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Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

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Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Mer 5 Dic 2012 - 22:02

Ragazzi io son rimato solo all'annuncio dei moduli hypex.. e ho sentito solo pochi altri nomi..

volevo porvi questa domanda, soprattutto a quei "pochi" utenti che hanno acquistato e ascoltato queste schede...

Cosa hanno di particolare queste nuove schede in classe D di cui si sta tanto parlando?

Hypex, icepower, Abletech..

Lavorano tutti in classe D e a quanto pare sembrano essere anche migliori degli integrati in classe T..

inoltre hanno alimentatore apposito e si comprano "belli e fatti", da montare e inscatolare...

volevo sapere a fronte del prossimo acquisto (fin'ora ero propenzo a fare un dual mono con 2 TK2024 in bridge) ma queste schede come suonano? ho sentito che suonano al pari, e in molti casi meglio dei classe T, e hanno una potenza in output considerevole..
che mi sapete dire voi a riguardo? mi rivolgo specialmente a chi lo ha ascoltato e confrontato con i classe T Smile

mi fate chiarezza un pò su ognuno di questi prodotti? magari dicendomi anche quanto costano nelle varie versioni?
sembrano un'alternativa interessante Rolling Eyes


MrTheCarbon
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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  Charli48 il Gio 6 Dic 2012 - 16:36

@MrTheCarbon ha scritto:
volevo sapere a fronte del prossimo acquisto (fin'ora ero propenzo a fare un dual mono con 2 TK2024 in bridge) ma queste schede come suonano? ho sentito che suonano al pari, e in molti casi meglio dei classe T, e hanno una potenza in output considerevole..
che mi sapete dire voi a riguardo? mi rivolgo specialmente a chi lo ha ascoltato e confrontato con i classe T Smile

mi fate chiarezza un pò su ognuno di questi prodotti? magari dicendomi anche quanto costano nelle varie versioni?
sembrano un'alternativa interessante Rolling Eyes


A mio parere sia gli Abletec che gli IcePower suonano meglio del TK2050 anche per confronto diretto.
Gli Icepower li trovi qui in Italia

http://stores.ebay.it/starservicestella?_trksid=p4340.l2563

mentre gli Abletec qui in GB

http://www.profusionplc.com/pro/gex/manuftable?imanuf=ABLETEC&itypes=Power%20Amplifiers

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  Artinside il Gio 6 Dic 2012 - 16:42

@Charli48 ha scritto:
@MrTheCarbon ha scritto:
volevo sapere a fronte del prossimo acquisto (fin'ora ero propenzo a fare un dual mono con 2 TK2024 in bridge) ma queste schede come suonano? ho sentito che suonano al pari, e in molti casi meglio dei classe T, e hanno una potenza in output considerevole..
che mi sapete dire voi a riguardo? mi rivolgo specialmente a chi lo ha ascoltato e confrontato con i classe T Smile

mi fate chiarezza un pò su ognuno di questi prodotti? magari dicendomi anche quanto costano nelle varie versioni?
sembrano un'alternativa interessante Rolling Eyes


A mio parere sia gli Abletec che gli IcePower suonano meglio del TK2050 anche per confronto diretto.
Gli Icepower li trovi qui in Italia

http://stores.ebay.it/starservicestella?_trksid=p4340.l2563

mentre gli Abletec qui in GB

http://www.profusionplc.com/pro/gex/manuftable?imanuf=ABLETEC&itypes=Power%20Amplifiers
Dalla mia piccola esperienza non posso che confermare. Nella mia catena l'icepower della Teac va meglio della tk2050 hifimediy Mmm

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http://www.gavinoganau.com

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Gio 6 Dic 2012 - 17:43

Io andrei a spendere circa 200 euro per due schede e due trasformatori con una tk2050...

Stessa cifra per due moduli abletech 60w/ch in bridge... Interessante alternativa... Smile se dite che icepower rende meglio e gli abletech son equivalenti.. O una icepower 50 che dicono suoni meglio delle altre...

