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INDINO72
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casa nuova impianto nuovo

il Lun 24 Dic 2012 - 10:39
Buongiorno a tutti,
innanzitutto vorrei fare i complimenti per la competenza e la passione profusa nelle varie discussioni che ho avuto modo di seguire.
Nel mio profilo non ho messo il tipo di impianto che possiedo per il semplice motivo che devo iniziare da zero... o meglio, l'impianto anni '90 composto da ampli, giradischi, lettore cd e tape (tutto techincs) e casse pioneer ci sarebbe, ma è rimasto nella casa "natale" ed ora vorrei anche aggiornarmi un pò ma senza precludermi la possibilità di ascoltare qualche vecchio vinile (seppur segnato dal tempo e dagli ascolti).
Nel forum si consiglia di partire dai diffusori e di ascoltare: in effetti qualche giro lo ho fatto presso negozi e rivenditori ma ti fanno ascoltare cose mastodontiche o dal prezzo inaccessibile.
Allora ho cercato di limitare il campo in base allo spazio (limitato) per posizionare i diffusori ed ho cominciato a vedere su internet: ho conlcuso che mi servirebbero diffusori a colonna (colonnina più che altro) da posizionare sopra il mobile tv magari accompagnati da subwoofer da mettere a terra (sono arrivato anche a considerare la bose, tipo acustimass 3). Ho visto su internet, e mi hanno consigliato, le paradigm cinema 200 accompagnate dal sub, sempre paradigm PDR 80. Cosa ne dite? è il caso che mi metta alla disperata ricerca di qualcuno che me le faccia ascoltare o lascio stare?
Grazie a tutti.

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Re: casa nuova impianto nuovo

il Lun 24 Dic 2012 - 11:01
allora correggiamo subito il tiro le colonne sono casse da pavimento e li vanno appoggiate (col raffreddore avevo scritto abboggiate mi si deve essere raffreddata pure la tastiera Shocked Laughing ) non su mobili che non saranno mai rigidi come il pavimento 1 e 2 queste sono fatte per interagire col pavimento ad una certa distanza modificandone l'altezza si va a modificare la risposta in frequenza... Suspect non credo sa bene cosa dici?
consiglio o di trovare lo spazio per poggiare delle colonne a pavimento o degli stand per delle bookshelf se questo non è possibile monterei delle mensole specifiche per casse dove metterei delle casse bookshelf (dicesi anche da libreria anche se dentro una libreria non vanno quasi mai bene)
Poi parte fondamentale è l'ambiente (non sarebbe male una piantina) che deve avere una buona risposta e magari qualche buon trattamento.
Per il gira si trovano parcchie occasioni sull'usato dai vecchi pioneer tipo pl12 o pl 112 o alcuni vecchi thorens senonchè con un pò di più si possono prendere dei project nuovi ...
Infine per poterti aiutare dovresti definire un budget complessivo (anche se sai che alla fine si sfora sempre Hehe )
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Silver Black
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Lun 24 Dic 2012 - 16:21
Aggiungo all'ottima risposta di gaeo che, se hai diffusori da pavimento ben nutriti da un'adeguata amplificazione, il subwoofer non serve a nulla, se non a creare rumori! Potrebbe andare bene per i film, per fare vibrare un po' il divano a casaccio con le esplosioni, ma con la musica te lo sconsiglio, meglio concentrare il budget su 1) diffusori migliori da pavimento 2) da amplificazione più raffinata.

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Re: casa nuova impianto nuovo

il Gio 27 Dic 2012 - 0:16

Grazie per i consigli. In effetti inizialmente avevo pensato a diffusori da pavimento ma poi, per motivi di spazio, ho pensato di cercare diffusori più piccoli da posizionare sopra al mobile porta TV (come quelli che citavo all'inizio della discussione, chiamandoli erroneamente "a colonna") per cui la scelta del sub mi sembrava obbligata.
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Gio 27 Dic 2012 - 0:41
fai una piantina degli spazi che poi i consigli si sprecheranno
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Sab 29 Dic 2012 - 0:03
Questa è la piantina della stanza. Sulla destra c'è la parete attrezzata con la TV.
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Sab 29 Dic 2012 - 0:10
Questa è la parete vista da di fronte



Il mobile porta TV è di quelli con il cassettone.
Sulla sinistra c'è una specie di mensola appoggiata che crea uno spazio vuoto alto 39 cm.
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Sab 29 Dic 2012 - 17:47
Si può togliere la mensola???
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SORGENTI: Marantz CD6003 / Raspberry Pi B+ - Durio Sound PRO - Moode Audio - IFI iPower 9V 2A
DIFFUSORI: Chario Constellation Cygnus
CAVI: Cavo Potenza Supra Ply 3.4S - Cavo Segnale Supra EFF ISL - Cavi Alimentazione Supra LoRad 2.5
CUFFIA: Beyerdynamic DT880 Premium 600 ohm
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Sab 29 Dic 2012 - 18:34
Ci puoi far stare due diffussori da pavimento un po' di giustezza!

