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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Lun 28 Gen 2013 - 17:47
@valterneri ha scritto:Ciao, e invece eccomi subito per un commento sul 516 (per ora)
lo conosco bene perché io e mio cugino dovevamo comprare un giradischi per lui
e la scelta è caduta subito su questo modello (che poi non abbiamo comprato).

E' un buon giradischi con un buon braccio,
inutile naturalmente pretendere l'impretendibile per l'epoca ed il prezzo,
noi dovevamo orientarci su prezzi moderati.
Di sicuro è migliore, per me anche molto migliore, dei sempre nominati 12 e 112.
Ha un buon peso e una buona struttura, un buon perno ruotante,
un pivot più preciso, un braccio più rigido e più leggero.

Non mi piaceva, come ancora non mi piace, l'automatismo di ritorno del braccio.
Li sopporto solo quando sono servocontrollati con motore diretto,
ma occorrevano altri 10 anni per costruirli.
é per questo che abbiamo scelto un'altro modello di un'altra marca.

Mi ricordo che valutai positivamente
o l'assenza del piccolo peso di controbilanciamento non neessario in questo nuovo disegno,
o la forma del contrappeso che lo rendeva una massa più facile da smuovere,
non ricordo cosa, ma ricordo la valutazione positiva.
Spero che l'assenza del piccolo peso di controbilanciamento sia guistificata (fidiamoci della Pioneer)
dopotutto erano tempi in cui sapevano già come fare a farne a meno.

Lo devi cambiare solo se vuoi un giradischi "più prestigioso" al tatto e alla vista.
Questo fa bene il suo dovere.

PS:
naturalmente per sceglierlo finii per smontarlo,
è per questo che lo conosco bene sia fuori che dentro.
Non ricordo se al povero negoziante glie lo rimontai.


Grazie mille !!
e.
chopper77
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 14 Feb 2013 - 15:13
@valterneri ha scritto:Cricchio ciao
Rferrind ciao
Thom981 ciao
Portnoy1965 ciao

Chi altri si accoda? (altri due e poi si chiudono le iscrizioni!)

Mi trovo dentro un bunker militare e non ho un completo accesso in rete,
niente foto, solo parole. (potenza di T-forun voi vi vedo integralmente)
Ne uscirò domenica e vi commenterò di sicuro i dati e gli schemi, uno per uno.

Lo schema di Cricchio è un buon schema evoluto, ha basso rumore dovuto a quel differenziale realizzato con pnp,
ha di sicuro una notevole accettazione e una grande stabilità al carico,
ovvero è poco sensibile al cambiar cavetti, questo perché la sua bassa impedenza si oppone
ai nodi a bassa impedenza della curva RIAA che è a tre poli e attiva.
Se c'è anche il quarto polo non lo so perché non identifico il valore di alcuni componenti.

Penso che sia un circuito velocissimo, ma non vedo alcune sigle.

Dai dati che si leggono non emergerà se un pre suona bene o male, ma se si è attenti
emerge di sicuro se un pre è costruito bene, e saremmo già su una buona strada.

A presto! ho 10 minuti per girellare un po' e poi chiudo












ciao valternieri...mi accodo io...faccio ancora in tempo???...diciamo che già mi dicesti che non era male il mio sintodolby della Technics SA-AX530 ... di cui ti riporto i dati del pro-phono :

RISPOSTA DI FREQUENZA ... curva standard RIIA 30 hz -15khz +- 0.8dB
S/N ... 70 dB (IHF, A:80 DB)
sensibilità e imp d'ingresso ... 3 mV/47kohm


...praticamente ripropongo questa mia fissazione per capire se mettendo un PRE-PHONO separato potrei migliorare oltre il suono...vorrei diminuire quel problema del rumore eccessivo di fondo...il rumore dei solchi durante la riproduzione del vinile,molto risaltato sia tra un brano e l'altro che nei parti tranquille di un brano...mi palrasti che dipendeva molto dai vinili che stampavano in italia dei '70...però sta capitando anche in qaulche vinile nuovo o quantomeno molto più recente!!!