Che mi dite degli abletech?

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  cestma il Gio 6 Dic 2012 - 17:52

Ciao, scusa, ma invece di aprire sempre nuovi thread, basta fare un minimo di ricerca sull'argomento.
Nello specifico degli abletech qui puoi chiarirti le idee:
http://www.tforumhifi.com/t27526-moduli-abletec-icepower-clone#437161

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  Geo70 il Gio 6 Dic 2012 - 19:56

Grazie che belle risposte allora a qualcuno piacciono, SAndMan mi ha fatto perdere il sorriso dalla bocca Very Happy

Dai raga ai possessori degli Ice power dite la vostra.

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Gio 6 Dic 2012 - 23:04

@cestma ha scritto:Ciao, scusa, ma invece di aprire sempre nuovi thread, basta fare un minimo di ricerca sull'argomento.
Nello specifico degli abletech qui puoi chiarirti le idee:
http://www.tforumhifi.com/t27526-moduli-abletec-icepower-clone#437161

Non nego di non aver cercato un eventuale topic prima farne un'altro, ma perché avevo letto giá gli altri topic.. Quello che hai postato tu lo avevo giá letto ma non mi ha chiarito molto le idee..
La mia domanda era per avere una risposta completa ed incisiva... Con differenze e soprattutto quale di questi è migliore..

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Gio 6 Dic 2012 - 23:27

@Geo70 ha scritto:Grazie che belle risposte allora a qualcuno piacciono, SAndMan mi ha fatto perdere il sorriso dalla bocca Very Happy

Dai raga ai possessori degli Ice power dite la vostra.

Perchè? Che è successo? Ironic

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  Geo70 il Ven 7 Dic 2012 - 1:33

@SaNdMaN ha scritto:
@Geo70 ha scritto:Grazie che belle risposte allora a qualcuno piacciono, SAndMan mi ha fatto perdere il sorriso dalla bocca Very Happy

Dai raga ai possessori degli Ice power dite la vostra.

Perchè? Che è successo? Ironic

Riguardo l'ampli ice, hai scritto che sono troppo freddi, gli mancano i bassi, non mi sembra un pregio. Cmq scherzavo Wink

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Ven 7 Dic 2012 - 7:28

@Geo70 ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:

Perchè? Che è successo? Ironic

Riguardo l'ampli ice, hai scritto che sono troppo freddi, gli mancano i bassi, non mi sembra un pregio. Cmq scherzavo Wink


Prima avevo le Klipsch RF-62 MKII e le prove con la 125 e la 50 le feci con quei diffusori, che tendenzialmente sono già freddi di loro, con un basso asciutto. Già con le Monitor Audio RX6 è diverso. Però, prima di esprimere un giudizio definitivo, aspetto un pre all'altezza.
Sicuramente non ne ho mai parlato male, anzi! Sono eccellenti finali in classe-D, che notoriamente non è famosa per la riproduzione di un suono caldo e/o ambrato.

PS: Con te non discuterei mai. Come disse il "gobbo", sei così "parco"!!! Laughing

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  embty2002 il Ven 7 Dic 2012 - 10:02

Come molti di questo forum ho avuto il trends con 2024 per anni, la 2050, il 3020.
se ti bastano i 25watts della ICEpower 50 che ho adesso, te la straconsiglio!!!
è un 2024 più potente, è un'evoluzione sostanziale rispetto ai classe T e non ti
nascondo che a questo punto pure gli ultimi Hypex hanno il mio interesse.
cmq, occhio a rispettare la regola del pre a bassa impedenza, come puoi
leggere nei vari topic.
ciao

embty2002
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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Ven 7 Dic 2012 - 10:05