Devi tener conto che i diffusori, "in linea di massima", dovrebbero stare:
1) A 2 metri almeno di distanza tra di loro: tu hai 226 cm tra la porta e la fine del mobile TV Ok
2) Con nulla tra di essi: li metti di fronte al mobile TV Ok
3) Ad una buona distanza dalla parete di fondo: tu hai il mobile Tv che è profondo 45cm e dato che le metterai di fronte a quest'ultimo sei ben oltre i 50 cm! Oki

Unici nei sono:
1) La cassa sinistra è di fronte alla portafinestra e ciò potrebbe comprometterne l'apertura.
2) La cassa destra è di fronte alla porta, che però non si apre sulla stanza, ma appena si entra nella stanza si ci trova il diffusore "un po' davanti".

E' chiaro che la posizione andrà poi affinata in base alla timbrica dell'impianto ed ai tuoi gusti.
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Sab 29 Dic 2012 - 22:50
Per gaeo: non vorrei togliere nulla (anche per problemi di natura "coniugale"). Comunque la mensola sulla sinistra in basso non è fissa: si può spostare e anche far scorrere un pò di più sopra il mobile tv. E' profonda 25 cm quindi può andare anche un pò in avanti o indietro.
Grazie anche a Tasso per i consigli: mi dicevi che tra i diffusori da pavimento non dovrebbe esserci nulla, e la distanza dal fondo almeno 50 cm? Lo dico perché potrei provare a spostare mobile tv e mensola verso il centro e liberare un pò di spazio ai lati.
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Dom 30 Dic 2012 - 7:21
Allora ,questo strettamente imho, il problema a mio parere sta che hai una volumetria da casse di grosse dimensioni con degli spazi da casse bookshelf... ci penso Rolling Eyes
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Dom 30 Dic 2012 - 7:27
quanto è larga la libreria dentro la nicchia da 263?
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Tasso
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Dom 30 Dic 2012 - 10:10
@INDINO72 ha scritto:Grazie anche a Tasso per i consigli: mi dicevi che tra i diffusori da pavimento non dovrebbe esserci nulla, e la distanza dal fondo almeno 50 cm? Lo dico perché potrei provare a spostare mobile tv e mensola verso il centro e liberare un pò di spazio ai lati.
1) Si, in mezzo ai diffosori non ci deve essere nulla, niente sandwich con il mobile TV nel mezzo! Evil or Very Mad
Ma come ripeto questo non è il tuo caso dato che le posizionerai davanti al mobile.

2) La distanza dalla parete di fondo ti servirà per regolare la presenza di bassi nel suono; 40-50-60 cm nessuna di queste misure è giusta, dipende da caso a caso, ma tu hai molto spazio per divertirti a fare prove.
Se riesci a spostare il mobile TV verso il centro liberando un po' di spazio ai lati e quindi dietro ai diffosori direi che è un ottima cosa, proprio perché ti permetterà di avere ancora più spazio per fare prove di arretramento.
Ad esempio, io non ho tutto questo spazio perché se avanzo troppo le casse mi avvicino troppo al divano e occupo tutta la stanza, mentre se le arretro troppo ho troppi bassi perché le mie casse hanno un'impostazione timbrica calda, ovviamente sono riuscito a trovare un compromesso tra le due cose.

3) Il tuo tallone di Achille secondo me sarà la distanza tra i diffusori, perché se il distanzi troppo finisci davanti alla finestra da una parte e davanti alla porta dal'altra.
Non che questo sia un problema, è solo che avrai meno spazio per "giocare" con la regolazione.
Più le distanzi più la scena sonora sarà ampia, ma non bisogna esagerare, non mettere la cassa sinistra fuori dalla finestra, ok?! Hehe
Comunque non disperare se le casse saranno tra di loro troppo vicine secondo te, potrai sempre aiutarti regolando il toe-in e cioé il puntamento dei tweeter, se li farai "incrociare" di fronte al divano aiuterai ad ampliare un pò la scena. Ma queste sono regolazioni fini, perciò per ora tralasciale, non tutti hanno voglia e il piacere di essere così maniacali. Wink

Vedrai che appena troverai la disposizione corretta sarà uno spettacolo! Hehe
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Dom 30 Dic 2012 - 13:05
@gaeo ha scritto:quanto è larga la libreria dentro la nicchia da 263?

la libreria è lunga 240 cm e profonda 33 cm
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Dom 30 Dic 2012 - 13:17
[quote="Tasso"]
... 3) Il tuo tallone di Achille secondo me sarà la distanza tra i diffusori, perché se il distanzi troppo finisci davanti alla finestra da una parte e davanti alla porta dal'altra.
Non che questo sia un problema, è solo che avrai meno spazio per "giocare" con la regolazione.
Più le distanzi più la scena sonora sarà ampia, ma non bisogna esagerare, non mettere la cassa sinistra fuori dalla finestra, ok?! Hehe ....

dovrei riuscire a mettere il diffusore al di la della porta...
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Lun 31 Dic 2012 - 0:44
ma che dico.... c'è il termosifone.

