mi stai facendo propendere per il pioneer...però cavolo 800€ a scatola chiusa mi stridono un pò...io non riesco a trovare da nessuna parte che il pioneer è icepower

Si ho specificato che mi sembrava di aver letto, forse proprio qui sul forum, che usa gli icepower, ma non sono certo, comunque sempre sul forum ho trovato questa recensione in francese http://www.hdfever.fr/2012/12/02/test-pioneer-a-70/
Da cui l'ampli ne viene fuori molto bene, sembra. Se hai la pazienza di tradurtela con google, forse ricavi qualche info in più.

Poi gli 800€ a scatola chiusa sono indubbiamente una scommessa Smile, però non tanto azzardata ed in ogni caso potresti anche attendere che venga fuori qualche esperienza con questo amplificatore.
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Lun 21 Gen 2013 - 15:22

si infatti vorrei tanto che qualcuno lo provasse e lo testasse a dovere...sulla carta è ottimo ma attendo che qualcuno si pronunci...la recensione francese l'avevo già letta e ne esce davvero bene anche se rimproverano le poche uscite digitali ma non lo considero un grande problema ...quello che voglio è che venga messo alla frusta confrontato con altri ampli....
Ho aperto questo 3d anche per stimolare qualcuno a reperire notizie e postarle sperando in un test comparativo...
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  tropapost il Sab 9 Feb 2013 - 14:00

Ciao a tutti, ieri sera ho aperto la scatola del Pioneer A-70S e fatto un primo velocissimo ascolto. Prima di tutto: l'aspetto in finitura silver e' bellissimo, le fotografie non rendevano assolutamente l'idea, ottime finiture e assemblaggio. Primissima impressione: stadio phono migliore del TCC 760 LC che usavo in abbinamento al dayton audio dt100-a per collegare il giradischi rega planar 3, suono meno cupo e molto naturale.
In generale ( ma andra'giudicato dopo qualche ora di rodaggio) mi aspettavo molto piu' volume disponibile rispetto al dayton, visto che la differenza di potenza e' notevole, invece non e' cosi' clamorosa anche se non ho tutto il clipping che si manifestava con il dt100. C'e' da direche le Duevel Planets (che adoro) non sono proprio facili con 85 dB.... A presto una descrizione piu' accurata anche se fatta da un' ascoltatore non raffinatissimo.

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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  mimmosena il Dom 10 Feb 2013 - 9:02

Come vedreste il Pioneer A70 in abbinamento alle Klipsch RF52 MK II ?!!? Altrove mi sconsigliano il connubio in virtu' dell'alta sensibilita' dei miei diffusori (96db) e del comportamento molto anlaitico e asciutto del amp. a loro dire potrebbe "trapanarmi" i timpani.....
voi che ne pensate ?!?! Rolling Eyes
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  LakyV il Dom 10 Feb 2013 - 10:03

Ho avuto modo di ascoltare il Rotel RA-12, sinceramente me lo aspettavo molto meglio, non era ancora rodato al massimo ma il suo predecessore RA-06se gli fa le scarpe sotto tutti i punti di vista.
La gamma medio alta era la classica Rotel ma la bassa era davvero carente, già la Rotel non è conosciuta per la sua abbondanza di bassi... Wink Wink Wink ma quello che ho sentito ( con delle RX8) non mi ha assolutamente convinto.
Non ho mai ascoltato il Pioneer quindi non so dirti nulla in merito, ma se davvero monta le ICEpower,non vai molto lontano come timbrica..!!

Perché invece non provi ad ascoltare un Cambridge 651A, ne rimarresti stupito, in più ha il DAC integrato, non sarà un super DAC, ma se cerchi un ampli che suoni davvero bene e che abbia un dac integrato..... Devi ascoltare il 651A Oki Oki Oki
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  LakyV il Dom 10 Feb 2013 - 10:19

@mimmosena ha scritto:Come vedreste il Pioneer A70 in abbinamento alle Klipsch RF52 MK II ?!!? Altrove mi sconsigliano il connubio in virtu' dell'alta sensibilita' dei miei diffusori (96db) e del comportamento molto anlaitico e asciutto del amp. a loro dire potrebbe "trapanarmi" i timpani.....
voi che ne pensate ?!?! Rolling Eyes
Io ci vedrei qualcosa di più " caldo" ( si usa tanto questo termine) il Pioneer e' un classe D, forse quei tweeter a tromba non si addicono molto... Mmm Mmm
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  mimmosena il Dom 10 Feb 2013 - 10:22

@LakyV ha scritto:Io ci vedrei qualcosa di più " caldo" ( si usa tanto questo termine) il Pioneer e' un classe D, forse quei tweeter a tromba non si addicono molto... Mmm Mmm