@embty2002 ha scritto:Come molti di questo forum ho avuto il trends con 2024 per anni, la 2050, il 3020.
se ti bastano i 25watts della ICEpower 50 che ho adesso, te la straconsiglio!!!
è un 2024 più potente, è un'evoluzione sostanziale rispetto ai classe T e non ti
nascondo che a questo punto pure gli ultimi Hypex hanno il mio interesse.
cmq, occhio a rispettare la regola del pre a bassa impedenza, come puoi
leggere nei vari topic.
ciao

27watt! E mettiamoceli 'sti 2 watt in più Laughing
Che poi sui miei diffusori a 6ohm arriverebbe a quasi 40watt in continua Very Happy

SaNdMaN
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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  embty2002 il Ven 7 Dic 2012 - 14:19

E sui miei allora che sono da 4ohm Laughing
a quanto arriva? Surprised

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Ven 7 Dic 2012 - 14:23

@embty2002 ha scritto:E sui miei allora che sono da 4ohm Laughing
a quanto arriva? Surprised

Su 4ohm dovresti stare sui 48watt. Non ricordo bene il datasheet. Controlla sul sito Wink

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 7 Dic 2012 - 14:48

Scusatemi, ho capito che son meglio della classe T (io ho una 2024 sure non tweakkata.. e se dite che è meglio anche del trends... sarebbe un gran bel passo avanti) ma in che termini? definizione? separazione degli strumenti? scena? o in generale proprio su tutto?

al momento dovrei raggiungere massimo massimo 8W a canale, e sono tanti per me, nonostante un'efficienza inferiore a 90 db... ma come ho detto devo rifare l'impianto, e probabilmente tra qualche mese mi trasferirò in un ambiente d'ascolto più grande.. e non voglio avere problemi di nessun tipo.. penso che con 8ohm 20W basterebbero comunque.. ma in caso di diffusori difficili ecc, non voglio rischiare, quindi penso che ome minimo dovrò avere a disposizione 50W a canale su 8ohm..

pensavo a questo punto di prendere due moduli abletech.. la spesa dovrebbe essere di circa 200 euro per l'amplificatore (senza cabinet e pre e roba varia) quindi un dual mono con 2 ICEpower 50 non si può fare(e la 125 sembra sia inferiore come qualità sonora), ma chissà, dato che la spesa è da farsi a marzo-aprile tutto può cambiare..

cos'è il fatto del pre a bassa impedenza? me lo son perso.. non ho seguito molto attentamente i topic di queste tecnologie...

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Ven 7 Dic 2012 - 15:00

@MrTheCarbon ha scritto:Scusatemi, ho capito che son meglio della classe T (io ho una 2024 sure non tweakkata.. e se dite che è meglio anche del trends... sarebbe un gran bel passo avanti) ma in che termini? definizione? separazione degli strumenti? scena? o in generale proprio su tutto?

al momento dovrei raggiungere massimo massimo 8W a canale, e sono tanti per me, nonostante un'efficienza inferiore a 90 db... ma come ho detto devo rifare l'impianto, e probabilmente tra qualche mese mi trasferirò in un ambiente d'ascolto più grande.. e non voglio avere problemi di nessun tipo.. penso che con 8ohm 20W basterebbero comunque.. ma in caso di diffusori difficili ecc, non voglio rischiare, quindi penso che ome minimo dovrò avere a disposizione 50W a canale su 8ohm..

pensavo a questo punto di prendere due moduli abletech.. la spesa dovrebbe essere di circa 200 euro per l'amplificatore (senza cabinet e pre e roba varia) quindi un dual mono con 2 ICEpower 50 non si può fare(e la 125 sembra sia inferiore come qualità sonora), ma chissà, dato che la spesa è da farsi a marzo-aprile tutto può cambiare..

cos'è il fatto del pre a bassa impedenza? me lo son perso.. non ho seguito molto attentamente i topic di queste tecnologie...

IMHO senza impiccarti e fare un dual mono con la 50ASX2 (che poi sarebbero 100+100 watt su 8ohm) ti consiglio la 125ASX2.
Per quanto riguarda il pre: i moduli IcePower hanno un'impedenza d'entrata a 8K, quindi per la regola del dieci il pre, per spingere a dovere i finali IcePower, "deve" avere un'impedenza di uscita uguale o inferiore a 600ohm (300/400ohm sarebbe ideale).