Laughing
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 14 Feb 2013 - 15:23
quel rumore che senti fra un brano e l'altro e durante la lettura vuol dire che nelle 'vene' scorre sangue, che le 'ossa' a volte scricchiolano, che il sistema di trasduzione usato ha un non so che di umano, ti obbliga, infine, a concentrarti maggiormente sulla musica che ascolti piuttosto che valutare glacialmente asettici jitter, bit, organi silicei, alieni... Very Happy

non pensarci Smile
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 14 Feb 2013 - 17:39
@chopper77 ha scritto:
.vorrei diminuire quel problema del rumore eccessivo di fondo...il rumore dei solchi durante la riproduzione del vinile,molto risaltato sia tra un brano e l'altro che nei parti tranquille di un brano...mi palrasti che dipendeva molto dai vinili che stampavano in italia dei '70...però sta capitando anche in qaulche vinile nuovo o quantomeno molto più recente!!!

Laughing
Io proverei una sonora lavata a quei dischi...
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 14 Feb 2013 - 17:53
...ma parlo proprio il rumore di solco...detto grezzamente Embarassed come graffia la puntina sul solco...poi parlo oltre vecchi LP...di un paio appena comprati e che erano sigilatti ...

...a parte il fatto che mi sto attezzando per una buona lavata ad alcuni LP particolarmente scricchiolanti Very Happy
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valterneri
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 14 Feb 2013 - 18:40
Ho ancora diverse promesse da mantenere,
se ne faccio l'elenco mi spaventa, ma intendo mantenerle.
E' stato un mese "difficile"
dopo il bunker militare ci sono stati i ghiacci a -40 e poi un volo a filo
d'acqua con telecamera e motoscafo veloce e un ricovero urgente in sala
operatoria che non vi dico come l'infermiera era bella!

Il tuo technics è un buon apparecchio e se lo sostituisci non ne troverai
granché vantaggio,
potrebbe avere meno rumore, e meno distanza tra rumore pesato e non pesato
sia in phono che in linea,
la separazione è un po' bassa e la precisione della curva RIAA è tipica della
risultante di resistori al 5% e dei condensatori al 10% ma buoni.

Date tutti troppa importanza al pre phono,
quando è costruito bene si può pensar ad altri problemi
come la frequenza di risonanza braccio/puntina,
il rapporto tra cedevolezza e massa dinamica del braccio,
la somma delle capacità .....

Il rumore che senti è il rumore di tracciamento, dipende da due soli fattori:
com'è stampato bene/male il disco
qual'è l'angolo e la posizione d'incidenza della puntina sul solco
(da non confondere con l'angolo d'incidenza)

Per consolarti posso dirti che (con puntina posizionata in modo impeccabile)
più rumore senti più il sistema è buono.
In questi giorni, per fare un test, ho malvogliosamente ascoltato molti dischi
in molti giradischi con molte puntine, vuoi un parere?
La maggior parte di dischi fanno pena da come sono stati registrati e stampati male,
a volte mi sorprendo quando ne sento uno buono.
chopper77
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 14 Feb 2013 - 19:51
@valterneri ha scritto:Ho ancora diverse promesse da mantenere,
se ne faccio l'elenco mi spaventa, ma intendo mantenerle.
E' stato un mese "difficile"
dopo il bunker militare ci sono stati i ghiacci a -40 e poi un volo a filo
d'acqua con telecamera e motoscafo veloce e un ricovero urgente in sala
operatoria che non vi dico come l'infermiera era bella!

Il tuo technics è un buon apparecchio e se lo sostituisci non ne troverai
granché vantaggio,
potrebbe avere meno rumore, e meno distanza tra rumore pesato e non pesato
sia in phono che in linea,
la separazione è un po' bassa e la precisione della curva RIAA è tipica della
risultante di resistori al 5% e dei condensatori al 10% ma buoni.

Date tutti troppa importanza al pre phono,
quando è costruito bene si può pensar ad altri problemi
come la frequenza di risonanza braccio/puntina,
il rapporto tra cedevolezza e massa dinamica del braccio,
la somma delle capacità .....