Quindi ....tanto vale tenermi il Marantz PM6003 ??!
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  LakyV il Dom 10 Feb 2013 - 12:00

@mimmosena ha scritto:
@LakyV ha scritto:Io ci vedrei qualcosa di più " caldo" ( si usa tanto questo termine) il Pioneer e' un classe D, forse quei tweeter a tromba non si addicono molto... Mmm Mmm

Quindi ....tanto vale tenermi il Marantz PM6003 ??!
Se non hai nessuna intenzione di prendere il 6004... Si, per me meglio il Marantz, specialmente del Rotel, avrà anche meno dinamica ma è sicuramente più musicale Oki
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Integrato ibrido TA2022 (BTL) 150watt ( BY Roberto Stella)
SMSL TA2020
diffusori: XTZ99.38
Potenza: QED-Anniversary
TNT Star (autocostruiti)
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G&bl In Argento.
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  Occasu il Dom 10 Feb 2013 - 13:15

@flatron7 ha scritto:Salve ragazzi in questi giorni la mia attenzione è caduta su questi due nuovi prodotti in classe D
il rotel ra 12 trovate le info qua: http://www.rotel.com/uk/Products/ProductDetails.htm?Id=505

e il Pioneer A-70 che trovate qui: http://www.pioneer.eu/it/products/22/98/405/A-70-S/page.html

I due amplificatori possiedono entrambi un dac integrato il rotel presenta il Wolfson WM8740 24 bit/192kHz il pioneer presenta un ESS SABRE32 bit 192khz...
Come potenze sono simili watt più watt meno ed entrambi hanno un'ottima fattura. Qualcuno ha avuto il piacere di sentirli entrambi o almeno uno di essi? su internet si trova ancora poco su questi nuovi prodotti.
I prezzi viaggiano attorno agli 800€ per il pioneer e 600-650 per il rotel.
Qualche idea parere a riguardo?quale scegliereste? oppure li scartereste e vi orientereste su altro?

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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Mar 12 Feb 2013 - 10:15

@Occasu ha scritto:
@flatron7 ha scritto:Salve ragazzi in questi giorni la mia attenzione è caduta su questi due nuovi prodotti in classe D
il rotel ra 12 trovate le info qua: http://www.rotel.com/uk/Products/ProductDetails.htm?Id=505

e il Pioneer A-70 che trovate qui: http://www.pioneer.eu/it/products/22/98/405/A-70-S/page.html

I due amplificatori possiedono entrambi un dac integrato il rotel presenta il Wolfson WM8740 24 bit/192kHz il pioneer presenta un ESS SABRE32 bit 192khz...
Come potenze sono simili watt più watt meno ed entrambi hanno un'ottima fattura. Qualcuno ha avuto il piacere di sentirli entrambi o almeno uno di essi? su internet si trova ancora poco su questi nuovi prodotti.
I prezzi viaggiano attorno agli 800€ per il pioneer e 600-650 per il rotel.
Qualche idea parere a riguardo?quale scegliereste? oppure li scartereste e vi orientereste su altro?

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Link? non riesco a trovarlo....
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  Occasu il Mar 12 Feb 2013 - 10:28

@flatron7 ha scritto:
@Occasu ha scritto:

Recensito su Audioreview il Pioneer.

Link? non riesco a trovarlo....

Giornale cartaceo, lo trovi in edicola.
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Mar 12 Feb 2013 - 12:53

@Occasu ha scritto:
@flatron7 ha scritto:

Link? non riesco a trovarlo....

Giornale cartaceo, lo trovi in edicola.

Grazie occasu ..potresti riassumere un pò se hai letto l'articolo? come ne esce il pioneer?
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Messaggio  Occasu il Mar 12 Feb 2013 - 22:01

@flatron7 ha scritto:
@Occasu ha scritto:

Giornale cartaceo, lo trovi in edicola.

Grazie occasu ..potresti riassumere un pò se hai letto l'articolo? come ne esce il pioneer?

La rece è più che positiva.
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  mimmosena il Lun 18 Feb 2013 - 18:22

[/quote]
La rece è più che positiva.
[/quote]

Sai con quali diffusori l'hanno testato ??!?
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flovato il Lun 18 Feb 2013 - 20:53

http://www.hdfever.fr/2012/12/02/test-pioneer-a-70

Altra rece.
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Re: Rotel RA-12 oppure Pioneer A-70

Messaggio  flatron7 il Mar 19 Feb 2013 - 9:53

@flovato ha scritto:http://www.hdfever.fr/2012/12/02/test-pioneer-a-70

Altra rece.

Sembra proprio una bella bestiolina....
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