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 7 Dic 2012 - 15:47

si pone qualche problemino così (per l'impedenza..).. vabè.. prima pensiamo a che ampli prendere..

la ICE125 viene 260.. a sto punto ci metto altri 30 euro e faccio il dual mono con la 50!!
anche perchè gli abletech costando meno mi permetterebbero tranquillamente di fare un dual mono sotto i 200 euro (anzi.. molto di meno), e dicono esser uguali alla fine...

come ho detto la spesa andrà fatta tra 5 mesi.. quindi aspetterò qualche altra notizia, vedere qualche altro progetto, e sapere un pò come suonano questi ampli prima di fare la mia scelta... e speriamo che gli abletech non salgano di prezzo come gli icepower...

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Ven 7 Dic 2012 - 16:06

@MrTheCarbon ha scritto:si pone qualche problemino così (per l'impedenza..).. vabè.. prima pensiamo a che ampli prendere..

la ICE125 viene 260.. a sto punto ci metto altri 30 euro e faccio il dual mono con la 50!!
anche perchè gli abletech costando meno mi permetterebbero tranquillamente di fare un dual mono sotto i 200 euro (anzi.. molto di meno), e dicono esser uguali alla fine...

come ho detto la spesa andrà fatta tra 5 mesi.. quindi aspetterò qualche altra notizia, vedere qualche altro progetto, e sapere un pò come suonano questi ampli prima di fare la mia scelta... e speriamo che gli abletech non salgano di prezzo come gli icepower...


Ah va beh, se devi aspettare cinque mesi!!! Very Happy
In questo lasso di tempo, come hia anche detto tu, potrebbe uscire qualche nuovo miracolo.
Meglio attendere e mangiarsi i soldi nel frattempo Wink

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 7 Dic 2012 - 16:09

si l'unico problema è che magari sti Abletech diventano più famosi e aumentano di prezzo.. al limite vedo di ordinarli adesso Laughing

(io dico tra 5 mesi.. ma quando inizio a vedere ste cose capace che l'ampli lo finisco per gennaio Hehe )

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Ven 7 Dic 2012 - 16:13

@MrTheCarbon ha scritto:si l'unico problema è che magari sti Abletech diventano più famosi e aumentano di prezzo.. al limite vedo di ordinarli adesso Laughing

(io dico tra 5 mesi.. ma quando inizio a vedere ste cose capace che l'ampli lo finisco per gennaio Hehe )

Di sicuro il prezzo non si abbassa. Se vuoi gli Abletech prendili adesso. Non si sa mai. Tra cinque potrebbero schizzare le quotazioni Very Happy

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 7 Dic 2012 - 16:24

Si, ne sto discutendo infatti con sonic63, si è gentilmente offerto di aiutarmi con la realizzazione Smile

Tra le altre cose.. per farmi un'idea.. ma prima i moduli ICEpower quanto costavano?

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Ven 7 Dic 2012 - 16:26

@MrTheCarbon ha scritto:Si, ne sto discutendo infatti con sonic63, si è gentilmente offerto di aiutarmi con la realizzazione Smile

Tra le altre cose.. per farmi un'idea.. ma prima i moduli ICEpower quanto costavano?

La 125ASX2 120 euro e la 50ASX2 90 euro. Per fortuna che ne ho fatto scorta Very Happy

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  El Alicantino il Ven 7 Dic 2012 - 16:26

@MrTheCarbon ha scritto:si l'unico problema è che magari sti Abletech diventano più famosi e aumentano di prezzo.. al limite vedo di ordinarli adesso Laughing

(io dico tra 5 mesi.. ma quando inizio a vedere ste cose capace che l'ampli lo finisco per gennaio Hehe )

Se vuoi fare un preventivo corretto, devi anche mettere in conto due schede di trasformazione sbilanciato/bilanciato non solo per la configurazione in BTL, ma anche con la sola scheda Abletec in SE. Invece, con una sola 125asx2 (in SE quindi), non hai bisogno dello sbattimento sbilanciato/bilanciato.

