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Una riflessione sui DAC

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  donluca il Dom 13 Gen 2013 - 23:20

Ne ho sentito parlare benissimo, mi intriga molto quel DAC!
Se ti va/hai voglia magari apri un thread e parlacene un pò Wink

donluca
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Occupazione/Hobby : Visionario informatico
Provincia (Città) : Roma
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Spoiler:
Impianto principale:
Lettore SACD/DVDA: Yamaha S2700
Giradischi: Pro-ject Debut Carbon
Testina: Ortofon Super OM40
Pre Phono: NVA Phono 1
Pre-Amplificatore: Eden Passive Preamplifier
Finale: Advance Acoustics MAA406
Diffusori: Castle Conway 3 (moddati con dadi ciechi)

Impianto in camera:
Sorgente: iMac 27"
DAC: T.C. electronic Desktop Konnekt 6 (da moddare)
Giradischi: Rotel RP-900
Testina: Ortofon 2M Red
Pre Phono: Cambridge P540
Amplificatori: troppi (attualmente Sansui AU-217 II, rigenerato, da moddare)
Diffusori: Quad L-ite (da cambiare)
Amplificatore cuffie: Perreaux SXH2
Cuffie: HiFiMan HE-400, AKG K601, Creative Aurvana Live!, Xears XE200Pro, AKG Q460


http://16bitaudiophileproject.org

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  grunter il Dom 13 Gen 2013 - 23:23

@donluca ha scritto:Ne ho sentito parlare benissimo, mi intriga molto quel DAC!
Se ti va/hai voglia magari apri un thread e parlacene un pò Wink

Non c'è molto da dire se non che straccia qualsiasi altro dac con cui lo abbiamo confrontato nei meeting in cui era presente.
Fai conto che gli altri riproducono molto bene una registrazione, il Forsell semplicemente sembra suonare l'evento vero.
Tutto risulta più naturale e veritiero.
Poi Roberto ha affinato il discorso del trasporto+pc sostituendoli con la scheda abc-pcb e facendo un ottimo lavoro.

grunter
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Occupazione/Hobby : Informatica e Fotografia
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SORGENTE: Player Naudio con mod Robertopisa per upmixing da 2 a 8 canali su pc Windows Server 2012 R2
DAC: Merging Hapi
PRE: Audio Research LS 27
AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
CAVI ALIMENTAZIONE Neutral Cable Fascino
CAVI POTENZA Viablue sc4
CAVI SEGNALE Gotham GAC-2 Ultra Pro Hi-End
CAVO USB Neutral Cable Passion
CUFFIE: Sennheiser HD-800 - Beyerdynamic T90 - Shure 1840
AMPLI CUFFIE: Violectric V200
DAC/AMPLI CUFFIE: Geek Pulse Infinity - GeekOut1000


http://fsphoto.net63.net

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  R!ck il Dom 13 Gen 2013 - 23:32

@donluca ha scritto:
Ad oggi ancora non si riesce a capire, al di là delle personali preferenze, cosa è che rende piacevole o affaticante un suono. Ci sono speculazioni, c'è gente che dice che il jitter rende affaticante il suono... ma è vero?
Quello che rende una leccornia le tarontole in Cambogia e i gamberetti fritti in Italia...la cultura.



Tema affascinante.

Un segnale una volta percepito va decodificato ed il decoder lo abbiamo tutti in mezzo alle orecchie. NwAvguy cerca di rendere non il suono più piacevole, ma quello più esatto attraverso delle misurazioni. Logicamente è tutto ok. La parola d'ordine è integrità del segnale.
Se esistessero delle dimensioni che sfuggono ad un'approccio "scientifico" quale sarebbe la frazione che viene persa prendendo come riferimento solo le misure?
In fondo anche Einsten diceva: "Non tutto ciò che può essere contato conta e non tutto ciò che conta può essere contato."
Magari non tutte le cose possono essere comprese razionalmente ma serve una specie di "illuminazione" un po' come Dante in paradiso :

ma non eran da ciò le proprie penne:
se non che la mia mente fu percossa
da un fulgore in che sua voglia venne.