Il rumore che senti è il rumore di tracciamento, dipende da due soli fattori:
com'è stampato bene/male il disco
qual'è l'angolo e la posizione d'incidenza della puntina sul solco
(da non confondere con l'angolo d'incidenza)

Per consolarti posso dirti che (con puntina posizionata in modo impeccabile)
più rumore senti più il sistema è buono.
In questi giorni, per fare un test, ho malvogliosamente ascoltato molti dischi
in molti giradischi con molte puntine, vuoi un parere?
La maggior parte di dischi fanno pena da come sono stati registrati e stampati male,
a volte mi sorprendo quando ne sento uno buono.

...no dai,anzi a dire il vero non mi piace esteticamente un pre-phono separato...preferirei un buon amplificatore,o forse nel complesso il problema sono proprio le JBL TLX600,perchè c'è qualcosa che potrei migliorare nel sound Ironic ...ma tornando ai nostri amati vinile...penso proprio che certe stampe sono pietose...forse prima di passare ad un acquisto bisogna indagare...ecco perchè uno stesso album,lo posso trovare a vari prezzi...anche se non so valutare Cool
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Raspberry Pi3, Chord MoJo Dac su USB

Musical Paradise MP-301 MK3
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Elac UB5

Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Mer 20 Feb 2013 - 2:34
@schwantz34 ha scritto:dunque...ho usato il pre phono del pioneer a400, passabile, niente di che
nad 3120, inaspettatamente buono, vista anche l'eta'
nad 302, non male
exposure XV , molto buono
exposure super XV, molto buono

est

creek obh , una bella sorpresa, poca spesa, molta resa.
densen dp10 buono, soddisfacente
cambridge 640p ehm...passo...
sonneteer sedley, eccellente e poliedrico
nva phono2 eccellente, sonicamente un po' meglio del sedley, meno poliedrico...



640p: qui non ne oarlano poi così male...
http://www.tnt-audio.com/ampli/3_phono_preamps_e.html
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robyphc
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http://roby-phc-ferrari.blogspot.it/

Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Dom 5 Gen 2014 - 23:18
Sto giusto testando/comparando un Lehmann Black Cube con lo stadio Phono integrato del mio buono (usato) acquisto, il Rotel ra1520… chiaramente tentando di livellare i volumi (con uno smartphone) perché il black Cube "spara" più dello stadio phono dell'integrato…

Roby
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 16 Gen 2014 - 12:26
Scusatemi se non ho avuto la pazienza di leggermi tutti i post, ma per restare fedeli alla richiesta iniziale, vi dico che nella mia esperienza ci sono alcuni integrati con sezione phono meritevoli di considerazione. Non siamo nel campo dei super pre-phono come Lehamnn e altri comparabili, ma se la cavano bene.
Tra questi ci sono i seguenti:

Cyrus Two: sezione phono sia MM che MC. Mi ha dato sempre soddisfazione, ma naturalmente usavo una testina economica allora. Una Goldring Elektra montata su piatto SEE Rebel Revolver. L'impianto produceva molta buona musica. Personalmente lo promuovo a pieni voti.
Rega Mira. Ottima sezione phono. Insospettabilmente buona.
Rega Brio. Vale il discorso fatto per il Rega Mira. Solo MM come per il Mira, ma sostanza e piacere.
Acoustic Research AR-06, integrato muscoloso, raffinato, coinvolgente e con una sezione phono degna di nota.
Proton AM 1. Americano, entry level, accettabile.
Sony TA-E700 ES. mi sembra di ricordare che la sigla sia questa. Sezione phono eccezionale, ma l'amplificatore in generale non mi ha fatto impazzire con le Tannoy Eaton che avevo. Con le casse giuste forse....