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  SaNdMaN il Ven 7 Dic 2012 - 16:36

@El Alicantino ha scritto:
@MrTheCarbon ha scritto:si l'unico problema è che magari sti Abletech diventano più famosi e aumentano di prezzo.. al limite vedo di ordinarli adesso Laughing

(io dico tra 5 mesi.. ma quando inizio a vedere ste cose capace che l'ampli lo finisco per gennaio Hehe )

Se vuoi fare un preventivo corretto, devi anche mettere in conto due schede di trasformazione sbilanciato/bilanciato non solo per la configurazione in BTL, ma anche con la sola scheda Abletec in SE. Invece, con una sola 125asx2 (in SE quindi), non hai bisogno dello sbattimento sbilanciato/bilanciato.

Con le due 50ASX2 in BTL non c'è bisogno dello sbilanciato/bilanciato. Ovviamente ho capito che ti riferivi agli Abletech. Era una considerazione per dare un'altra alternativa.

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Re: Differenze tra Classe T e le nuove tecnologie in Classe D

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 7 Dic 2012 - 16:44

Si ho visto che nella tua realizzazione hai inserito quella schedina bilanciato/sbilanciato... vabè per me sforare di un pò col budget non è un problema.. specialmente se spendo 200 euro per tutta la sezione d'amplificazione..

scusa l'ignoranza però.. che significa "in SE"?

per il resto.. quasi non ricordo cosa significa bilanciato e sbilanciato Laughing ma è tutto risolvibile..


nell'altro 3d dicevi:
Come avevo anticipato qualche giorno fa, ho comprato due schede Abletec ALC180-2300, le ho montate in BTL in un contenitore di fortuna ricavato dalle tavole di legno di una vecchia cassettiera e utilizzato le schede di trasformazione -sbilanciato/bilanciato- di un altro mio amplificatore con due Icepower 125asx2 in BTL.
Non ho tempo per fare una recensione completa, ma appena possibile...
Però non posso esimermi dal trasmettervi l'enorme sorpresa e successivo entusiasmo che ho provato nell'ascoltare il risultato.

Non ho più dubbi, nel mio impianto l'Ablatec è superiore a l'Icepower per:
Il basso più definito! (questa NON me l'aspettavo)
Medio-basso più corposo,
Medio sostanzialmente alla pari,
Gli alti notevolmente migliori, (grande punto di forza Abletec su di Ice)
Meno in evidenza gli estremi acuti, più corpo degli acuti-medi. Quindi, ad esempio, il suono dei piatti è reso in modo molto differente, meno invadente e meno incisivo che con l'Ice ma più "ampio" e armonico. Esempio, nel Jazz at the pownshop, lo squillo del telefono in lontananza si sente più cristallino ma meno in evidenza però il vocio degli spettatori è più in evidenza.
Ma è soprattutto la ricostruzione scenica che mi ha sorpreso di più, (contrariamente a quanto avevo scritto nella precedente impressione d'ascolto, sarà per la diversa scheda di sbilanciato/bilanciato impiegata? )
La precisione millimetrica della disposizione degli strumenti dell'Abletec (in BTL) è sconvolgente, e non è che IcePower faccia male!.
È la prima volta che pagando di meno ottengo di più… da medirare…
Un sentito grazie a Charli48 per averci segnalato questa scheda, a proposito Charli quando vieni ad ascoltarlo?

questo è all'incirca quello che voglio fare io.. forse con 2 moduli ALC100-2300, la cui potenza mi avanza già.. risparmiando qualcosina, e magari investendolo su altro... (anche se dato che la spesa è sotto i 200 per entrambi, non credo di dover rinunciare a molto)
Credo di essermi convinto... Hehe

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