Meglio che vada a letto... Hehe


Ultima modifica di R!ck il Dom 13 Gen 2013 - 23:50, modificato 1 volta

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Emiliano10 il Dom 13 Gen 2013 - 23:48

lo stadio di uscita e l'utilizzo di componenti discreti sembra sia importante boh....

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Stentor il Lun 14 Gen 2013 - 0:43

@Emiliano10 ha scritto:lo stadio di uscita e l'utilizzo di componenti discreti sembra sia importante boh....

Lo stadio di uscita è molto importante ...che sia a componenti discreti conta poco ...ho sentito dac eccellenti con uscite ad operazionali ...... anzi ...quello che sogno di comprarmi ha le uscite a operazionali e va a sostituire proprio un dac con le uscite a discreti ... Wink

Gente come Weiss, McIntosh, EMMS Lab etc.... utilizzano stadi di uscita a operazionali ....tanto per buttare li un esempio

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Emiliano10 il Lun 14 Gen 2013 - 1:22

@Stentor ha scritto:
@Emiliano10 ha scritto:lo stadio di uscita e l'utilizzo di componenti discreti sembra sia importante boh....

Lo stadio di uscita è molto importante ...che sia a componenti discreti conta poco ...ho sentito dac eccellenti con uscite ad operazionali ...... anzi ...quello che sogno di comprarmi ha le uscite a operazionali e va a sostituire proprio un dac con le uscite a discreti ... Wink

Gente come Weiss, McIntosh, EMMS Lab etc.... utilizzano stadi di uscita a operazionali ....tanto per buttare li un esempio

Very Happy Very Happy questa mi e' nuova , posso sapere il nome del dac Smile

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Stentor il Lun 14 Gen 2013 - 1:26

@Emiliano10 ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Lo stadio di uscita è molto importante ...che sia a componenti discreti conta poco ...ho sentito dac eccellenti con uscite ad operazionali ...... anzi ...quello che sogno di comprarmi ha le uscite a operazionali e va a sostituire proprio un dac con le uscite a discreti ... Wink

Gente come Weiss, McIntosh, EMMS Lab etc.... utilizzano stadi di uscita a operazionali ....tanto per buttare li un esempio

Very Happy Very Happy questa mi e' nuova , posso sapere il nome del dac Smile

Antelope Zodiac Gold .... mi ha bastonato tutti i dac che avevo ...le uscite sono rigorosamente a operazionali ...come nei dac WEISS ...oppure nei costosissimi EMMS Lab (entrambe produttori leader anche nel professionale)

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  porfido il Lun 14 Gen 2013 - 1:27

@donluca ha scritto:Il tizio dell'ODAC purtroppo fa troppe assunzioni dando per scontato che quelli che ascoltano musica siano oscilloscopi e analizzatori di spettro di frequenza; è qua il suo più grande errore: siamo esseri umani e ascoltiamo con le nostre orecchie, non con oscilloscopi.

Evidentemente non hai letto ciò che scrive nel suo blog, nè le righe postate... Wink


E come è possibile? Ci sono misurazioni dettagliatissime, dovrebbe essere il miglior DAC presente sul mercato stando ai numeri.

Evidentemente le specifiche non sono tutto. Wink

No, non hai proprio letto... Razz
L'Odac non nasce assolutamente per essere il miglior dac sul mercato, nè viene concepito cercando di esserlo. Nè nessuno è stato ancora così pazzo da definirlo "il miglior dac in circolazione" visto che ce ne sono di migliori anche nei dati misurati. E' il risultato tangibile dell'applicazione pratica di alcuni punti di vista del progettista su quello che dovrebbero essere la "trasparenza" ed il "rigore" nella riproduzione, su ciò che dovrebbe fare una sorgente e quali requisiti dovrebbe avere, a prescindere dai gusti dell'ascoltatore E DAL COSTO DI PRODUZIONE...
Questa storia dell'orecchio invincibile ed indiscutibile ha discretamente rotto le palle, se mi permettete... Laughing
L'orecchio è una ciofeca assoluta che dai 600hz in su sente con un'approssimazione ridicola di 1/3 d'ottava... Laughing
I pastori tedeschi ridacchiano allegramente, tra una ciotola di crocchette e l'altra, dell'organo che mettete in continuazione sull'altare... Hehe

