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problema di non POCO CONTO

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problema di non POCO CONTO

Messaggio  Alocin il Mer 21 Nov 2012 - 0:02

Ciao ragazzi, mi son appena iscritto al Forum e subito chiedo un aiuto su un problemino di autocostruzione.
Voglio SONORIZZARE un vecchio cabinet di una radio anni '30 della siemens che ho opportunamente SVUOTATO.
Il cabinet è in ottime condizioni e volevo ricondizionarlo per realizzare un bell'oggettino che suonasse bene.
Facendo un po di conti mi son reso conto che ho come spazio interno ho le seguenti misure 40x25x15 (cm);
la mia idea era quella di incasarci una cassa in MDF handmade di tali dimensioni esterne che suonasse bene e mi son presto accorto che ci sono innumerevoli parametri in gioco (bass reflex volumi etc etc)
Voi come procedereste? io penso che la soluzione a due vie sia quella che potrebbe garantirmi migliori bassi ma accetto illuminamenti dai più esperti costruttori del forum.
Ovviamente non vorrei spendere cifre esorbitanti e l'ampli da abbinarci sarà probabilmente un 20W RMS magari monocanale.

Grazie in anticipo


Alocin
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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  fritznet il Mer 21 Nov 2012 - 0:16

IMHO è un peccato, soprattutto se per svuotato intendi che hai buttato il contenuto.

Ci sono molti appassionati e restauratori di questi begli oggetti suonanti, meglio venderli ad uno di loro lasciando un recupero integrale delle funzionalità.

Altro discorso sarebbe se tu avessi il solo mobile, che ha comunque un suo mercato come ricambio.

Io ci riesco a vedere dentro solo una radio a valvole, nel mobile di una radio a valvole. Smile
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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  Alocin il Mer 21 Nov 2012 - 1:08

capisco perfettamente ma il progetto è quello che ho scritto e l'ampli interno non esiste più.
appena posso posto le foto del cabinet originale; è molto rappresentativo di quegli anni.

Alocin
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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  Alocin il Gio 22 Nov 2012 - 16:41

nessuna idea sul da farsi? come fareste una buona cassa con 14 litri di spazio?
grazie

Alocin
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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  traspar il Gio 22 Nov 2012 - 16:56

Non ho capito, ma deve diventare un cassa che riceve il segnale dall'esterno, o dentro ci vuoi mettere ache l'elettronica di una radio.?

Comunque quoto fritznet, è stato un peccato buttare la vecchia elettronica a valvole Sad
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non voglio resuscitare morti:)

Messaggio  Alocin il Gio 22 Nov 2012 - 19:08

Il progetto alla base ,non e' quello di restaurare una elettronica valvolare, datata e di pessima qualita', per ottenere un bell'oggetto che suoni come una radiolina da partita anni 90. Quello che mi propongo di fare, e' di utilizzare un case di un certo gusto vintage e rianimarlo con una componentistica di qualita' che gli permetta di suonare bene un po' tutti i generi musicali. Chiarito che non sono un nostalgico della paccottiglia d'annata, e che non voglio sentire solo Claudio Villa, ricordandomi dei tempi passati, spero che mi possiate indicare la via piu' semplice ( e centrata sul mio topic:)) per terminare questo progetto. Una volta progettata la cassa in questi miseri 14 litri mi occuperò di farla pilotare congruentemente da un ampli.
Grazie in anticipo

Alocin
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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  fritznet il Ven 23 Nov 2012 - 8:36

@Alocin ha scritto:Il progetto alla base ,non e' quello di restaurare una elettronica valvolare, datata e di pessima qualita', per ottenere un bell'oggetto che suoni come una radiolina da partita anni 90. Quello che mi propongo di fare, e' di utilizzare un case di un certo gusto vintage e rianimarlo con una componentistica di qualita' che gli permetta di suonare bene un po' tutti i generi musicali. Chiarito che non sono un nostalgico della paccottiglia d'annata, e che non voglio sentire solo Claudio Villa, ricordandomi dei tempi passati, spero che mi possiate indicare la via piu' semplice ( e centrata sul mio topic:)) per terminare questo progetto. Una volta progettata la cassa in questi miseri 14 litri mi occuperò di farla pilotare congruentemente da un ampli.
Grazie in anticipo

Il tuo sarcasmo (Claudio Villa, nostalgici della paccottiglia etc) è del tutto fuori luogo per quanto mi riguarda.
Fai un pò come credi.
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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  Switters il Ven 23 Nov 2012 - 9:18

Se dentro la radio vuoi metterci un diffusore con cabinet i 14 litri si riducono a 8-10, a seconda dello spessore del legno/MDF impiegato. Lo vuoi mono? Stereo? Con cosa lo piloteresti? Dove lo posizioneresti?