Per il resto ho avuto a che fare con pre e finali, ma se volete avere una idea di ciò che ho sentito e cosa ne ho pensato mi dovete scrivere e vi risponderò.
LASER15
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YAQIN

il Ven 28 Feb 2014 - 11:32
Ciao,io ho un YAQIN stadio phono collegato al mio Electrocompaiet (ampli) Il suono e' splendido,il costo "terrestre",va tranquillo.E' importante un buon cavo di collegamento tra i due.Ciao.
Mario
gorillone
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Ven 28 Feb 2014 - 16:50
@orpheide ha scritto:Scusatemi se non ho avuto la pazienza di leggermi tutti i post, ma per restare fedeli alla richiesta iniziale, vi dico che nella mia esperienza ci sono alcuni integrati con sezione phono meritevoli di considerazione. Non siamo nel campo dei super pre-phono come Lehamnn e altri comparabili, ma se la cavano bene.
Tra questi ci sono i seguenti:

Cyrus Two: sezione phono sia MM che MC. Mi ha dato sempre soddisfazione, ma naturalmente usavo una testina economica allora. Una Goldring Elektra montata su piatto SEE Rebel Revolver. L'impianto produceva molta buona musica. Personalmente lo promuovo a pieni voti.
Rega Mira. Ottima sezione phono. Insospettabilmente buona.
Rega Brio. Vale il discorso fatto per il Rega Mira. Solo MM come per il Mira, ma sostanza e piacere.
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Sony TA-E700 ES. mi sembra di ricordare che la sigla sia questa. Sezione phono eccezionale, ma l'amplificatore in generale non mi ha fatto impazzire con le Tannoy Eaton che avevo. Con le casse giuste forse....

Per il resto ho avuto a che fare con pre e finali, ma se volete avere una idea di ciò che ho sentito e cosa ne ho pensato mi dovete scrivere e vi risponderò.

Beh, Lehmann non è un super pre-phono, è un onesto pre-phono
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Ven 28 Feb 2014 - 17:04
@gorillone ha scritto:
@orpheide ha scritto:Scusatemi se non ho avuto la pazienza di leggermi tutti i post, ma per restare fedeli alla richiesta iniziale, vi dico che nella mia esperienza ci sono alcuni integrati con sezione phono meritevoli di considerazione. Non siamo nel campo dei super pre-phono come Lehamnn e altri comparabili, ma se la cavano bene.
Tra questi ci sono i seguenti:

Cyrus Two: sezione phono sia MM che MC. Mi ha dato sempre soddisfazione, ma naturalmente usavo una testina economica allora. Una Goldring Elektra montata su piatto SEE Rebel Revolver. L'impianto produceva molta buona musica. Personalmente lo promuovo a pieni voti.
Rega Mira. Ottima sezione phono. Insospettabilmente buona.
Rega Brio. Vale il discorso fatto per il Rega Mira. Solo MM come per il Mira, ma sostanza e piacere.
Acoustic Research AR-06, integrato muscoloso, raffinato, coinvolgente e con una sezione phono degna di nota.
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Sony TA-E700 ES. mi sembra di ricordare che la sigla sia questa. Sezione phono eccezionale, ma l'amplificatore in generale non mi ha fatto impazzire con le Tannoy Eaton che avevo. Con le casse giuste forse....

Per il resto ho avuto a che fare con pre e finali, ma se volete avere una idea di ciò che ho sentito e cosa ne ho pensato mi dovete scrivere e vi risponderò.

Beh, Lehmann non è un super pre-phono, è un onesto pre-phono

Il Lehmann non è un super pre-phono? Può essere, ma credo che sopra il Lehmann iniziano a piangere i portafogli, i conti in banca e le mogli  Cool 
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 27 Mar 2014 - 12:34
...chi possiede uno yamaha a-s700 o 500...ed usa il suo ingresso phono, e magari ha avuto modo di paragonarlo a qualche altro pre-phono?
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Re: amplificatori con un buon ingresso phono

il Gio 27 Mar 2014 - 12:42
Mi piacerebbe proprio sapere qualcosa su questa serie di amplificatori, ma a parte delle egregie recensioni del Yamaha A- S700 non si trova altro. Sulla sezione phono non mi sembra se ne sia detto qualcosa. Il problema è che secondo me al momento c'è poca gente che compra hi-fi nuova. Un po' per i costi e un po' per la qualità di molti prodotti attuali che non è proprio eccelsa. ALmeno questa è l'idea che mi sono fatto io, magari sbaglio...
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