(vabbè, non è un pastore tedesco, ma questo è molto più fico... Con tutto il rispetto per i pastori tedeschi, ci mancherebbe... Very Happy )

Nel 90% dei casi in cui l'audiofilo parla di orecchie, la suddetta parola dovrebbe essere sostituita dalla parola "gusti" ed è tutto un altro paio di maniche...
Visto che interviene il materiale presente TRA le orecchie... Very Happy
Con tutto ciò che riferimenti, esperienze, sensibilità e GUSTI comportano...












Ultima modifica di porfido il Lun 14 Gen 2013 - 1:30, modificato 1 volta

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Biagio De Simone il Lun 14 Gen 2013 - 1:27

c'è anche chi non ne usa proprio affidandosi a quello che può fare da solo il processore, e i risultati poi non sono così scadenti. Smile

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Emiliano10 il Lun 14 Gen 2013 - 1:29

@Stentor ha scritto:

Antelope Zodiac Gold .... mi ha bastonato tutti i dac che avevo ...le uscite sono rigorosamente a operazionali ...come nei dac WEISS ...oppure nei costosissimi EMMS Lab (entrambe produttori leader anche nel professionale)[/quote]

Ho letto una volta la recensione su 6moons , alti livelli...

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Stentor il Lun 14 Gen 2013 - 2:02

@Emiliano10 ha scritto:
Ho letto una volta la recensione su 6moons , alti livelli...

Beh ...non è che tu hai un brutto DAC ....e nel tuo caso l'uscita a discreti paga bene, ottimo oggetto !

Ovviamente non volevo dire che gli operazionali son meglio .....volevo solo dire che bisogna valutare il progetto nel suo insieme e non fossilizzarsi su preconcetti....

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Stentor il Lun 14 Gen 2013 - 2:03

@porfido ha scritto:

(vabbè, non è un pastore tedesco, ma questo è molto più fico... Con tutto il rispetto per i pastori tedeschi, ci mancherebbe... Very Happy )

Oki Oki Oki Oki Oki Io adoro i molossoidi !!!


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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Emiliano10 il Lun 14 Gen 2013 - 2:08

@Stentor ha scritto:
@Emiliano10 ha scritto:
Ho letto una volta la recensione su 6moons , alti livelli...

Beh ...non è che tu hai un brutto DAC ....e nel tuo caso l'uscita a discreti paga bene, ottimo oggetto !

Ovviamente non volevo dire che gli operazionali son meglio .....volevo solo dire che bisogna valutare il progetto nel suo insieme e non fossilizzarsi su preconcetti....

E' si il progetto e' quello che conta , si il mio dac non e' male ma preferisco il mio ampli li si che ho sentito grosse differenze

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Re: Una riflessione sui DAC

Messaggio  Flightangel il Lun 14 Gen 2013 - 9:15

@donluca ha scritto:
@Flightangel ha scritto:Riflessione condivisibile. Non per nulla invece del Droplet 5.0 mi sono preso un Marantz CD6004 Cool Cool . Quanto alla scoperta dell'acqua calda; già più di 20 anni fa c'era gente che non distingueva in prove vere (in doppio cieco) le differenze tra un Marantz cd12 ed un Philips cd960.

Che peccato che il 6004 non legga gli SACD Sad

Suona bene? Razz

SACD ? Chi era costui? Laughing Si il 6004 suona molto bene, ho qualche migliaio di cd, un paio di ibridi cd/sacd, ma non ne ho mai sentito la necessità di acquistarne altri.

Al pari di tantissime invenzioni SONY eccezionali, anche quest'ultima era già morta prima di nascere. Sad

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Texas Instruments "TAS 5630"
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