PS: è vero che probabilmente non ti sono date le risposte che ti aspettavi, ma questo è un forum un po' così, tra una chiacchiera e una divagazione si può imparare qualcosa, non siamo all'università dove facendo una domanda a un professore ci si aspetta una risposta congrua e in tema. Invece di rispondere piccato avresti potuto semplicemente spiegare le tue ragioni... Wink

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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  Alocin il Ven 23 Nov 2012 - 10:44

Figuriamoci, non è che pretenda risposte, io sono per lo sharing delle competenze e delle esperienze per migliorare e migliorarci.
Mi scuso se la risposta di prima è sembrata Fuori luogo, non era mia intenzione.
Tornando a noi: quello che mi era venuto in mente era di utilizzare la filosofia "canale centrale" e alimentarla in mono o stereo (questo è da vedere); come ampli mi era venuta in mente di usare un tk2050 in mono o stereo.
la scelta del diffusore tipo centrale riguarda la geometria larga che mi permetterebbe un doppio woofer in modo da non perdere troppi bassi.
tutto quello che dico può tranquillamente essere messo in discussione Wink
mi consigliereste anche qualche software per progettare la cassa?

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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  Switters il Ven 23 Nov 2012 - 11:17

Di gratuito c'è questo: http://www.visaton.com/en/literature/software/downloads/index.html
Un altro (non gratuito ma che forse ha una demo utilizzabile) è BassBoxPro.

Se l'obbiettivo è quello di tirar fuori più bassi possibile io penserei a un caricamento bass-reflex, però aspetta di sentire il parere di qualcun altro che ha più esperienza. Puoi comunque cominciare a giocare con BoxSim.
Una foto della "radio" potrebbe essere utile.

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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  Alocin il Ven 23 Nov 2012 - 23:39

scusate ma su bassbox pro si possono progettare casse a 2 vie?

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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  Switters il Ven 23 Nov 2012 - 23:59

No, niente crossover, BassBox Pro serve per progettare solo il cabinet per la sezione bassi (full-range inclusi).

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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  Alocin il Sab 24 Nov 2012 - 16:21

Secondo voi montando un Fostex ff 165 largabanda in un cabinet da 14 l con bass reflex riesco a sopperire a bassi poco profondi? probabilmente è il modo qualità/prezzo più efficiente per ottenere un buon suono.
attendo lumi dagli esperti

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foto

Messaggio  Alocin il Dom 25 Nov 2012 - 22:16

http://i44.servimg.com/u/f44/17/94/84/95/foto_210.jpg

http://i44.servimg.com/u/f44/17/94/84/95/foto_110.jpg

http://i44.servimg.com/u/f44/17/94/84/95/foto10.jpg

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Re: problema di non POCO CONTO

Messaggio  andzoff il Dom 25 Nov 2012 - 22:31

@Alocin ha scritto:Secondo voi montando un Fostex ff 165 largabanda in un cabinet da 14 l con bass reflex riesco a sopperire a bassi poco profondi? probabilmente è il modo qualità/prezzo più efficiente per ottenere un buon suono.
attendo lumi dagli esperti
Ciao,
non sono esperto, ma secondo me il monovia larga banda è quello che fa al caso tuo. Se fai le cose fatte bene con la progettazione del cabinet, otterrai bassi, qualità e prezzo OK. Buona ovviamente l'idea di una scheda TK2050.
Peccato non si possa fare stereo, ma se l'impostazione è questa... Sono sicuro otterrai un bel lavoro.
Saluti. Hello
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scelta driver

Messaggio  Alocin il Dom 25 Nov 2012 - 22:43

Dopo 2 giorni di smanettamento con bassbox 6 forse mi son cominciato a fare un'idea delle possibilità di progettazione del diffusore.
Il migliore risultato in termini di simulazione di risposta in frequenza (se volete posto l'immagine del grafico) è data dall'accoppiata di due fostex ff125wk montati in due camere separate (così non perdo la stereofonia) delle dimensioni AxBxC 200x250x140 in questo modo ho una risposta sui bassi fino a 60Hz quasi senza attenuazione. davano anche una bella risposta i ciare hx125 ma sugli alti perdono in maniera evidente quindi li ho scartati; i tangband w4 hanno una peggiore risposta sulle basse e li ho scartati pure.
secondo voi se monto i due driver nella stessa camera in stereofonia posso avere problemi di perdita di frequenze per annullamento delle fasi?

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si continua

Messaggio  Alocin il Dom 2 Dic 2012 - 22:46

Qualche immagine del progetto definitivo in cui si alloggerà un fostex ff650wk o un tangband w5; a proposito di questo voi cosa mi consigliereste, dalle simulazioni con bassbox il fostex sembra migliore con il programma WINISD le risposte sembrano quasi uguali. Il tangband mi costa un bel po meno dato che ho il rivenditore qui a palermo.
Di seguito qualche immagine






Vi chiedo inoltre un'altra cosa molto importante, cosa mi consigliereste come ampli In classe T con uscita bridgiabile mono o mono direttamente?

Grazie a tutti

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Messaggio  Alocin il Lun 3 Dic 2012 - 11:57

qualche consiglio?

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Messaggio  Alocin il Mer 5 Dic 2012 - 14:23

qualche consiglio? grazie in anticipo

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