Se il problema è che i diffusori da pavimento devono stare almeno a 2 mt di distanza, le bookshelf possono stare più ravvicinate?
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Lun 31 Dic 2012 - 1:09
@INDINO72 ha scritto:
Se il problema è che i diffusori da pavimento devono stare almeno a 2 mt di distanza, le bookshelf possono stare più ravvicinate?
risposta no si dovrebbe cercare di creare un triangolo equilatero con ai vertici le 2 casse e il punto di ascolto

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Re: casa nuova impianto nuovo

il Lun 31 Dic 2012 - 16:05
e se il punto d'ascolto diventasse l'altro divano? il diffusore davanti alla porta finestra diventerebbe quello destro e quello sinistro andrebbe davanti alla finestra.... eresia?
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Lun 31 Dic 2012 - 20:26
@INDINO72 ha scritto:e se il punto d'ascolto diventasse l'altro divano? il diffusore davanti alla porta finestra diventerebbe quello destro e quello sinistro andrebbe davanti alla finestra.... eresia?
in mezzo avresti l'altro divano e in mezzo tra te ed i diffusori non devi averci niente
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Mar 1 Gen 2013 - 12:08
Certo, ma potrei scambiare i divani e arretrare il più possibile quello di fronte alla finestra cosi da non frapporre nulla. La questione è che ho letto da qualche parte che, nel caso di stanza rettangolare, i diffusori dovrebbero stare sul lato più corto ed inoltre dietro l'ascoltatore non dovrebbe esserci un muro... è vero?
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Mar 1 Gen 2013 - 13:36
Diciamo che sono semplificazioni per dire cose giuste...
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Mer 2 Gen 2013 - 12:16
@gaeo ha scritto:Allora ,questo strettamente imho, il problema a mio parere sta che hai una volumetria da casse di grosse dimensioni con degli spazi da casse bookshelf... ci penso Rolling Eyes

Ma casse bookshelf che possano andare bene per la volumetria non esistono? (seguivo un altra discussione in cui si parlava delle klipsch)
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Mer 2 Gen 2013 - 14:22
@INDINO72 ha scritto:
Ma casse bookshelf che possano andare bene per la volumetria non esistono? (seguivo un altra discussione in cui si parlava delle klipsch)
Le Klipsch (che io ho e adoro) sono casse che fanno dell'impatto live il loro credo e, per perseguirlo, seguono la filosofia dell'alta efficenza quindi sono casse che con pochi watt danno molto volume con una gran dinamica questo però a scapito della facilità di posizionamento sono casse che abbisognano di molta aria attorno esistono formule che calcolano proprio la corrispondenza tra i volumi della cassa e dell'ambiente in cui queste devono suonare ma questa non è proprio una scienza esatta poi con tale volumetria i rimbombi sono in agguato quindi forse delle bookshelf che scendono meno potrebbero limitarti trattamenti acustici
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gaeo
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Mer 2 Gen 2013 - 14:37
@INDINO72 ha scritto:ma che dico.... c'è il termosifone.

Se il problema è che i diffusori da pavimento devono stare almeno a 2 mt di distanza, le bookshelf possono stare più ravvicinate?
non è che se sono a 1m e 80 sia un crimine comunque...
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Re: casa nuova impianto nuovo

il Mer 2 Gen 2013 - 14:46
@Tasso ha scritto:
2) Con nulla tra di essi: li metti di fronte al mobile TV Ok
3) Ad una buona distanza dalla parete di fondo: tu hai il mobile Tv che è profondo 45cm e dato che le metterai di fronte a quest'ultimo sei ben oltre i 50 cm! Oki

Vorrei fare delle precisazioni strettamente imho su questi 2 punti
il nulla deve esserci tra i fronti di emissione l'importante e non metterci niente di diffondente anche dietro se c'è un mobile tra i due fondi delle casse (anche se col reflex posteriore alle volte ...)
non è che un mobile sia poi così diverso dal muro (anzi spesso è peggio) quindi la distanza dei diffusori deve essere con ciò che c'è dietro
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